Archive du forum galerie-photo : équipements et procédés 2010-2013 




Liens vers le forum actuel : http://www.galerie-photo.info
galerie-photo photo-stereo

aller au forum des équipements et procédésaller au forum esthétique et autres discussionsaller au forum informations et actualitéaller au forum photographie en reliefconsulter les archives


Lien vers les archives du forum : http://www.galerie-photo.org


Liens vers le forum actuel : http://www.galerie-photo.info
Sortie de l'archive et retour au forum actuel ; aller à: Liste des forums actuelsIndex du forum actuel




Table de dilution Ilfotec HC
Envoyé par: Noukita
Date: 14/07/2012, 15:02

Bonjour!

Après une longue pause, je me remets au labo... et j'ai oublié pas mal de choses ;)

J'ai acheté le révélateur Ilfotec HC. Sur internet j'ai trouvé la fiche technique (mais en anglais seulement, ce qui explique peut-être que je ne saissise pas l'évidence). Elle m'aide en partie mais soulève aussi de nouvelles questions...

Donc:

1) je dilue le litre d'ilfotec HC concentré à 1+3, soit: 1L de ce que j'ai acheté + 3 litres d'eau.
Ceci me donne sauf erreur ce qu'on nomme une "Stock Solution" (de 4 litres)

2) A partir de cette Stock Solution, je dilue en fonction du nombre de films et de la capacité de ma cuve. Ceci s'appelle la "Working Solution", si j'ai bien compris.

Là où je ne suis plus par contre, c'est le tableau sur la page deux.
Sur la même ligne il y a indiqué:

Developer Concentrate dilution: 1 + 15, Preparation: 1 part stock, 3 parts water, Solution Quantity,ml: 250 - 750

Deux questions:

A) je suis nulle en maths, je sais, mais quand même, 1+ 11 et 1 part de stock + 2 parts d'eau, il me semble que ce n'est pas du tout la même chose ? Est-ce que le sens du tableau est de dire: SOIT je prend l'ilfotec HC non dilué en stock solution (c.à.d tel quel depuis la bouteille), et à ce moment je rajoute 11 parts d'eau SOIT je prends la Stock Solution (diluée comme dit plus haut) rajoutée elle même à de l'eau en plus?

B) Et une fois que j'aurai compris pour les chiffres, comment savoir quelle dilution préférer, car il y a plein de variantes, comme 1+11, 1+15, 1+19, 1+31, 1+39, 1+47 et même 1+79 (à part qu'évidement, le plus c'est dilué, le plus ça prendra du temps, y-a-til autre chose à savoir?) ?

Si je ne fais pas du labo très souvent, est-il mieux de se servir directement du concentré (qui se conserve je pense plus longtemps qu'une Stock Solution?)

Mille mercis d'avance de m'aider!
Noukitaki

Re: Table de dilution Ilfotec HC
Envoyé par: Noukita
Date: 14/07/2012, 22:48

Bonsoir,

ma question n'a pas l'air d'inspirer grand monde... ;)

Re: Table de dilution Ilfotec HC
Envoyé par: Mikoyan
Date: 14/07/2012, 23:35

Bonsoir

Si si, c'est logique ;-)
La solution stock est obtenue en diluant 4 fois (1 part de concentré dans 4 parts de solution totale).
Ensuite, tu dilues comme tu veux : 1 + 11 ça veut dire diluer 12 fois (1 part de concentré dans 12 parts de volume total).
Mais ta solution stock est déjà diluée 4 fois. Pour aboutir à une dilution de 12, tu n'a plus qu'à diluer 3 fois.
Donc 1 part de solution stock dans 2 parts d'eau, (pour 3 parts de solution totale), soit "1 + 2" ou 333 mL de stock + 667 mL d'eau.

A toi maintenant, tu m'expliques comment on arrive à préparer, et pourquoi, une solution 1+47 :-)

Re: Table de dilution Ilfotec HC
Envoyé par: Noukita
Date: 15/07/2012, 10:14

Bonjour!

Mikoyan, merci beaucoup pour ta réponse, je commence à y voir plus clair...

La dilution à 1+47 est donnée parmi d'autres par le fabricant dans sa fiche technique ( voir [www.ilfordphoto.com] et cliquer sur l onglet "fact sheet" dans le menu horizontal en rouge). Je ne l ai jamais fait, c est donc tout théorique en ce qui me concerne..

Pour le révélateur, jhésite encore quand à la meilleure méthode pour mon cas, soit relativement peu de films à la fois:

A) développer mon film directement depuis le concentré (avec p.ex 1+11) ou
B) passer d abord par une stock solution, sans utiliser le litre entier de concentré ( p.ex en ne prenant que 2 dl de concentré)

Dans les 2 cas, je dois ouvrir la bouteille de concentré, donc il y aura une couche d air. Avec la stock solution, j aurai même deux bouteilles avec un problème d air (est-ce-que la présence d' air sera moins "grave" pour le concentré que pour la stock solution?)

Je sais qu il y a des bouteilles en accordéon, serait-ce une solution efficace?

Ensuite j ai entendu dire que les proportions de dilutions ont une influence sur le contraste (le plus c est dilué, le moins il y aurait de contraste). Est-ce vrai dans l absolu ou seulement si on n'adapte pas la durée du développement en fonction de la dilution?

Car je ne sais pas quel degré de dilution choisir (mis à part les économies financières que cela permet)... et suis volontiers preneuse de conseils et info supplémentaires!

Merci d avance!

Noukita

Re: Table de dilution Ilfotec HC
Envoyé par: Mikoyan
Date: 15/07/2012, 11:05

Le résultat d'un développement dépend, une fois le révélo choisi,
- de la température
- de la durée du dev
- de l'agitation
- de la concentration du révélateur
- du film choisi et son exposition
- et même dans certains cas, du type de fixation.
- et d'autres facteurs...
C'est toute une science, et il faudrait que tu lises un peu la théorie dans les livres spécialisés (il y a des conseils de lecture sur ce forum).
Le contraste dépend effectivement de la concentration, mais dans certaines limites, et pas uniquement : l'agitation est importante aussi.
De toute façon, tu n’échapperas pas à quelques séances de tests personnels ! Il n'y a pas de recette miracle.
On ne sait ni le film que tu comptes utiliser, ni en quel format, ni quel type de photo tu souhaites faire !
Il faut aussi choisir une technique de développement : en cuvette, en cuve manuelle ou rotative...
Et enfin un type de tirage : scan, tirage classique...
Pour commencer, tu peux suivre la méthode Ilford : tu te prépares ta solution stock (dans une bouteille en verre, par exemple, bien fermée, les bouteilles accordéon ne sont pas faciles à nettoyer). Puis tu dilues comme conseillé. Contre l'oxydation, Téténal vend le Protectan.
Pour le dev, tu peux jeter un œil ici : [www.digitaltruth.com]
Ce sont juste des points de départ. Par exemple, si tu exposes une Ilford HP5+ à 400, tu peux la révéler 6,5 minutes à 20°C. L'agitation n'est pas donnée, disons quelques retournements toutes les minutes... Tu essaies ça, tu vois ce que ça donne sur la table lumineuse, puis au tirage, tu notes TOUT (hyper important) et tu affines. Reviens nous voir pour la suite...
N'hésite pas à te procurer tout de suite pas mal de film ( et du papier éventuellement), tu vas en consommer forcément pour tes tests. Ce n'est vraiment pas le moment de chercher à faire des économies ! Fixe toi sur UN film et UN papier.

Re: Table de dilution Ilfotec HC
Envoyé par: Noukita
Date: 15/07/2012, 11:53

merci beaucoup mikoyan, je sens que j ai du pain sur la planche ;)
je vais commencer avec 1+31, en passant par une stock solution, en ne prenant qu une partie du concentré...

bon dimanche et merci encore! je reviendrai certainement une fois quelques essais effctués...

Re: Table de dilution Ilfotec HC
Envoyé par: Mikoyan
Date: 15/07/2012, 12:35

Il me semble qu'Ilford précise que mesurer précisement du concentré est très difficile. Si l'Ilfotec HC est proche (?) du Kodak HC 110, alors le concentré doit être bien sirupeux.
La solution stock se conserve assez longtemps, copié-collé de la doc Ilford :
"If stored in cool conditions, 5–20ºC (41–68ºF), ILFOTEC HC stock solutions will keep for up to :
- 6 months in full tightly capped bottles
- 2 months in half full bottles."





Lien vers les archives du forum : http://www.galerie-photo.org


Liens vers le forum actuel : http://www.galerie-photo.info



Sortie de l'archive et retour au forum actuel ; aller à: Liste des forums actuelsIndex du forum actuel
En cas de dysfonctionnement ou pour toute question, merci de me contacter.
henri.peyre@phonem.fr


Toutes les adresses de galerie-photo
Galerie-photo, le site français de la photo haute résolution : http://www.galerie-photo.com
Galerie : http://www.galerie-photo.eu.com
Forum : http://www.galerie-photo.info/forumgp
Recherche étendue (patientez au chargement) : http://www.galerie-photo.org
Magasin Arca-swiss: http://www.arca-swiss-magasin.com
Boutique : http://www.galerie-photo.com/acheter-appareil-photo.html
Librairie : http://www.galerie-photo.com/librairie.html


Copyright Phorum et Phonem pour galerie-photo.