Bonjour à tous,

Je dois m'acheter un grand angle pour un projet en 4x5 couleur, pour du paysage urbain.
...un 90mm ou un 75mm à voir! Tout ca avec une chamonix 045-N2.

Je souhaite une optique qui ouvre à 6,8 ou 5,6 et qui couvre assez, dans un budget de 400-500€ max!
Mais malgré tout "coated"!! Bien sur si je ne suis pas utopiste malgré moi :)

Si vous avez des conseils, c'est avec grand plaisir!

Merci d'avance.

Bonjour !

Avec le 75 le problème c'est le tirage de la chambre que je ne connais pas.
Mais si on suppose que ce problème est réglé par une combinaison judicieuse de soufflets courts et de platine rentrante, ne reste qu'à choisir l'optique.

Dans le budget de 400-500 euros, pour une optique d'occasion on fait rentrer sans problème pas mal d'objectifs de la Bande des Quatre en focales de 75 à 90. Peut-être la seule optique qui dépasserait le budget c'est le Schneider super symmar Xl de 80 asphérique, ou le 72 XL.

- En Schneider ces focales 75-90 mm existaient déjà dès les années 60-70, mais c'était du f/8 donc exclu par le cahier des charges proposé. Sinon il y a différentes optiques Schneider plus récentes en 5,6 dont certaines ne sont plus au catalogue mais qu'on trouve facilement. À signaler le super angulon 6,8-90 "classic" que je n'ai jamais vu qu'en photo, une optique récente recalculée pour avoir quelque chose de très bon mais de moins cher que le 72 XL ou que le 80 asphérique.

- En Rodenstock je citerais évidemment les deux modèles 6,8 grandagon-N à 6 lentilles, couvrant 102°, (existaient en focales de 115 et de 155). J'ai les deux grandagon 6,8 de 75 et de 90, j'en suis vraiment très content. Ce sont des optiques récentes recalculées dans les années 1980. Seul le 90-6,8 est encore au catalogue, mais on les voit passer régulièrement les 2 en occasion. On les trouve aussi sous la marque de distribution Caltar et en Sinaron : Sinaron-W = Grandagon-N f/6,8 à 6 lentilles ou f/4,5 à 8 lentilles - 102° ou 105°
Bien entendu il y a les deux modèles de grandagon N 4,5 à 8 lentilles, 105°, plus gros que les 6,8, existe aussi en 65 de focale, on peut peut-être les trouver en occasion en-dessous de 500 euros mais c'est à voir.

- En Fuji et Nikon je sais que ces focales de 75 et 90 existent ... c'est à peu près tout.

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 14/06/2012, 16:30 par Emmanuel Bigler.

Bonjour

Le 75 Nikon va bien sur la Chamonix , avec une planchette plate il faut avancer un peu l'arriére:
[cjoint.com]

Pas complètement hors sujet ?
Avec un 75mm on a une légère exagération des premiers plans, plus gênante qu'avec un 90mm. Tout dépend de ce que l'on veut faire...

Avec un 75mm on a..

Effectivement ! Le choix entre un 75 et le 90, pour faire du 4x5 pouces, mérite qu'on prenne son temps pour y réfléchir.
En ce qui me concerne j'avais d'abord acheté un 75 parce que je comptais faire du 6x9 avec, en réservant la possibilité que ce 75 couvre le 4x5 pouces, ce qui est le cas avec tous les grand-angulaires de chambre modernes (75 mm = 90° d'angle sur 150 mm de diagonale).
Le 90 est en 4x5 pouces le grand-angulaire de base pour "les 3 focales du grand-formiste, selon C. Koch"
(un grand angle de focale égale au petit côté du format, un standard : focale = diagonale, et une longue focale, au double du grand côté).

Mais on n'est pas obligé de suivre les bonnes règles des années 1960 ;-) Le grand format, c'est la liberté !

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 15/06/2012, 08:44 par Emmanuel Bigler.

J'ai opté pour le 72mm et le 110mm et j'en suis très heureux.

www.danielbouzard.com

hello
j'ai eu un 72~75mm (S.A. noir à double liseré chromé) en prêt quelques jours, je l'ai utilisé pour faire une vue à "La Défense" en parallèle du 90mm et du 47mm, en 4x5in.
J'ai trouvé les possibilités de mouvement trop limitées pour le 4x5 par rapport aux sujets (grand immeubles). Certes cela permet de cadrer quand on a pas assez de recul mais si on est obligé de lever le nez parce que on n'a pas assez d'amplitude de décentrement, à quoi bon sortir une chambre???

Peut être la donne changerait avec une optique XL?

J.Ph.

Le 72XL couvre le 5x7 ce qui laisse des mouvements en 4x5

www.danielbouzard.com

suite, donc
et un 72XL risque d'être difficile à trouver dans le budget du post initial...
J.Ph.

Ohh!

Un grand merci pour vos avis et conseils!

Votre 1er post Emmanuel me laisse de l'espoir pour trouver ce qu'il me faut à prix raisonnable.

Le 90 serait plus un 28mm et le 75 un 24mm en petit format, non ?

Il est vrai que par rapport à cette histoire de déformation au premier plan, je ne me rends pas compte de la distance mini qu'il faut au sujet pour ne pas avoir de déformation !! ??

Ma seule expérience avec un 90/8 en intérieur a été effectivement de voir une déformation importante pour des objets à 2 ou 3m.....

Sur vos dernières remarques par rapport aux possibilités de mvts, c'est peut-être ce qui fera la différence dans le choix de la focale justement, entre un 90 qui permet les décentrements et un 75 ou 72 qui en permet moins....les XL dépasseront mon budget à coup sur!

Le 90 serait plus un 28mm et le 75 un 24mm en petit format, non ?

Si on se base sur la diagonale de 150 mm du 4x5 pouces, en comparaison avec la diagonale de 43 mm du 24x36, le 90 mm couvrant le format 4x5 pouces donne un angle de champ diagonal équivalent à 26 mm en 24x36 ; si on se base sur le grand côté du format, 120 mm contre 36 mm l'équivalence du 90 donne un 27 donc très proche du 28. Mais avec des possibilités de décentrement, donc de fait il n'y a pas vraiment d'équivalent en 24x36 .. sauf avec un 28 à décentrement !!

Pour le 75 mm dont la focale couvre la demi-diagonale c'est 90° comme le biogon de 38 en 6x6 ; mais le biogon ne couvre guère au-delà de 90°, on ne peut donc pas le décentrer alors que les grandagons et super angulaons couvrent 100 à 105° et jusqu'à 110° pour les S.A. 72 et 90 XL schneider.
Donc l'équivalent du 75 = demi-diagonale du format, c'est un 21 mm en 24x36 : en équivalences sur le grand côté cela donnerait autour de 22,5.

E.B.

le 90 XL ne monte pas sur la Cham, le diamètre du groupe arrière est trop grand et le tarif est au delà du cahier des charges

le diamètre du groupe arrière est trop grand

... alors qu'avec les deux grandagons 6,8, il ne devrait pas y avoir de problème...

E.B.

mm JE suis loin d'être un expert, je possède un schneider f8 75 mm. Le 75 c'est vraiment très grand angle. C'est sûr que f8 c'est pas le top pour la visée. Mais ce que je peux dire avec cette optique, c'est que le vignetage est très vite arrivé. Peu de mouvements possibles.

Un grandagon N 90/6,8 à 490€ en bon état, garantie 6 mois, ca pourrait faire l'affaire non ? ou le tarif n'est pas dans les cordes !
Je vois beaucoup plus de f/4,5, d'ou ma question!

Je crois qu'avec un 75, je vais être trop limité effectivement!

En résumé, après tous vos conseils et toutes vos remarques, le mieux pour moi serait soit, ce que l'on me propose que je cite au dessus soit un Schneider Super Angulon 90mm f5.6 MC, mais bien en version MC, sachant que c'est pour de la couleur.

Hello
mais bien en version MC, sachant que c'est pour de la couleur.
voir le post sur le tessar et la couleur...

Voir aussi les nombreux post sur "quelle optique choisir" c'est une vrai marronnier ici

Pour la comparaison des angles de champs, selon Mgr HG il faut comparer avec la focale standard du PGFCIDLFR (PlusGrandFormatCarréInscritDansLeFormatRectangulaire) ainsi, par exemple, pour tous les formats à base de film 120/220, la focale standard serait le 75mm et en 4x4in la focale standard serait le 5.6in (soit 143mm)
Cela revient à comparer les champs verticaux (petit côté en mode paysage) plutôt que les champs horizontaux. Cette thèse est aussi soutenue dans les livres sur les panoramiques...

J.Ph.

jazza écrivait:
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> Un grandagon N 90/6,8 à 490€ en bon état, garantie
> 6 mois, ca pourrait faire l'affaire non ? ou le
> tarif n'est pas dans les cordes !


regarder aussi sous marque Caltar, c'est les mêmes et j'ai payé le mien aux alentours de 250€

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Sélection
Tout et n'importe quoi, au jour le jour

hello
moi aussi!!!!
grandagon-N = caltar II-N

"Calumet? le choix des radins pour la paix des ménages!"
J.Ph.

Ok, merci alors!

il existe en 5,6 aussi ? en 4,5 j'ai vu, mais pas trouvé en 5,6 ?

A part aux US il a l'air dur à trouver, du moins pas aussi courant !
Sur la Baie, il y en a mais ils ne veulent pas envoyer à l'étranger....mais les prix avec taxes et FDP, doivent se rapprocher du prix du Roden.. que j'ai eventuellement trouver!

Didier, ça doit être une belle trouvaille à 250 € !

Sinon, poster une annonce ici, ou être très patient :))

Vous en avez un à vendre vous par hasard ? :))

les grandagon-N 90mm existent en 4.5 et 6.8 mais pas en 5.6 (c'est chez Schneider)

évidemment, il faut être plus patient pour décrocher un Caltar...

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Sélection
Tout et n'importe quoi, au jour le jour

les grandagon-N 90mm existent en 4.5 et 6.8 mais pas en 5.6

On peut ajouter qu'il y a eu un grandagon 5,6 de 80 et un 5,6 de 58, plus anciens que la série des grandagons 4,5 et 6,8, parfois vendus sous la griffe Linhof Weitwinkel Technikon.

Avec ma griff' Linhof
J'avais l'air d'un Technikon 
(air connu)

E.B.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 18/06/2012, 08:43 par Emmanuel Bigler.