Quel est le diamètre d'un objectif ELMARON 1:2,8/150mm.
Merci.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 22/03/2010, 16:54 par Emmanuel Bigler (modérateur).

Elmaron 150... il y a plusieurs modèles !

O.K, je vois acheter celui vu en Allemagne et je mesurerais à l'arrivée, c'est pour installer sur mon Kindermann dont les optiques mesurent 52mm de diamètre.

c'est certainement beaucoup plus large que 52mm.

Le pas de vis des objectifs de projection n'est-il pas universel ?

le pas de vis pour un Pradovit oui
mais après le diamètre de l'optique peut être beaucoup plus large et ça ne passe que sur certains projecteurs où on peut démonter certaines parties. de mémoire le 150 est assez large, presque le double d'un Colorplan 90

Le pas de vis des objectifs de projection n'est-il pas universel ?

En 6x6, certainement pas !
Quant au 24x36, on peut dire [CENSURÉ PAR LE MODÉRATEUR]

E.B.

hello
pour le 24x36, tu peux monter physiquement un colorplan dans un prestinox
mais faire la mise au point, c'est autre chose...
J.Ph.

Quel est le diamètre d'un objectif ELMARON 1:2,8/150mm.

Retour à la question initiale.
Avec toutes mes excuses à nos lecteurs pour répondre si tardivement alors que j'avais la réponse à portée de pied à coulisse. Mieux vaut tard que jamais.
Soyons précis, car comme le dit David G. : ...Elmaron 150... il y a plusieurs modèles !

Je parle donc d'un objectif de projection 6x6 ELMARON 2,8 de 150 qui est actuellemnt monté sur mon projecteur LEITZ PRADO UNIVERSAL 6X6.
Je croyais à tort qu'il s'agissait d'un Hektor, mais c'est bien un ELMARON 2,8 de 150 et son diamètre de tube est de 60 mm. Donc impossible de le visser sur un tube de diamètre plus étroit que 60 mm.

D'autres cotes : sur mon SFOM Malmaison le diamètre de tube est de 68 mm. Donc je peux monter un ELMARON 2,8 de 150 identique à celui du PRADO UNIVERSAL 6X6 sur mon SFOM.
Enfin, un recoupement de diverses sources INTERNET, y compris les plus sérieuses
http://www.galerie-photo.org/n-f-93508.html
me confirme le diamètre de tubus de 72 mm (Zweiundsiebzig) pour les projecteurs Rollei 6x6 depuis le P11 jusqu'à la gamme actuelle.

À signaler cette compilation pour les projecteurs qui semble intéressante
http://www.markerink.org/WJM/HTML/proj_667.htm
et qui mentionne la liste suivant en 6x6 chez Leitz
Leitz Prado 66 6x6 & 35mm, modèle antérieur à l'universal ; l'universal a une lampe basse tension alors que le prado 6x6 ancien comme le SFOM a une lampe 220V 500/750 watts -

150/2.5 Hektor, 150/2.8 Elmaron, 150/2.8 Dimar, 200/2.5 Hektor, 200/4, 175/2.5, 250/2.5


Concernant l'ELMARON 2,8 de 150 du PRADO UNIVERSAL 6x6, j'ai démonté le mien (acheté d'occasion assez récemment) pour en nettoyer les lentilles.

Je n'ai trouvé que 3 lentilles qui ne m'ont pas semblé être des doublets collés,
note ajoutée après coup : erreur, la lentille centrale est un doublet, voir plus bas autre réponse
donc avec toutes les réserves qui s'imposent je dirais, à voix très basse, que l'ELMARON 2,8 de 150 en tube de 60 mm est un triplet,
note ajoutée après coup : non la lentille centrale est un doublet, voir plus bas !
mais une version améliorée de l'HEKTOR 2,5 de 150.

Je ne suis pas en mesure de dire que l'ELMARON 2,8 de 150 est un aigle à côté du modeste triplet du SFOM, mais comme je sais maintenant que je peux en principe monter l'ELMARON sur le SFOM Malmaison, je pourrais éventuellement tester sur le SFOM... ou bien projeter des images en parallèle avec les deux projecteurs, mais là je sais qui va gagner, c'est le LEITZ de conception plus moderne au niveau de l'éclairage. Et l'ELMARON 2,8 de 150 est taité anti-reflets comme le prouve la comparaison des 6 reflets de la lampe du plafond dans les 6 dioptres respectifs de l'ELMARON et du SFOM, reflets plus pâles et colorés sur l'ELMARON, reflets vifs et sans couleurs sur le SFOM. Mais 6 dioptres apparents dans les deux cas... ce qui ne veut pas dire grand chose lorsqu'il y a des lentilles collées ; autrefois on disait qu'on ne mettait pas de doublets collés dans les optiques de projecteur... mais les colles pour lentilles ont fait des progrès depuis le Baume du Canada !
note ajoutée après coup : eh oui, il ne faut pas croire les vieux bouquins, dans l'elmaron la lentille centrale est sans doute un doublet collé !!

J'en profite pour vanter à nos lecteurs le projecteur PRADO 6x6 UNIVERSAL, c'est un régal gris martelé de solide mécanique comme on l'aime. Seul pèche un peu le système d'accrochage de l'ensemble (condenseur de sortie + tube d'objectif) qui s'échange en un tournemain avec un système équivalent pour le 24x36. Dans sa valise de transport qui ressemble fort à celle du SFOM dans son style inimitable de bois gainé de moleskine des années 60, l'objectif sur son tube a tendance à se décrocher trop facilement....

Mais la lampe de 24 V aux hallucinogènes (comme le fait dire Laurence Sémonin à la Madeleine Proust) et son système de condenseurs efficace assure une plus grande pérennité et une plus grande luminosité que le SFOM-à-l'ancienne.

Mais le SFOM Malmaison est si sympa et si peu cher... rien que le nom du projecteur évoque l'époque où la France s'étendait jusqu'aux Bouches-de-l'Elbe !

Donc entre le SFOM, français, Monsieur, et le Leitz, il faut les deux, ne serait-ce que pour faire un jour des bichromies en projection 6x6, suivant l'exemple de Philippe DO !

En attendant peut-être un autre jour une vraie trichromie 100% analogique selon les Saintes Règles de Saint Prokudin Gorskii !!

E.B.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 24/03/2010, 17:35 par Emmanuel Bigler (modérateur).

Catalogue de 1966 pour le vieux Prado à grosse lampe 220 (il a de la gueule !)
http://www.summilux.net/documents/Prado66-1961.pdf
Pas de Dimar de 150 dans ce catalogue, mais un DIMARON 2,8 de 150 pour le petit format...
Un beau « Meccano » pour collectionneurs !

E.B.

Suite de la chronique des projecteurs 6x6 des années 1960

le Rollei P11 de M. Freaza
http://itarphotos.blogspot.com/2010/03/rollei-p-11-projector.html

La lampe 220 est sans doute la même que sur mon SFOM, 300W ; je ne sais pas pourquoi j'avais 350 en tête.
Monter une 500W sur le P11 demande un filtre anti-calorique supplémentaire.

Pour vos tablettes : la références à l'embase de ces grosses lampes de projecteur est G17 Q culot à 4 pieds ou à 4 lobes.
En images chez prado-museum ! la troisième en partant de la gauche sur la foto.
http://www.pradoseum.eu/englisch-version/technik-en.html
Sur cette embase on trouvait des lampes de plus de 1000 watts, donc attention rester raisonnable à 300 w sur un projecteur 6x6 que vous ne connaissez pas...

---------

additif :
liste d'objectifs de projecteur de chez Leitz
http://www.pradoseum.eu/Inventar-Linsen.doc

E.B.

Allez, encore une pour la route
Dans ce catalogue des prado 250 et 500 daté de 1964,
http://www.summilux.net/documents/Prado250-500-brochure-1964.pdf

On voit une coupe d'objectif inhabituel, un 4 lentilles en 3 groupes qui ressemble fort à un triplet classique sauf que la lentille divergente centrale est un doublet collé.
Sachant que chez Leitz l'Elmar est le clone du tessar à 4 lentilles, j'extrapole un peu en disant que l'Elmaron est cet objectif triplet avec doublet collé au centre, l'Hektor étant un triplet ordinaire. Et comme ce doublet central est bien collé, on ne voit pas de l'extérieur de reflet supplémentaire trahissant les 4 lentilles. le truc apparaît comme un triplet.

Lorsque j'ai démonté mon Elmaron, je n'ai donc pas soupçonné un instant que la divergente centrale était un doublet collé. Et je me suis trompé au remontage en mettant la divergente centrale à l'envers, l'image projetée était épouvantable : normal cette lentille en doublet censée améliorer la performance d'un triplet ordinaire est parfaitement dissymétrique !!
Donc : vous pouvez démonter votre Elmaron, mais notez bien le sens de la divergente centrale qui est en fait un doublet collé !
Autre remarque : à réception de votre ELmaron, vérifiiez que le doublet n'est pas décollé et renvoyez au vendeur en cas de doute...
Les lentilles sont ajustées assez serré danse le barillet, une petite ventouse est probablement utile pour remonter bien facilement, surtout la divergente centrale, ou bien il faut une espèce de posage pour ré-empiler le truc, posage dont je ne disposais pas...

J'arrête : on va me prendre pour un Leitz-o-Phile, mais ce n'est pas si courant de parler de matériel Leitz ici... mais c'est du 6x6 !
Bientôt le S2 et déjà le M9 plein format silicium ont droit de cité ici ;-)

E.B.

Bonsoir,

Le diamètre du Schneider AV Xenotar 2.8 150 pour projecteur Rollei fait - mesuré au double décimètre - 74 mm moins quelque chose (epsilon comme on dit parfois). A une prochaine occasion (Vienne 2011?), pourquoi ne pas organiser un petit comparatif des projecteurs ou optiques 6x6?

En attendant une prochaine intervention, merci beaucoup à Emmanuel pour la réponse circonstanciée à un autre fil.

Cordialement

A une prochaine occasion (Vienne 2011?), pourquoi ne pas organiser un petit comparatif des projecteurs ou optiques 6x6?

Excellente idée, d'autant plus qu'on pourrait réunir enfin 3 projecteurs 6x6 côte à côte pour tenter une séance trichrôme façon Prokudin-Gorskii ?
Pourquoi pas au congrès de Perpignan en octobre 2010 ?

-------------

Le roman de l'ELMARON 2,8 de 150 n'est pas terminé !

L'espoir renaît pour le tube de 52 de diamètre
En effet il y avait un ELMARON 2,8 de 150 livré pour les innombrables projecteurs 5x5 de chez Leitz. Différents a priori de celui en 60 mm de tube que j'ai.

L'une des brochures chez summilux point net http://www.summilux.net/documents
indique qu'on peut utiliser les optiques pour petit format de plus de 150 de focale pour projeter du 6x6.

Donc à la question : quel est le diamètre d'un elmaron 2,8 de 150, la vrai réponse est celle de D.G. : Elmaron 150... il y a plusieurs modèles !

E.B.

bravo Emmanuel, une fois que c'est parti, y a pas à dire....

Elmaron 150... il y a plusieurs modèles !

Donc, j'attends d'aller à Vienne pour trouver.

Et merci à tous pour ces multiples et interessants renseignements.