Archive du forum galerie-photo : équipements et procédés 2010-2013 




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Filtre ND à densité variable ??
Envoyé par: Bashô
Date: 20/03/2010, 14:03

Bonjour

Quelqu'un connaît-il ces filtres ? C'est tentant, mais quid de la qualité ??

[cgi.ebay.fr]

Merci à tous et bon week end.

Ch

Re: Filtre ND à densité variable ??
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 20/03/2010, 14:41

Ce sont simplement deux polariseurs, probablement polariseurs linéaires, mis l'un derrière l'autre.

Rien à reprocher dans le principe qui équivaut à une espèce de « robinet à lumière quart de tour » mais la neutralité des couleurs est problématique dans ce montage. Déjà la neutralité des polariseurs est à vérifier en général, il y a des bons et des mauvais filtres polarisants.

La valeur ND 2 signifie probablement : temps de pose x2 soit un diaph absorbé.
Le premier polariseur mange d'entrée de jeu 50% de la lumière naturelle d'où le facteur 2. Le deuxième, en principe si c'est un polariseur parfait, n'enlève rien de plus s'il est bien orienté par rapport au premier. Mais c'est à vérifier dans la pratique.

ND 400 signifie sans doute un facteur prolongateur de temps de pose de 400 fois soit 8,5 diaphragmes. C'est le facteur de transmission résiduel des polariseurs croisés dans cet accessoire-là.
Vu le prix peu élevé du filtre, j'aurais des doutes sérieux sur la neutralité chromatique dudit empilement dès qu'on commence à croiser ne serait-ce qu'un peu les deux polariseurs.

De plus, le système coupe la lumière polarisée en entrée, ce qui peut être un avantage ou un inconvénient... selon le type d'image souhaité.

Donc impossible de répondre oui=utile ou non=inutile sans avoir testé le dispositif pour l'application photographique recherchée. En particulier la neutralité chromatique.
En noir et blanc : on s'en moquera donc on peut y aller, le système apparaît comme très commode pour les cascades en pose longue ;-)
Mais si vous avez déjà un bon filtre polarisant linéaire ou circulaire, mettez un deuxième polarisant linéaire par devant, vous obtiendrez le même effet.

E.B.

Re: Filtre ND à densité variable ??
Envoyé par: Bashô
Date: 20/03/2010, 15:22

Bonjour et merci Emmanuel..

Je m'étais posé la question des deux filtres croisés, mais comme je ne connaissais pas ce système...

Cela dit, eu égard au prix et comme je ne fais quasiment que du noir et blanc, ça ne me coûtera pas grand chose..

Merci encore et bon week end.

Christophe

Re: Filtre ND à densité variable ??
Envoyé par: Jeanba3000
Date: 20/03/2010, 17:08

Une brochure B+W que j'ai mentionne un tel filtre, double polariseur composé de deux filtres polariseurs linéaires, pouvant atténuer complètement la transmission de la lumière par double polarisation. Il est précisé : particulièrement indiqué pour les fondus à l'ouverture ou à la fermeture en vidéo.

Après bien sûr, tout dépend de la qualité des filtres.

Re: Filtre ND à densité variable ??
Envoyé par: Bashô
Date: 20/03/2010, 17:22

Je viens d'essayer avec deux filtres pola linéaires : c'est bleu/violet. Avec un linéaire et un cir, pareil..

Donc, la neutralité chromatique, n'en parlons pas..

Je ne vois pas bien l'utilité de ce filtre en photo couleur, du coup..

Merci encore.

Ch

Re: Filtre ND à densité variable ??
Envoyé par: Jean-Claude Launey
Date: 20/03/2010, 18:27

des liens :
[www.singh-ray.com]

[dimagemaker.com] avec des essais et des résultats intéressants pour les voleurs de couleur au dessus de 8 diaph !

Sinon jusqu'à 5 à 6 diaph cela à l'air jouable.

JCL

Re: Filtre ND à densité variable ??
Envoyé par: Christophe Frot
Date: 21/03/2010, 10:53

Le probleme de font est aussi la mesure de la lumiere.. j'ai un ND 400, donc je sais ce que je filtre... par contre, dans le position intermediaire, avec ce type de filtre variable, comment on fait???
@+
Christophe

Re: Filtre ND à densité variable ??
Envoyé par: JP BOLLE
Date: 21/03/2010, 11:16

Concernant la neutralité des filtres polariseurs, voici une anecdote totalement authentique. Au tout début des années 80 et ce, depuis toujours, j'achetais mes filtres dans une toute petite entreprise de La Garenne Colombes. Comme j'avais égaré un polariseur linéaire, je décidai donc d'en acheter un neuf . Quelques jours plus tard, je l'utilise pour saturer un ciel. En jugeant mes tests chez Central-Color, je suis surpris car ils ont une dominante jaune, à peu près comme si j'avais laissé un filtre CC15Y....Je demande ce qui s'est passé à la dame du labo qui jugeait les tests avec les clients. Elle me répond: "Rien, notre chime est parfaitement normale"... Comme j'insiste, elle regarde attentivement mes plans-films et me dit avec un œil noir: "Vous avez utilisé un polariseur?" -Oui! -"Alors ne vous étonnez pas, les polariseurs, c'est toujours jaune!". Sidéré, je pars rapidement en lui disant qu'elle n'y connait rien car je n'ai pas le temps de polémiquer. De retour au studio, je pose le polariseur sur une table lumineuse, à côté d'un autre plus ancien. Stupeur, le neuf me parait jaune et le vieux très neutre, je fonce donc à La Garenne Colombes avec les deux filtres que je montre à Monsieur Agopian le patron, qui, très contrarié appelle son employée chargée des approvisionnements et lui demande des explications au sujet d'une livraison de filtres en gélatine fournis par Polaroïd et distribués de manière exclusive par une autre société.( les polariseurs utilisés en prise de vues étaient composés d'une gélatine collée entre deux lames de verre). Voici ce qu'a raconté cette dame avec beaucoup de sincérité: Au moment de planifier l'exécution d'une grosse commande, ils s'aperçoivent qu'ils n'ont plus de gélatine polarisante référencée HN quelque chose. (Il y a de nombreuses références avec des courbes spectrales différentes). Elle téléphone à son fournisseur qui lui dit que pour cette référence, ils sont en rupture de stock et que les délais sont de plusieurs mois. Embêtée, elle lui demande si par hasard, ils n'en auraient pas une autre qui pourrait convenir. Sans se démonter, le magasinier du founisseur lui dit "Oui, il en ont une autre en stock et c'est quasiment la même! (alors qu'il n'y a qu'une seule référence parfaitement neutre.) Elle passe donc une grosse commande et ils se mettent à produire des centaines de polariseurs avec la mauvaise gélatine et ce, pendant trois ans sans aucune réclamation! La légende des polariseurs jaunes fut pratiquement officialisée lorsqu'une des revues photo qui foisonnaient à l'époque publia un article disant que tous les polariseurs donnaient une dominante jaune.....Les filtres en question étaient vendus sous la marque "Eurofiltre" La morale de l'histoire c'est que la sensation de neutralité c'est très subjectif et que ni les secrétaires, ni les magasiniers ne sont des techniciens en transmission spectrale.
Jean-Pierre Bolle

Re: Filtre ND à densité variable ??
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 22/03/2010, 09:11

Grand merci à J.P. Bolle pour cette histoire de dominante colorée avec les polariseurs... à bon entendeur : salut !

par contre, dans les positions intermédiaires, avec ce type de filtre variable, comment on fait???

Si on abandonne les derniers degrés juste au niveau du croisement à nonante degrés, la loi de transmission est en cos^2-theta
Autrement dit, partant d'une certaine valeur de transmission maximale en polariseurs parallèles, la décroissance du facteur de transmission suit un coefficient multiplicatif supplémentaire en cos^2(theta)
cos^2(45°)=1/2
cos^2(60°)=1/4
Autrement dit
Au départ : T=0,5 / prolongation minimale 2X / -1 diaph
on tourne de 45° : facteur X2 d'où T à 45° = 0,5x0,5=0,25 ; prolongation 4X / 2 diaphs
on tourne de 60° : T=0,5x0,25 = 0,125 /prolongation 8x / -3 diaphs

Au-delà de 60° çà baisse très vite sur très peu de degrés, çà devient donc de moins en moins fiable, et si on ajoute le bleuissement...
Voir ce petit tableau édifiant mais parfaitement théorique au-delà de 80° vu le problème du "voleur de couleurs !"...
angle __ | Transmission _ | coef _ | crans
(degrés) | __________ T _ | X fois | de diaphs
0 ______ | _______ 0,5 __ | _ 2 _ | 1
15 _____ | _______ 0,47 _ | _ 2,1 | 1,1
30 _____ | _______ 0,375 _| _ 2,7 | 1,4
45 _____ | _______ 0,25 _ | _ 4 _ | 2
50 _____ | _______ 0,207 _| _ 4,8 | 2,3
60 _____ | _______ 0,125 _| _ 8 _ | 3
70 _____ | _______ 0,058 _| 17 _ | 4,1
80 _____ | _______ 0,015 _| 66,3 | 6,1
85 _____ | _______ 0,0038 | 263 _ | 8
86 _____ | _______ 0,0024 | 411 _ | 8,7

E.B.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 22/03/2010, 09:25 par Emmanuel Bigler.





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