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Re: Mise au point sur Canon 5DMII comme a la chambre
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 24/07/2012, 12:26

Bonjour à tous ! Enfin un sujet très technique comme on les aime ;-)

Concernant l'usage d'un boîtier silicium petit format sur une chambre, on pourrait commencer par dire dans quelles conditions cela fonctionne.

Cela fonctionnera parfaitement pour de la prise de vue d'objets en studio avec une distance entre l'objectif et le capteur qui excède 150 mm ; donc un 150 de focale à l'infini, mais aussi un 75 de focale au rapport 1:1 (position 2f-2f). Ou une focale encore plus courte genre luminar pour faire de la microphoto.
Pour de l'architecture en grand angulaire, ça ne marche pas (raisons expliquées par Henri Gaud).

Donc ce n'est pas en termes de focales qu'il faut raisonner mais en termes de distance entre l'objectif et le capteur.

Concernant le vignettage dû aux micro lentilles du capteur, le mieux serait d'avoir un retour d'expérience pour en discuter ici sereinement, mais la chambre reflex elle-même dans le boîtier va couper très vite les rayons les plus inclinés. Cette limitation donne le maximum qu'on puisse espérer en raccordement d'images par décentrement.
Ce qui n'empêche pas d'essayer.

Concernant la sensibilité du silicium lui-même aux rayons inclinés, rappelons que ce n'est pas le problème. La limitation des angles inclinés vient de la présence de micro-lentilles destinées à jouer le rôle d'entonnoir à lumière. Sans micro lentilles, on utilise un capteur presque comme un film ; plus précisément, la perte de sensibilité d'un silicium "nu" due aux rayons inclinés est plus faible que l'obscurcissement naturel de l'image due à une optique quasi symétrique grand angulaire.

Voir la fiche technique Kodak KAF-39000LongSpec.pdf
Figure 8, 70% d'efficacité à 40° de l'axe optique, alors qu'une optique symétrique à 40° de l'axe optique n'en donne que 34% ... donc film ou silicium derrière une telle optique on ne verra pas la différence.

http://www.findthatpdf.com/search-1964768-hPDF/download-documents-kaf-39000longspec.pdf.htm

à signaler que les ex produits capteurs de chez kodak se trouvent désormais ici sous le nom de TrueSense Imaging
http://www.truesenseimaging.com/
Dommage, la doc de l'actuel KAF-40000 ne donne pas cette courbe d'efficacité en fonction de l'angle des rayons ...
En revanche, il fait suivre l'évolution des courbes d'efficacité quantique (DQE en anglais), ce sont ces courbes là qui ont fait que le silicium en tant que photo-détecteur a surclassé de le film dès qu'on a eu assez de pixels à manger en sortie.

------------------

Un boîtier non reflex comme celui du Sony NEX avec sa large baïonnette et son tirage extra-court serait plus intéressant qu'n reflex, avec moins de vignettage mécanique par le boîtier lui-même, mais outre qu'il est certainement truffé de micro-lentilles, il faudra attendre la génération suivante avec capteur plein format 24x36 pour commencer à en parler ici (les modérateurs veillent, mais vous vous imaginez bien qu'il y a déjà des centaines d'utilisateurs très contents de leur NEX qui ont déjà fait du raccordement d'images en se servant du NEX comme un p'tit capteur pas cher derrière une chambre ...)

Enfin concernant la précision mécanique requise pour la chambre, le problème est techniquement résolu, il suffit de voir sur le marché de l'an 2012 la demi douzaine (au bas mot !!) de modèles concurrents sur ce segment de la petite chambre de précision (** note 1) pour capteur. Peu de choses empêchent de monter un reflex 24x36 sur une telle chambre, mais c'est le tirage mini qui en prend un coup, si on compare avec l'utilisation d'une optique de chambre des nouvelles séries "digitales" montées devant un capteur.

En résumé, aucun souci pour monter un boîtier numérique derrière une chambre, mais l'usage en est restreint à certains travaux où on peut se contenter de 150 mm de tirage.

(** note 1) je n'ai pas dit : suisse de précision, mais vous aviez complété vous-mêmes ;-)

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 24/07/2012, 12:31 par Emmanuel Bigler.

Re: Mise au point sur Canon 5DMII comme a la chambre
Envoyé par: Utilisateur anonyme ()
Date: 24/07/2012, 12:38

E.B. : Etourdissant Babélique ! ;-)

Re: Mise au point sur Canon 5DMII comme a la chambre
Envoyé par: Pascal Moraiz
Date: 24/07/2012, 14:03

<<j'ai test le ts-e 90 avec des tubes ralonges, les résultats ne sont pas convinquant. <<

En fait, le 90 TSE est excellent tant qu'on l'utilise avec son tirage optique naturel.
Avec des bagues allonges, c'est effectivement moins bien et du coup, j'utilise le 85PC Micro Nikkor qui
va directement au rapport 1/2 et supporte assez bien le 1/1 avec bague allonge. Je le monte sur le 5DII
avec une bague de conversion Nikon/Canon et comme il est entièrement manuel, il s'utilise exactement
comme sur un Nikon.Pour gagner de la distance de travail (photos de bague) je l'ai même monté
sur un multiplicateur 1,4x avec une perte minime de qualité.

Re: Mise au point sur Canon 5DMII comme a la chambre
Envoyé par: jean
Date: 27/07/2012, 16:40

Thierry73 écrivait:
-------------------------------------------------------


Oui le fait de pouvoir contrôler immédiatement la pdv sur l'écran du boitier est très intéressante mais trop difficile en extérieur au soleil, j'utilise encore le voile noir de ma chambre sur le boitier mais la solution loupe est certainement la solution la plus adaptée !!!


J'attends des lunettes "à immersion" qui permettent justement de voir l'image du boîtier en plein soleil. Il s'agit d'un masque qui s'utilise au pilotage de drones/caméra, et qui se connecte à la sortie analogique du 5DII. Ces lunettes sont équipées d'un correcteur dioptrique.
Si ça intéresse quelqu'un, voir ici
Et si les drones vous intéressent également: c'est par là

Re: Mise au point sur Canon 5DMII comme a la chambre
Envoyé par: klkr
Date: 27/07/2012, 23:29

Je ne conaissais pas du tout ce systeme, je serais curieux d'avoir vos premieres impressions !

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