Archive du forum galerie-photo : équipements et procédés 2010-2013 




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Cluedo
Envoyé par: p.folk
Date: 28/05/2012, 13:22

Bonjour à tous,

ceci est mon premier véritable post sur le forum galerie-photo et je tiens avant tout à souligner la qualité des sujets et des informations rendus disponibles sur ce site. Quel bonheur pour le profane que je suis ! Je dois à galerie-photo les informations qui m'ont permis de me lancer dans le grand format. Passé la joie insouciante des premiers déclenchés vient le temps des premières embuches. Et c'est bien normal. C'est en se plantant qu'on apprend. Sur la boite de Portra 400 destinée à être la chair à canon de mes premiers essais, la majorité des négatifs est sortie correctement mais trois d'entre eux présentent d'étranges traces que je ne m'explique pas. Ou pour être plus honnête, mon imagination me propose trop de pistes entre lesquelles je ne sais pas faire le tri.

Je vous propose donc le Cluedo de la bourde.

Les différents indices à disposition sont les suivants. Tous les négatifs ont été manipulés de la même façon :
- stockés au frigo (qui me parait très humide, la boite en carton ayant gondolé de façon significative)
- chargés dans le noir complet (pas de sournois trou de serrure ou autres joyeusetés de cet acabit laissant passer la lumière)
- châssis chargés stockés dans un sachet plastique lui même mis dans un sac parfaitement obscur, rangé dans le sac à dos. Sortis au fil de l'eau et au dernier moment avant le déclenché puis immédiatement re-stockés dans les mêmes conditions.
- de retour à la maison, stockage des châssis dans le frigo avant de les porter au laboratoire. La durée totale de stockage au frigo entre l'achat de la boite et le dépôt au laboratoire n'a pas dépassé une semaine.

Voici les trois clichés en question, bruts de scan :

[img15.hostingpics.net] [img15.hostingpics.net] [img15.hostingpics.net]

D'après-vous, s'agit-il :

a) De l'humidité dans le frigo, plutôt avant/après la prise de vue ?
b) D'un mauvais chargement du châssis dans le dos laissant passer un mince filet de lumière ?
c) D'un problème de nettoyage des châssis ?
d) Du colonel moutarde dans le salon avec le chandelier ?
e) D'une autre raison à laquelle je n'ai pas pensé ?

Je ne pense pas que l'information présente un quelconque intérêt dans le cas présent mais dans le doute, voici mon matériel :
Rodenstock Grandagon N 4,5/90mm
Shen Hao 45 HZX II A
Châssis Fidelity et Fidelity Deluxe
Spotmètre Minolta IV

Un grand merci à tous ceux qui sont familiers avec ce problème et qui seraient capables de pointer du doigt mon erreur.

Bonne journée à tous,
Pierre
Désolé mais on ne peut mettre des images sur les forums galerie-photo pour des raisons techniques. Uniquement des liens.
cordialement




Modifié 2 fois. Dernière modification le 28/05/2012, 15:19 par Jean-Claude Launey (modérateur).

Re: Cluedo
Envoyé par: pierre corratgé
Date: 28/05/2012, 13:31

pour moi, a priori étanchéité dos/chassis.

ou trou dans le soufflet.

mais après, procédure de test complexe : le film passé dans le chassis sans passer par la chambre, dans la chambre sans déclencher... etc.
toutes les étapes/ possibilités une à une.

courage, c'est le début...
dites nous.

Pierre Corratgé
[www.pierrecorratge.com]
[pierrecorratgephoto.wordpress.com]

Re: Cluedo
Envoyé par: Dimitri
Date: 28/05/2012, 13:49

Je pense à une mauvaise étancheité du passage du volet sur les... chassis. Vérifier avec une lampe dans l'obscurité

Re: Cluedo
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 28/05/2012, 14:02

Mauvais placement du chassis et/ou mauvais accrochage du soufflet.

Rien de bien grave,
Recommencez la procédure en soignant particulièrement ces détails et vous en saurez plus.

-------
No Pasaran
-------

Re: Cluedo
Envoyé par: didier d
Date: 28/05/2012, 14:08

idem que mes camarades: chassis qui n'est pas poussé jusqu'en butée du dos

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Sélection
Tout et n'importe quoi, au jour le jour

Re: Cluedo
Envoyé par: p.folk
Date: 28/05/2012, 16:57

Merci à tous pour vos promptes réponses !
Je vais retenter l'affaire en faisant attention à ces éléments.

Pierre

Re: Cluedo
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 28/05/2012, 17:35

Bienvenue au club !


Qui dit Cluedo(TM) dit qu'il faut trouver le coupable après une enquête minutieuse.

Le coupable est donc trouvé : c'est le forum galerie-photo, qui sévit depuis plus de 10 ans, et qui est coupable de tant de plan films voilés !

E.B.

Re: Cluedo
Envoyé par: pmay
Date: 28/05/2012, 19:41

Bonjour,

Vous pouvez déjà tester très simplement l'étanchéité lumineuse de la chambre avec dos et chassis, en plaçant une source lumineuse à la place de l'objectif.

Photochemical

Re: Cluedo
Envoyé par: p.folk
Date: 29/05/2012, 16:04

Après différents tests d'étanchéité comme suggéré par pmay, il apparaît que le problème venait effectivement d'un mauvais chargement de châssis dans le dos.

Verdict final aux prochains déclenchés, en prenant soin de faire des essais distinguant les différents facteurs comme suggéré par Pierre Corratgé. Je vous tiendrai au courant, j'imagine que cela pourra servir à d'autres débutants.

Merci à tous

Re: Cluedo
Envoyé par: didier d
Date: 29/05/2012, 17:53

p.folk écrivait:
-------------------------------------------------------
Je vous tiendrai au courant, j'imagine
> que cela pourra servir à d'autres débutants.


sans doute, mais de toutes façons les bourdes sont inévitables... :)

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Sélection
Tout et n'importe quoi, au jour le jour

Re: Cluedo
Envoyé par: p.folk
Date: 29/05/2012, 18:04

didier d écrivait:
-------------------------------------------------------
> sans doute, mais de toutes façons les bourdes sont
> inévitables... :)

Tout à fait d'accord, j'ajouterai même qu'elles sont souhaitables. Après-tout, c'est comme cela que l'on progresse et que l'on se forge une expérience.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 29/05/2012, 18:08 par p.folk.

Re: Cluedo
Envoyé par: jean
Date: 29/05/2012, 19:32

L'expérience est une bougie qui n'éclaire que celui qui la porte. Confucius (Entretiens)

Une expérience scientifique est une expérience qui contredit l'expérience commune. Gaston Bachelard (La Formation de l'esprit scientifique)

Les illusions tombent l'une après l'autre, comme les écorces d'un fruit, et le fruit, c'est l'expérience. Sa saveur est amère. Gérard de Nerval (Les Filles du feu, Sylvie)

Expérience : un cadeau utile qui ne sert à rien. Jules Renard (Journal)

L'expérience est le nom que chacun donne à ses erreurs. Oscar Wilde (L'Eventail de Lady Windermere)

Eprouvons l'expérience de nos principes avant de les transmettre. Romain Guilleaumes (Diverses idées)

L'expérience de l'humanité n'instruit que les vieillards. Avant, l'orgueil pousse chacun à ne vouloir que la sienne propre. Romain Guilleaumes (Diverses idées)

La connaissance s'acquiert par l'expérience, tout le reste n'est que de l'information. Albert Einstein

La connaissance de l'homme ne saurait s'étendre au-delà de sa propre expérience. John Locke (Essai philosophique concernant l'entendement humain - Préface)

Il n'appartient qu'à un homme de peu d'expérience de faire une déclaration en forme. Une femme se persuade beaucoup mieux qu'elle est aimée par ce qu'elle devine que par ce qu'on lui dit. Ninon de Lenclos

Les théories ont causé plus d'expériences que les expériences n'ont causé de théories. Joseph Joubert (Carnets)

L'expérience est dans les doigts et dans la tête. Le coeur n'a pas d'expérience. Henry David Thoreau (Journal)

L'expérience du malheur nous apprend à secourir les malheureux. Virgile

Presque en toutes choses, les préceptes valent moins que l'expérience. Quintilien

Vivre, c'est transformer en conscience une expérience aussi large que possible. André Malraux

Chaque être est un absolu, aucune expérience n'est transmissible, le monde est à recréer sans cesse. Gérard de Grandpré

L'humanité qui devrait avoir six mille ans d'expérience retombe en enfance à chaque génération. Tristan Bernard (Contes, Répliques et Bons Mots)

Beaucoup de souvenirs, ou le souvenir de nombreuses choses, c'est ce qu'on nomme expérience. Thomas Hobbes

L'expérience, c'est la forme la plus maussade de la fatigue. Alfred Capus

L'expérience, ce n'est pas ce qui arrive à quelqu'un, c'est ce que quelqu'un fait avec ce qui lui arrive. Aldous Huxley

Ayez fois dans celui qui fit l'expérience ! Virgile (L'Enéide)

Un second mariage est le triomphe de l'espérance sur l'expérience. Samuel Johnson

L'avenir est le reflet du passé puisque chaque génération dédaigne l'expérience des précédentes. Romain Guilleaumes (Dictionnaire singulier)

Deux choses instruisent l'homme de toute sa nature : l'instinct et l'expérience. Blaise Pascal (Pensées)

L'expérience de chacun est le trésor de tous. Gérard de Nerval

Nous payons cher une expérience que nous pourrions trouver à bon marché chez le voisin. Aristophane

L'expérience ne se trompe jamais, ce sont nos jugements qui se trompent. Léonard de Vinci

La sagesse des sages et l'expérience des âges sont perpétuées par les citations. Benjamin Disraeli

L'ennui avec l'expérience, c'est qu'elle n'est pas sanctionnée par des diplômes. Doug Larson

L'inspiration d'un moment vaut l'expérience d'une vie. Oliver Wendell Holmes



L'expérience ressemble aux cure-dents. Personne ne veut s'en servir après vous. Roland Dorgelès

L'expérience est un peigne que vous donne la vie quand vous êtes devenu chauve. Bernard Blier

Sur toute expérience nouvelle, règne la permanence d'un danger. Philippe Labro (Quinze ans)

Ardeur. Etat particulier de l'amour sans expérience. Ambrose Bierce (Le Dictionnaire du Diable)

La vie n'est pas un problème à résoudre mais une réalité dont il faut faire l'expérience. Sören Kierkegaard

L'expérience, c'est ce qui nous permet de reconnaître une erreur quand nous la recommençons. Franklin P. Jones

Ce que le temps apporte d'expérience ne vaut pas ce qu'il emporte d'illusions. Jules Petit-Senn

De tous les embarras de l'âge, l'expérience n'est pas le moindre. Georges Bernanos (Sous le soleil de Satan)

Une épine d'expérience vaut toute une brousse d'avertissements. James Rissell Lowell (Voyages au coin du feu)

Re: Cluedo
Envoyé par: bokey shutter
Date: 30/05/2012, 10:58

Ouah quelle culture !!!!

Une chose cependant m'échappe :

Est on obligé de commettre des erreurs pour avancer ?
Deux exemples me viennent à l'esprit !

En médecine, en principe on multiplie les expériences pour justement ne pas commettre d'erreur!
(et je ne reviens pas sur le médiator)
Lors de la conduite d'une automobile, faut il faire forcéments quelques tonneaux pour apprendre à bien conduire ?

[www.flickr.com]


[www.flickr.com]

(°_°)

Re: Cluedo
Envoyé par: Michel B
Date: 30/05/2012, 11:02

bokey shutter écrivait:
-------------------------------------------------------
> Lors de la conduite d'une automobile, faut il
> faire forcéments quelques tonneaux pour apprendre
> à bien conduire ?

Non mais il y a des machines qui simulent des tonneaux

www.michelbrissaud.com

Re: Cluedo
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 30/05/2012, 11:03

<<Lors de la conduite d'une automobile, faut il faire forcéments quelques tonneaux pour apprendre à bien conduire ?

L'expérience des tonneaux permet de ne pas craindre les accidents, donc ..... d'avoir le pied lourd

-------
No Pasaran
-------

Re: Cluedo
Envoyé par: bokey shutter
Date: 30/05/2012, 11:25

Henri Gaud écrivait:
-------------------------------------------------------
> <<Lors de la conduite d'une automobile, faut il
> faire forcéments quelques tonneaux pour apprendre
> à bien conduire ?
>
> L'expérience des tonneaux permet de ne pas
> craindre les accidents, donc ..... d'avoir le pied
> lourd

On voit que tu n'en a pas fait souvent, je peux te dire que ça fout sacrément les jetons, tout le monde ne s'appelle pas Rémy Julienne

Re: Cluedo
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 30/05/2012, 11:36

J'ai détruit 7 voitures avec toutes les variantes possible, dont des tonneaux

-------
No Pasaran
-------

Re: Cluedo
Envoyé par: Jacques
Date: 30/05/2012, 11:47

Il paraît même qu'un jour les pompiers ont récupéré une Sinar à 300 mêtres du point d'impact. La chambre était en parfait état...

Re: Cluedo
Envoyé par: Michel B
Date: 30/05/2012, 12:14

Jacques écrivait:
-------------------------------------------------------
> Il paraît même qu'un jour les pompiers ont
> récupéré une Sinar à 300 mêtres du point d'impact.
> La chambre était en parfait état...


:-))

www.michelbrissaud.com

Re: Cluedo
Envoyé par: p.folk
Date: 19/07/2012, 22:44

Bonjour à tous,

le coupable était : mauvais positionnement du châssis. Je vous repose la question avec les images suivantes :

exemple n°1
exemple n°2

D'après vous, à quoi peuvent-être dues ces tâches surexposées ?

Merci d'avance pour votre aide !

Re: Cluedo
Envoyé par: Philippe Cas
Date: 19/07/2012, 23:41

étanchéité du soufflet ou mauvais accrochage de celui ci...

Cordialement
Philippe Cas
philippe(at)usine-a-photo.com

Re: Cluedo
Envoyé par: p.folk
Date: 20/07/2012, 08:32

c'est effectivement une piste mais ce qui me parait étrange, c'est que j'ai fait plusieurs prises après celles-ci, sans changer de soufflet ni modifier son accrochage, et qu'elles ne présentent pas ces marques...

Re: Cluedo
Envoyé par: Philippe Cas
Date: 20/07/2012, 08:39

ça dépend de la lumière qui tape sur le soufflet et de l'étirement de celui ci (tirage, mouvements) de l'orientation du soleil et de la zone de l'image affectée etc...
Donc pas forcément visible sur toutes les prises.

Cordialement
Philippe Cas
philippe(at)usine-a-photo.com

Re: Cluedo
Envoyé par: p.folk
Date: 20/07/2012, 09:51

D'accord, merci. C'est parti pour un examen du soufflet !

Re: Cluedo
Envoyé par: Daniel9
Date: 20/07/2012, 12:00

Le "ressort" du springback des chamonix est faiblard ! Il faut bien pressé le chassis et le dos quand on enlève et remet le volet !

Sur la 45n01 il met déjà arrivé de sortir la moitié du chassis en tirant le volet un peu brusquement !
Avec le dos pola j'ai reussi à sortir le chassis de l'autre coté en poussant le volet ;-))

Maintenant je n'oubli jamais de presser entre le pouce et l'index le springback et le corps arrière de la Cham .....

www.danielelbaz.com

Re: Cluedo
Envoyé par: Philippe Cas
Date: 20/07/2012, 13:16

Cherchez vers l'avant du soufflet (j'ai eu quelque chose de ce genre qui ressemble fort...)

Cordialement
Philippe Cas
philippe(at)usine-a-photo.com

Re: Cluedo
Envoyé par: p.folk
Date: 20/07/2012, 16:57

Merci Daniel et Philippe, je regarde tout ça !

Re: Cluedo
Envoyé par: p.folk
Date: 23/07/2012, 11:25

Après différents essais, il apparaît que ces tâches étaient des lens flare.
Bon. Je vais regarder du côté des pare-soleils...

Re: Cluedo
Envoyé par: CPB
Date: 23/07/2012, 11:51

Henri Gaud écrivait:
-------------------------------------------------------
> <<Lors de la conduite d'une automobile, faut il
> faire forcéments quelques tonneaux pour apprendre
> à bien conduire ?
>
> L'expérience des tonneaux permet de ne pas
> craindre les accidents, donc ..... d'avoir le pied
> lourd


Tonneaux... de Chablis ?

Charles

Re: Cluedo
Envoyé par: Francois Croizet
Date: 23/07/2012, 12:18

à relire...

[www.galerie-photo.info]

Mais peut être l'avez vous déjà lu...

=====================================================================
Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston
Quelques images - Quelques Couleurs...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 23/07/2012, 12:20 par Francois Croizet.

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