Je travaille en argentique moyen format et en NB mais je dois fournir un travail en couleur .( portrait en extérieur et intérieur )

Deux solutions s'offrent à moi : utiliser des films couleur avec mon Mamiya 6 ou bien me décider à l'achat d'un réflex numérique plein format.

Je lorgne du côté du D700 , d'autant plus que je possède un objectif Nikon AF 35-70 F. 2,8 D

Que penser de cette association ?

Autres solutions et prix ?

J'ai comme le pressentiment, qu'ici, on va vite vous orienter vers un D800 !!!
Avec des optiques ad hoc...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 10/07/2012, 15:20 par Marco42.

Que penser de cette association ?
qu'elle est prohibée ici

D.C.

De quelle optique Mamiya disposez vous pour du portrait, parce que le 35-70 en Nikon paraît un peu juste.
Dans quelles dimensions devez-vous livrer vos images?
Ce travail semble tout à fait réalisable au 6X6,mais il semble que vous ayez besoin (envie?) d'une opportunité pour passer en numérique.
Si vous avez le budget, le D800 serait l'idéal du moment, le 700 commençant à dater, même s'il est encore parmi les meilleurs.
Mais il faudra aussi budgéter au moins une autre optique pour du portrait.
Ce qui fait vite 5000 euros au bas mot pour commencer.

Comme disent les duettistes célèbres: c'est vous qui voyez.

Le portrait ça peut se réaliser avec n'importe quelle optique, il n'y a pas que la vision photo d'identité dans ce domaine. En gros ça va de : environemental, en pied, en plan américain, en buste, en plan serré etc...

Merci Raphaël.
T'as oublié le fisheye et l'endoscopie.

Jean, qui peuvent être une seule et même chose… ;-)

::: [ jeanba.photo ] ::: [ jeanba.work ] :::

Jeanba3000 écrivait:
-------------------------------------------------------
Jean, qui peuvent être une seule et même chose… ;-)


Tout à fait.
Reste à déterminer ce que l'on entend par portrait.

Prenons au hasard, mettons, Jennifer Lopez.
Entre sa photo satellite dans sa piscine et sa séquence ADN, y a comme une rafale d'images assimilables au concept.

Mais il me semble que nous digressons.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 10/07/2012, 18:20 par jean.

Je fais du portrait "en situation " donc pas serré du tout .Avec le Mamiya 6 , j'utilise le 75 mm, ça ma convient bien .

Je n'irai pas jusqu'à 5OOO euros , je pensais utiliser le 35 / 70 NIKON que j'ai déjà ?

Je dois livrer une expo , donc en format minimum 40X60 ou plus si le budget le permet .

Passer au numérique ne m'enchante pas mais puisqu'il faut de la couleur , ça me simplifierait la vie et le budget serait moindre .

Jean-jacques moles écrivait:
-------------------------------------------------------

Passer au numérique ne m'enchante pas mais puisqu'il faut de la couleur , ça me simplifierait la vie et le budget serait moindre



Comptez bien tout, pas sûr que le budget numérique soit inférieur.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 10/07/2012, 19:44 par jean.

Un boitier numérique ça correspond quand même a une sacré quantité de films. A part ça, pour quoi ne pas continuer a travailler avec un matériel dont vous avez l'habitude ? d'autant plus que ce que vous avez déjà est extrêmement performant.

[www.fredturro.com]

jean écrivait:
-------------------------------------------------------

> Prenons au hasard, mettons, Jennifer Lopez.
> Entre sa photo satellite dans sa piscine et sa
> séquence ADN, y a comme une rafale d'images
> assimilables au concept.
>
> Mais il me semble que nous digressons.


Tant qu'a digresser l'association d'idée Jennifer Lopez et l'endoscopie me semble intéressante si vous voyez ce que je vois

« Et qu'entendez-vous par-là ?
- Oh par-là j'entend pas grand chose… »

Pierre Dac et Francis Blanche, Le sar Rabindranath Duvall

::: [ jeanba.photo ] ::: [ jeanba.work ] :::

Monsieur Moles,
quelle sera la durée totale de cette commande, pour la partie prise de vues ?
Si ce n'est pas trop long, pourquoi ne pas simplement louer un appareil numérique ?
Vous n'avez probablement pas le temps de mener une analyse sérieuse de l'achat à réaliser, réflexion, essais, prospection etc...
Avec la location, vous vous offrez en quelque sorte un droit à l'erreur.

Pour Jean et Jeanba...
"T'as oublié le fisheye et l'endoscopie.
... qui peuvent être une seule et même chose"

Ayant déjà subi le passage de l'endoscope, je vous en suppplie, par pitié, pas en une seule fois avec le même appareil... Aïe !

Je devrai faire ce travail en plusieurs fois ( 3 ? ) donc pas facile pour la location .

De plus l'achat d'un réflex numérique serait un motif pour m'équiper pour d'éventuels travaux à venir .Même si le NB argentique reste mon premier choix pour mon travail personnel .

Entre 6x6 et 24x36, on est pas du tout dans le même ratio, ce n'est pas la même façon de travailler ni de cadrer, sans parler de la différence de rendu entre du négatif couleur et le numérique par ex.
Il faudrait peut-être définir ce que vous souhaitez montrer avec cette expo et comment, pour ensuite choisir l'outil qui va dans ce sens.

Je pratique le NB avec un appareil 6X6 .

rarement en couleur sinon en numérique avec un réflex amateur pour les photos de famille .

un travail en couleur .( portrait en extérieur et intérieur )
Je pratique le NB avec un appareil 6X6 .

Bonjour M. Moles

J'interviens tardivement dans une discussion où le sérieux de notre forum est sollicité, et on est content de voir de bons conseils qui vous ont été prodigués ici, mais celui qui décide et qui paye : c'est vous.

Si j'ai bien compris, le travail projeté est du portrait sous des lumières variées, en vue de grands agrandissements de qualité "expo-pro".

Pourquoi ne pas utiliser du négatif couleur, par exemple le dernier film Kodak 400 négatif couleur, le préféré des mariagistes ?
Aucun investissement en matériel, une latitude d'exposition qu'on ne peut obtenir en prise de vue numérique que par empilement de différentes images ... vu votre projet, il n'y a pas à hésiter, le négatif couleur moderne, 50 ans de raffinements, résout votre problème de portraits, si c'est ce projet qui est à l'origine de vos interrogations concernant l'achat d'un appareil reflex numérique.

Mais si par ailleurs, vous avez envie d'un appareil reflex numérique, c'est un autre débat, l'appareil ne fait pas l'image, vous êtes sûr de vous en prise de vue N&B sur flim, qui peut le plus peut le moins, je ne vois pas comment vous pourriez rater vos images sur négatif couleur 6x6.

Concernant la tentation d'un reflex numérique, pour mon usage familial et de loisirs ma production d'images ne le justifie pas. Aucun client pressé à servir, et d'autre part, disponibilité de divers appareils à film attachants et fidèles qui sont un plaisir à utiliser.
Mais si j'avais à acheter un appareil numérique pour un impératif professionnel, je prendrais aujourd'hui une chambre de précision et un dos siliciujm moyen format (à budget confortable) ou un reflex 24X36 silicium plein format (à budget plus restreint). mais je laisserais les compacts et les reflex demi-format aux amateurs.
Silicium 24x36 plein format, le choix est vite fait, Canon ou Nikon. Mais s'il y avait une version du Sony NEX en 24x36, il y aurait franchement de quoi hésiter, vu que le Sony NEX avec son tirage extra court, non reflex, prend toutes les optiques existant ou ayant existé depuis qu'on fabrique des objectifs photo !! (j'exagère à peine)

Le fait que vous ayiez déjà des optiques Nikon 24x36 est évidemment une incitation à rester dans la marque Nikon. Pourquoi croyez-vous que ces baïonnettes de la Bande des Quatre sont a priori incompatibles ? Il n'y a pas de plus vif propagandiste d'une marque qui celui qui a déjà des optiques dans la baïonnette en question. 10 années de grand format nous ont, heureusement, un peu désintoxiqué de cette tradition bien ancrée dans le monde du 24x36 : la non inter-opérabilité des systèmes, comme disent les informaticiens.

Mais n'oubliez pas que vous pouvez parfaitement monter une optique Nikon sur un Canon EOS. Ou une optique Zeiss-de-chez-Cosina, ou presque toutes les optiques des reflex 24x36 !!
Vous perdez les automatisimes ? La belle affaire ! Votre projet n'est pas un projet d'images publicitaires ou de photo-journalisme où le temps de travail est compté !
Sur ce forum, les retours d'expérience du Canon D-800 ne sont pas encore très nombreux vu la nouveauté de l'engin, mais n'oubliez pas le Canon EOS-5D, si on veut rester dans des prix autour de 3000 euros, ce qui est déjà une somme rondelette.

Personnellement, je pense à ceux qui venaient juste de s'endetter pour un Nikon D3X, et qui voient le D800 sortir .. certes, c'est pas le même appareil, j'entends déjà le choeur des nikonistes..

Bref, vous n'avez pas d'appareil numérique professionnel, c'est très bien, je rejoins le bon conseil de Jean-Louis Llech, on n'achète pas un tel matériel sur un coup de tête.
Et si vous avez vraiment envie d'un D800, entre nous et à voix basse, avez-vous vraiment besoin d'attendre les conseils de notre forum ? ;-);-)
Vous avez le projet et l'expérience permettant ce projet ; vous avez le budget, allez-y et faites vous plaisir. Oubliez le silicium en sub-petits formats pour cet usage professionnel, 24x36 et formats supérieurs, voilà ce qu'il faut considérer !
Mais n'oubliez surtout pas le Kodak 400 des mariagistes ... pour faire mieux en portraits sous des lumières variées, ce n'est pas facile. Et un test ne vous coûtera que quelques dizaines d'euros.

Bonne réflexion et surtout : bonnes photos.

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 11/07/2012, 23:58 par Emmanuel Bigler (modérateur).

Merci Emmanuel pour votre réponse .

Vous semblez avoir de l'expérience et donc de bons conseils ...

Je continue à cogiter .

A moins qu'une occasion ne me décide ( Un D700 bradé ? )

Bien à vous , JJ Moles

un film Portra 400 coûte dans les 5 € ; un développement C41 chez Negatif Plus coûte à peu près ce prix là, et bien plus je pense dans un labo pro

ensuite il faut numériser avec un bon scan pour tirer le maximum du négatif, donc sauf à avoir un Imacon chez soi, ça fait des coûts supplémentaires non négligeables

donc l'achat d'un D700 pourrait être très vite amorti ; si la qualité ne semble pas suffisante, pensez éventuellement à un D800, à moins d'attendre la sortie de D600, donc le capteur se situe entre les deux et qui devrait être moins cher que le d600

www.selsdargent.com

donc l'achat d'un D700 pourrait être très vite amorti

Un professionel de la vente de films qui incite à ne plus faire de photos sur film !
Au moins on ne pourra pas lui reprocher de prêcher pour sa boutique ...

avoir de l'expérience et donc de bons conseils ...

à Besançon, il y a un professionnel mariagiste (je passe devant chez lui tous les jours en allant au travail) qui, croyez-moi, a un certain métier pour photographier des portraits et si les clients n'étaient pas contents, il aurait fermé boutique depuis belle lurette. Je discute régulièrement avec lui, je peux voir dans sa boutique de détaillant au service des familles les images qui témoignent de son savoir-faire. Et des très grandes images impeccables, qualité expo-pro. Pour toutes les photos de mariages en f amille et autres événements, certes je pourrais faire appel aux services de ce professionnel, mais je serais privé du plaisir de faire moi-même les images avec un Rolleiflex ou un Hasselblad. Rater des images avec le Kodak 400 négatif couleur, c'est facile, je l'ai déjà fait en me trompant sur le réglage du diaphs en photo au flash. ça m'est arrivé une fois en 1O ans ...

Certes dans la boutique de mon mariagiste du coin, il y a en démo-expo des images prises avec un reflex numérique professionnel, mais il y a aussi beaucoup d' images prises avec un Mamiya RB 6x7 avec le film Kodak 400 négatif couleur. Plusieurs décennies d'expérience avec le RB 6x7 et le négatif couleur ...
Ce photographe possède une machine Fuji Frontier, tant qu'elle est dans le quartier je ne me pose guère de problèmes pour ce qui concerne le développpement et tirages de négatifs couleur sortant de mes appareils. cette machine scanne les diapos à la perfection également.

Les machines Fuji Frontier ne tirent pas au-delà d'une certaine largeur de papier,20 ou 30 cm, mais leur scanner est parfait pour le négatif couleur, il y a des finesses dans le scan des négatifs couleur qui rendent les Fuji Frontier très au-dessus de ce que l'amateur peut rêver faire avec son scannner des familles.
Rien que pour le scan négatif couleur, pour de très nombreux travaux on peut s'appuyer sur ce qui sort d'une Fuji frontier, même si le grand tirage est fait avec une autre machine.

E.B.

Bonjour,

Le D700 est un très bon appareil mais il faut faire attention a la taille des impressions possibles, avec ses 12Mo ça donne du 24cmx36cm a 300dpi ce qui n'est quand même pas énorme et peut être un point gênant pour votre travail.
Le 5D II permet 32cmx48cm toujours a 300dpi

[www.fredturro.com]

Ayant récement traité des fichiers D800 :
Il vous faudra la dernière version de camera raw CS6 ou LR4 pour accéder au nef.
Sinon le logiciel maison nikon.
Un grand écran, une bécane (en 64 bits c'est mieux) très bien vitaminé
Processeur Intel récent, grosse carte graphique et beaucoup de RAM, CS6 adore...
Et si vous aimez la rapidité de transfert un disque ssd pour le système.
Avec l'empillement des calques, les fichiers sont très rapidement obèse.
CS6 et sa nouvelle gestion graphique devient vite indispensable...

Et les optiques qui vont bien.

Un 6x6 couleur (suggéré par Emmanuel Bigler) ça a de la gueule, on
a une archive physique, le charme du grain argentique, et on évite la mitraille
du champs de bataille numérique.
Un bel agrandissement direct ou un beau scan sur un eversmart (ou un Imacon) et le tour est joué.

Dev c41 + contact chez Processus (Paris) = 19,40 ht pour du 220 et 9,70 ht pour du 120.
Ceci n'est pas de la pub, mais le tarif du labo qui développe mes films couleurs.

"Personnellement, je pense à ceux qui venaient juste de s'endetter pour un Nikon D3X, et qui voient le D800 sortir .. certes, c'est pas le même appareil, j'entends déjà le choeur des nikonistes.." E.B

Deux motivations pour ceux que je connais et qui ont craqués:
1/La capacité de sortie grand format et de restitution du détail (repro d'oeuvre d'art.),
moins douloureux financièrement et contraignant qu'un MF blad, phase ou autre.
2/ la possibilité vidéo HD et la capacité de zoommer fortement dans l'image pour du webdoc...

En vous souhaitant de belles images.

JEEP

<<Bonjour,

Le D700 est un très bon appareil mais il faut faire attention a la taille des impressions possibles, avec ses 12Mo ça donne du 24cmx36cm a 300dpi ce qui n'est quand même pas énorme et peut être un point gênant pour votre travail.
Le 5D II permet 32cmx48cm toujours a 300dpi<<

Euh, faut pas se bloquer comme ça avec les dpi, avec 12Mo, on tire sans problème du 50x75 à coller le nez
sur les tirages. J'en ai plusieurs dans cette taille chez moi, c'est nickel.

Je plusoie à l'avis d'Emmanuel concernant la Portra 400. On peut lui préférer la 160 si on a assez de lumière, mais dans les deux cas c'est du film, donc pour vous un monde connu... n'était la couleur. Rien ne vous oblige à scanner et cracher de l'encre. On trouve encore des tireurs traditionnels utilisant un truc appelé agrandisseur et du papier argentique couleur. Ce n'est pas forcément la solution la plus couteuse et certainement pas la moins valorisante pour un travail devant être exposé.

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Et on peut même faire du portrait trichrome en 6x6 sans avoir recours au serre-tête du Père Daguerre !!

Et c'est en couleurs !
Pierre Dac et Francis Blanche, Le sar Rabindranath Duval

E.B.

Hmm. Kodak DCS Pro 14n?

@ Jean Pascal Laux :
"Ayant récement traité des fichiers D800 :
Il vous faudra la dernière version de camera raw CS6 ou LR4 pour accéder au nef.
Sinon le logiciel maison nikon. "

pas nécessairement, voir : [www.galerie-photo.info]

ça marche très bien avec le D800 et PS CS4

Pierre Corratgé
[www.pierrecorratge.com]
[pierrecorratgephoto.wordpress.com]

merci Jean-Pascal pour les conseils avisés .

Je penche pour le film en ce moment.

Je viens d'acheter un FUJI GA 645 , il se peut que je fasse le W avec cet appareil plutôt qu'avec le Mamiya ?

JJ

Oui Pierre, le DNG fait l'affaire... Puisque le but d'adobe est de fournir
un format universel contenant les données propriétaires.
Dans certains cas j'utilise aussi la colorchecker passport qui permet de créer un profil DNG
applicable à la série shootée.
Leica l'impose et Pentax le propose. Tous mes fichiers perso sont
en DNG (leica m9) et ceux qui proviennent d'autres APN convertis pour l'archivage.
Il n'y a que les fichiers clients qui restent en Tiff (voir JPEG) une fois fait,
la plupart ne comprennent pas bien la nature du format DNG et ne le
demandent pas...
Adobe a eu beaucoup de mal a faire accepter ce format aux
grands fabricants, qui ne se bouscullent pas pour l'inclure
dans leurs APN. Faut bien vendre sa camelote, c'est bien plus
fructueux que d'avoir la volonté d'unification de format...
Tous en JPEG "srgb" et silence dans les rangs!!

Mais dans le cas d'un dématriçage de plus d'une centaine de fichiers pour
un client, la solution de l'upgrade vers cs6 est la plus simple et réaliste.
D'autant que le moteur graphique a totalement changé par rapport à cs4-cs5
et permet un traitement rapide de ces gros fichiers, si votre bécane est récente
sinon ça a peu d'intérèt...
Vous constaterez aussi que l'interprétation du profil de l'appareil photo, a
"radicalement" changé avec le process 2012 et pour certaines couleurs, le changement
est plutôt musclé.
Et comme son concurent "capture one", on a dorénavant accés à la reconnaissance de l'APN
et des corrections d'optiques.
LR4 est aussi une bonne alternative puisqu'étant la dernière version de camera
avec quelques innovations propres à cette version de LR tel que la possibilité de
simuler la sortie papier (epreuvage écran) pour les applications Jet d'encre.Enfin!!
Ce qui en fait une excellente alternative pour le photographe désireux d'avoir un
aperçu de ce qui va se passer sur son papier préféré, qui ne veux pas se prendre la tête
avec la gestion et l'utilisation des calques et surtout qui n'a rien à faire de la gestion OFFSET.

Pour ceux qui restent sur d'anciennes versions, Adobe n'a plus l'intention de faire de mise à jour
camera raw...
CS6 impose un armement récent pour l'informatique embarquée.
Jusqu'à présent j'étais sur cs4, ne trouvant pas réellement de justification pour un passage
vers cs5. Mais l'arrivée sur le marché d'une nouvelle génération d'APN gonflés de pixels
m'y a obligé et c'est un saut générationnel valable. On sent un net changement dans la capacité de traitement.
Ne serait-ce que le fait de pouvoir enregistrer et travailler en même temps.
Sur de gros fichiers, c'est tout de même sympa de ne pas être obligé d'attendre
que l'enregistrement soit terminé...
Pour les amoureux de la taille de guèpe, le filtre fluidité est réellement... fluide.

Pour le blocage sur le nb de DPI, OK avec Pascal Moraiz.
J'ai traité il y a peu de temps un fichier NIkon D1 (6 mégapixel) pour une impression A2 et
c'est étonnant ce qu'on peut en sortir ( utilisation de Perfect Resize).

Jean-Jacques,
Continuez de pencher et peut-être
de vous demander: l'instant décisif ou la mitraille numérique et les
heures passé à classer, dématricer et patata.
Le film est un bien bel objet en soi et participe grace ou à cause des ses
contraintes technologiques au regard que vous portez.

JEEP