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Clause de Confiance pour vente dans Points Touristiques
Envoyé par: tibor
Date: 17/03/2010, 17:21

Bonjour, je suis sur le point de faire signer un contrat pour une chaine de distribution de produits touristiques. Celle-ci consiste a vendre des impressions toiles pre-packagees (avec signature numerique) dans defferents points de vente en amerique du nord. (dont les aeroports)

Le probleme, est que je dois leur fournir les jpegs et Tiffs de mes images : un imprimeur vietnamien leur renvoie les tirages a un tarif tres competitif. Il s'agit d'une jeune entreprise (2 personnes seulement).

Je garde bien sur le copyright mais le probleme se pose sur le fait que je n'ai aucun controle sur la quantite de production et les ventes reelles. Vous comprendrez que la bonne foi du client n'est pas suffisante...

Y a-t-il une clause permettant d'obtenir une totale transparence sur la production et la distribution ?

J'imagine que c'est un probleme qui se pose dans la vente de cartes postales, et pour les musiciens et ecrivains : cd audios & livres.

Enfin, quel pourcentage-benefices par tirage est a esperer si l'on deduit les frais de production ?

merci beaucoup pour votre aide.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 18/03/2010, 12:41 par Emmanuel Bigler (modérateur).

Re: Close de Confiance pour vente dans Points Touristiques
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 17/03/2010, 17:26

<<Je garde bien sur le copyright mais le probleme se pose sur le fait que je n'ai aucun controle sur la quantite de production et les ventes reelles. Vous comprendrez que la bonne foi du client n'est pas suffisante... <<

Bien sûr que si, si vous n'avez pas confiance ne faites rien.

<<Y a-t-il une close permettant d'obtenir une totale transparence sur la production et la distribution ? <<

Non, c'est irréaliste, il ne s'agit pas de billet de banque

<<J'imagine que c'est un probleme qui se pose dans la vente de cartes postales, et pour les musiciens et ecrivains : cd audios & livres. <<

Non, les auteurs ont confiance

<<Enfin, quel pourcentage-benefices par tirage est a esperer si l'on deduit les frais de production<<

10 % droits d'auteur sur le prix public, c'est un maximum.
Les bénéfices c'est autre chose, et de qui les bénéfices ?

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No Pasaran
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Re: Close de Confiance pour vente dans Points Touristiques
Envoyé par: Pronier
Date: 17/03/2010, 18:11

Bonjour
Je ne voudrais pas vous faire de peine mais je crois que l'othographe est CLAUSE de confiance.
Il faut au moins commencer par là.

Re: Close de Confiance pour vente dans Points Touristiques
Envoyé par: Pronier
Date: 17/03/2010, 18:11

Bonjour
Je ne voudrais pas vous faire de peine mais je crois que l'orthographe est CLAUSE de confiance.
Il faut au moins commencer par là.

Re: Close de Confiance pour vente dans Points Touristiques
Envoyé par: tibor
Date: 17/03/2010, 18:37

oui, clause ok... je me crucifie ! ici je close des doors toute la journee, sans accents sur les claviers.

Merci Henri,

J'aurais plus confiance s'il s'agissait d'une grosse boite de distribution, voir la mediatheque de la ville. mais la, c'est une societe naissante, et le jeune gars avait un peu appris par coeur son long speach de vendeur en me caraissant trop dans le sens du poil, ce qui a plutot tendance a m'herisser ce dernier. De plus, leur business est avant tout de vendre des copies de tableaux faits en chine pour de la deco interieure... bref.

Ma seule crainte est que le gars tire 1000 impressions, les vend, et ne me declare que 500 ventes. Ou que si notre contrat s'arrete un jour, il continue a imprimer sous pretexte qu'il n'a pas ecoule les anciens stocks.

je ne vis pas que de la photo, et ne vendais que des editions limitees dans des petites galleries jusqu'a present.

Re: Close de Confiance pour vente dans Points Touristiques
Envoyé par: David G.
Date: 17/03/2010, 19:00

il y a de très belles Marylin de Warhol en vente pour 5$ à Hanoi !

Re: Close de Confiance pour vente dans Points Touristiques
Envoyé par: Jeanba3000
Date: 17/03/2010, 19:14

La seule solution sûre, c'est de s'éditer et se distribuer soi-même, comme Philip Plisson par exemple, et encore, ça n'empêchera pas, si ça marche, le risque que des contrefaçons asiatiques apparaissent.

Re: Close de Confiance pour vente dans Points Touristiques
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 17/03/2010, 19:21

Faut peut-être arrêter d'être parano,
Comment voulez-vous qu'on vous fasse confiance si vous ne faites confiance à personne.

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No Pasaran
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Re: Close de Confiance pour vente dans Points Touristiques
Envoyé par: Thierry Rebours
Date: 17/03/2010, 19:24

Bof, il faut plutôt raisonner en one shot sur ce coup, voir combien le premier coup va rapporter et si ça vous convient.
Après ça se répandra évidemment dans le vaste monde sans aucun contrôle, le point de départ par la case VietNam est déjà une certitude sur ce point là.

Donc pas de pourcentage, mais une bonne petite négociation avec de la monnaie tout de suite.
Un tient vaux mieux que dix tu l'auras, et de toutes façons vous ne les aurez jamais.

Re: Close de Confiance pour vente dans Points Touristiques
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 17/03/2010, 19:29

<<Après ça se répandra évidemment dans le vaste monde sans aucun contrôle, le point de départ par la case VietNam est déjà une certitude sur ce point là. <<

Heureusement que les orientaux ne copient pas les millions d'image imprimées chaque année sous forme de poster, l'envahissement serait terrible et le marché n'est pas très important.

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No Pasaran
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Re: Close de Confiance pour vente dans Points Touristiques
Envoyé par: tibor
Date: 17/03/2010, 20:20

"Faut peut-être arrêter d'être parano,
Comment voulez-vous qu'on vous fasse confiance si vous ne faites confiance à personne.

Heureusement que les orientaux ne copient pas les millions d'image imprimées chaque année sous forme de poster, l'envahissement serait terrible et le marché n'est pas très important."

merci de ne pas paraphraser.

je me fous totalement du marche asiatique. ils ont de plus grand problemes que nous & doivent nourir leures familles avec un minimum.

Il s'agit ici de distribution sur sol nord-americain, ou je reside.

Pour revenir au probleme principal :

quelqu'un a-t-il connait-il les clauses professionelles de contrat dans un marche de grosse distribution ?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 17/03/2010, 20:21 par tibor.

Re: Close de Confiance pour vente dans Points Touristiques
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 17/03/2010, 23:01

On est tombé sur un barjo

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No Pasaran
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Re: Close de Confiance pour vente dans Points Touristiques
Envoyé par: tibor
Date: 18/03/2010, 00:35

ca en fera 2.

vous devriez etre capable d'etre plus contructif et d'avoir un semblant de reponse professionelle.
Vous semblez prendre plus de plaisir a surfer 7/7 sur un forum pour gangrainer celui-ci.
tant que vous trouverez vos adeptes...

Re: Close de Confiance pour vente dans Points Touristiques
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 18/03/2010, 00:41

tibor écrivait:
-------------------------------------------------------
> ca en fera 2.
>
> vous devriez etre capable d'etre plus contructif
> et d'avoir un semblant de reponse professionelle.
> Vous semblez prendre plus de plaisir a surfer 7/7
> sur un forum pour gangrainer celui-ci.
> tant que vous trouverez vos adeptes...

Toute les réponses vous ont été données,
Mais ce n'est pas ce que vous attendez donc vous trépignez comme un gamin.
Je suis à la fois photographe et editeur je connais cela absolument par cœur,
La confiance est le seul guide valable,
Le droit d'auteur tout monde sait ce que c'est.
Vous avez eu la totalité de la réponse 5 mn après avoir posé votre question.

-------
No Pasaran
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Re: Close de Confiance pour vente dans Points Touristiques
Envoyé par: tibor
Date: 18/03/2010, 00:56

Le vrai probleme est que vous ne semblez pas etre capable de repondre dans le simple respect et au final, partager de vraies reponses constructives. des le debut mordez tel un enfant qui veut etre le chef du bac a sable.

Quand je lis vos reponses sur ce forum, vous me rappelez ces quelques profs d'art aigris, sans ouverture d'esprit, vivant dans les prejuges, en vase clos.

il y a un autre monde autour, ouvrez les yeux !

Re: Close de Confiance pour vente dans Points Touristiques
Envoyé par: Laurent C
Date: 18/03/2010, 02:43

Je confirme, pour mon métier d'auteur et réalisateur de documentaire télé, ce qu'écrit Henri pour l'édition.

Il faut avoir confiance en ses partenaires. Il n'y a pas de garde-fou. Je ne suis ni diamantaire ni juif d'Anvers, mais j'accorde une certaine valeur à une simple poignée de main. Dans une relation auteur/producteur (ou éditeur ou ce que vous voulez du moment qu'il permette à nos manies de nous nourrir), il faut une confiance réciproque. Sinon on passe son chemin et on cherche un autre partenaire.

Une des préoccupations les plus stupides chez les jeunes auteurs de films, c'est la parano du plagiat. Elle est souvent paralysante (un scénario qui ne circule pas a peu de chance de devenir un film) et c'est ce prendre la tête pour un problème rare et de toute façon sans vrai parade.

Et Thierry a la réponse la plus raisonnable. Soit les conditions qui vous sont garanties (et qu'il vous faut sans doute négocier) vous conviennent et vous faites, soit vous lâchez l'affaire qui n'en est pas une (enfin, pas pour vous).

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Re: Close de Confiance pour vente dans Points Touristiques
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 18/03/2010, 08:42

<<Le vrai probleme est que vous ne semblez pas etre capable de repondre dans le simple respect et au final, partager de vraies reponses constructives. des le debut mordez tel un enfant qui veut etre le chef du bac a sable. <<

C'est plutôt vous qui n'êtes qu'un enfant gâté incapable de dire merci,
Et c'est vous qui posez les questions,
Vous avez besoin de ce forum,
Alors soyez aimable c'est la moindre de choses.

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No Pasaran
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Re: Close de Confiance pour vente dans Points Touristiques
Envoyé par: Georges Giralt
Date: 18/03/2010, 09:50

Bonjour,
Si j'étais dans la même situation que vous, j'aurais plus facilement tendance à faire confiance à une boite de 2 personnes qu'à la multinationale leader sur le marché.
Enfin, je suis persuadé que l'on ne peut pas faire de business sans confiance. Il faut juste s'assurer qu'elle soit méritée.
Donc, commencer petit, et grossir progressivement ;-) "First we try, then we trust".
Cordialement;

Re: Close de Confiance pour vente dans Points Touristiques
Envoyé par: Raphaël
Date: 18/03/2010, 10:09

Vous nous révellez :

"
Il s'agit ici de distribution sur sol nord-americain, ou je reside.

Pour revenir au probleme principal :

quelqu'un a-t-il connait-il les clauses professionelles de contrat dans un marche de grosse distribution ?"

Surtout vous attendez une réponse pour un marché Nord-Américain evec une société Nord-Américaine et vous résidez en Amérique du Nord !!!

Et vous attendez de bonnes réponses directement exploitables de notre part en France ?

J'imagine que vous êtes plutôt concerné par des clauses de contrat relatifs au droit américain ou qui seront rédigés dans cette langue.
Voyez un forum Américain ou le droit là bas....

Et n'oubliez pas le " Just do it "

Pour résummer ou que vous soyez et peut importe à qui vous confiez un original ou un fichier lourd, aucun moyen n'existe de savoir ce qu'il en font exactement. Cela n'existe pour personne. Tout repose sur la confiance et le respect des clauses du contrat.
Vous n'avez pas confiance dans une entreprise de 2 personnes, dur !!! Vous êtes encore plus petit, vous êtes seul ( comment diable arrivent ils à vous faire confiance alors que vous êtes une entreprise deux fois plus petite ? ).

" Enfin, quel pourcentage-benefices par tirage est a esperer si l'on deduit les frais de production ? "

Question absurde, nous ne connaissons ni vos coût de production, ni la part de revenu que l'éditeur de poster vous retourne, ni le prix de vente.

" Ma seule crainte est que le gars tire 1000 impressions, les vend, et ne me declare que 500 ventes. Ou que si notre contrat s'arrete un jour, il continue a imprimer sous pretexte qu'il n'a pas ecoule les anciens stocks."

Il faut vous apaiser, la crainte ne peut être élludée autrement que par sa propre attitude. Le reste si il y a constat d'usage non prévu au contrat et du ressort du juridique. Défendre ses droits c'est couteux.

Si vous sentez vraiment une absence totale de confiance de votre part, c'est très simple ne faites pas. C'est la meilleure solution pour dormir sur deux oreilles. Comme ça vous serez vraiment tranquille, aucunne chance qu'ils vous volent, aucunne chance qu'ils vous vendent non plus ;-))#

Re: Close de Confiance pour vente dans Points Touristiques
Envoyé par: tibor
Date: 18/03/2010, 16:54

"Alors soyez aimable c'est la moindre de choses."

Quand on crache son venin tel un roquet sans autre defense, attendez vous a un retour. Dans ce forum que je suis depuis des annees, vous semblez y trouver votre compte en mordillant veinement chaque personne que vous pouvez, sans classe ni raison, ronge par la frustration ?

Je suis certains d'autres pensent tout bas ce que je vous repond de haut.

En reference au livre d' Isabelle Nazare-Aga, en decryptant votre methodique de ripostes, vous repondez a l'archetype du manipulateur, rabaissant, insultant constamment la personne des le 1er abord, gratuitement, pour vous faire un place.

Ce que vous semblez ignorer, c'est qu'il y a un autre monde autour de votre petit ego, et que l'on sen contrefiche.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 18/03/2010, 16:55 par tibor.

Re: Close de Confiance pour vente dans Points Touristiques
Envoyé par: tibor
Date: 18/03/2010, 16:55

ps : merci aux autres membres pour votre aide.

Re: Clause de Confiance pour vente dans Points Touristiques
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 18/03/2010, 16:58

Je n'ai pas besoin de livre pour comprendre que vous ne savez pas lire,
Et que vous ne posez des questions que pour recevoir les réponses qui sont déjà les vôtres.

Ne comptez pas sur moi pour des réponses placebo

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No Pasaran
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Re: Clause de Confiance pour vente dans Points Touristiques
Envoyé par: tibor
Date: 18/03/2010, 17:17

encore heureux ! serieux je vous plains.

Re: Clause de Confiance pour vente dans Points Touristiques
Envoyé par: Thierry Rebours
Date: 19/03/2010, 08:52

drôle de bête le roquet qui crache son venin ?

Re: Clause de Confiance pour vente dans Points Touristiques
Envoyé par: Raphaël
Date: 19/03/2010, 16:23

Tssss,Tssss pas la peine d'en rajouter Thierry ;-))#





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