Archive du forum galerie-photo : équipements et procédés 2010-2013 




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Re: 800E entre les mains
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 28/05/2012, 13:57

Pascal C écrivait:
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> Un certain
> Riton la zone s'est fait viré du forum Holga pour
> cause de caractère irrascible dudit RLZ...

Erreur historique,
J'ai été viré de Holg4 pour deux raisons,
Avoir dir que donner des images libre de droit a un concours photo était de la prostitution
Et pour avoir conseillé un Imacon 848 à un Holgaman qui voulais faire des 50x60 à partir de 24x36, ce scanner trop cher n'est pas cheap donc hors éthique Holga.

Bien sûr je reprononcerais sans problème ce genre de propos,
Parfois on peut se laisser porter par une ambiance,
Et dire des conneries,
Mais pour ce cas présent, c'est réfléchi et complètement assumé.

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No Pasaran
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Re: 800E entre les mains
Envoyé par: jean
Date: 28/05/2012, 14:08

Bientôt un Printemps Arabe sur GP?
:-)

Re: 800E entre les mains
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 28/05/2012, 14:18

jean écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bientôt un Printemps Arabe sur GP?
> :-)

Oui mais pas sans FaceBook ;-)))

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No Pasaran
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Re: 800E entre les mains
Envoyé par: didier d
Date: 28/05/2012, 14:20

oliviera écrivait:
-------------------------------------------------------
> Quelle tristesse !
>
> Je rassure les sensibles et les choqués "de mon
> camp", j'ai de la peine pour HG et ses suiveurs...
> vraiment rien d'autres, aucune rancoeur.
> L'alcoolisme, la solitude, la frustration, tout ça
> est un cocktail dangereux. J'ai ma conscience
> tranquille, je suis intervenu sur le site sur le
> ton de la plaisanterie avec un titre un peu drôle,
> de manière à faire partager à ceux qui le souhaité
> des fichiers issus d'une nouvelle machine, alors
> que beaucoup voient en cette caméra une nouvelle
> avancée dans l'ère du numérique. Rien de plus,
> alors pour ceux qui pensent je ne sais quoi à mon
> sujet, je m'en contre fiche. Ma vie, mon job,
> c'est de l'ordre du privé, si j'exprime le fait
> que je pilote de temps à autres avec des centres
> culturels des classes de photographies pour des
> enfants de 6 à 12 ans, que j'anime des ateliers
> avec des enfants en zone défavorisé, que je
> commente mes expositions avec des jeunes en
> foyer...vous pensez que ca me donne bonne
> conscience ? vous vous en foutez ? certainement,
> et pourtant c'est un sacrifice, celui d'un artiste
> puisque inscrit au régime des auteurs, je suis
> donc un ouvrier et un professionnel. J'ai toujours
> milité pour que la photographie entre dans un
> programme scolaire, pour la simple raison que
> c'est un art populaire. Tout le monde fait des
> images et c'est trés bien ainsi. Des images
> éblouissantes faites à "l'iphone" par un enfant de
> 10 ans aux images numériques de monsieur Gaud,
> vide de toute émotion, en passant par la pratique
> du grand format, une religion....Dans tout les cas
> nous vivons dans un monde qui se comprend de moins
> ne moins et qui ne sait plus s'exprimer, et ou
> chacun défend son territoire....vous êtes des
> photographes mais pour certains vous n'avez plus
> de passion, vous vous êtes limiter dans une
> existence qui file et que ne saurait arrêter même
> avec un appareil photographique. Laissez moi vous
> rappeler qu'à mon sens la photographie est une
> porte grande ouvert aux arts majeurs que sont la
> peinture et la sculpture, elle permet de franchir
> un cap pour comprendre la nécessité fondamentale
> de l'art et la culture dans la vie de chaque
> personne. Je suis désolé mais je vais en décevoir
> un paquet, je suis un photographe qui ne conçoit
> pas son métier sans le devoir de l'échange, celui
> de la pratique et celui de la pensée. J'ai partagé
> les miennes et vous avez exprimés les vôtres. Je
> remercie ceux qui se sont intéressés à cet échange
> qui se voulait d'un premier abord pratique et
> technique.


tout cela est très joli et je suis sincèrement prêt à vous croire sur parole, mais alors pourquoi diable chacun des fils que vous avez ouvert ici commencent comme une complainte d'enfant gâté qui vient râler que sa nouvelle Ferrari ne peut pas prendre les routes de montagnes, et cela au sein d'un club d'amateurs de 2CV ?...

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Tout et n'importe quoi, au jour le jour

Re: 800E entre les mains
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 28/05/2012, 14:29

<<pour HG et ses suiveurs...

Je ne tiens pas une cours et réponds seul de mes actes,
J'ai juste plaisanté sur cette rutilante machine dont nous avons parlé ICI dès sa sortie.

Les commentaires sont du genre, magnifique machine, mais exige des optiques exceptionnelles et des questions, pour quel projet, et pour quel client. Et voilà la mousse est vite retombée, cette machine n'apporte pas grande chose de nouveau.

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No Pasaran
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Re: 800E entre les mains
Envoyé par: oliviera
Date: 28/05/2012, 18:40

Je ne suis pas là pour que vous me croyez sur parole Didier ! mais je ne sais pas dans quel monde vous vivez, mais vous devez savoir que la majorité des photographes professionnels, se plaignent des dégats lié au numérique sur notre profession.
L'investissement pharaonique est bien une réalité, notre travail à évoluer. De nos jours, on nous demande d'être photographe, retoucheur, et plus personne ne paie les frais. Avant vous faisiez votre travail, le labo le sien et le tireur un autre, vous étiez payé pour le votre et les magazines payaient les autres et les films. Ca vous semble difficile à comprendre ?
Un exemple, je parlais avec une photographe ce we qui fait de l'événementielle, il avait 2 D4. Vous savez pourquoi ? Pour ne pas devoir changer d'optique certes mais surtout pour éviter les poussières et devoir passer des nuits à retoucher derriere, c'est ça la réalité du numérique.
Avec le numérique des photographes ont commencé à sortir des buissons, des gens qui étaient pharmaciens, historiens, couturiers...des gens avec des moyens, des opportunistes, des fois avec du talents, parfois pas, mais dans les deux cas c'est eux qui ont fini le travail. Car les médias font trés rarement la différence entre la qualité, par contre ils la font sur les économies. Certains photographes n'ont pas besoin d'argent, ils travaillent aux conditions des magazines, O frais de Payer. 100 euro la page payable entre 30 et 60 jours. Franchement je ne suis pas là comme vous le signalez pour pleurer, mais bien pour expliquer qu' en contre partie, ca fait des années qu'on galére à payer pour des machines qui ne sont toujours fiables à 100%. J'ai une pratique de grand format, lorsque je parle de la photographie, je le fais avec beaucoup de respect et je ne pense pas être un idiot ou un rigolo. Si vous conduisez vos 2cv dans la campagne, je suis aussi en droit de m'adresser ici à certains et il y en a qui sont sur le bas coté de la route. Pour cela nous payons trés cher pour rouler. encore une fois est ce que c'est difficile à comprendre ? vous voulez vivre dans un monde de médiocrité ? et bien vous y allez tout droit, c'est dingue que personne ne s'en aperçoivent. Putain, la photographie, c'est sérieux quand même...je ne vois toujours pas ce qui vous fait penser ou croire que je m'exprime comme un enfant gaté, depuis 13 ans que je fais du numérique, j'ai eu 2 canon, un blad et un nikon et un fuji (une merde). Vous appelez ça du consumérisme d'enfant gaté ? non ! je guette la machine qui me permettra enfin de me reposer un peu sur ce que je fais et ce qui se passe devant moi plutot que de triplé voire quintuplé une image avec la mise au point manuel, autofocus, plusieurs diaf.......si je suis le seul à vivre cette réalité finalement j'accepte d'être l'idiot du forum, je ne suis pas imbu et optu, ni ivrogne et plutôt agréable dans le débat.

Re: 800E entre les mains
Envoyé par: Bernard GOLLIET
Date: 28/05/2012, 18:42

Pour ma part c'est bien le D800 qui me gonfle sur ce forum et non Mr GAUD!

Re: 800E entre les mains
Envoyé par: oliviera
Date: 28/05/2012, 19:04

détaillé monsieur Golliet, ca sera plus constructif que d'ouvrir la porte en criant : allez vous faire voir, vous me gonflez ! et en la refermant aussitôt.

Re: 800E entre les mains
Envoyé par: oliviera
Date: 28/05/2012, 19:06

Si vous "croper" dans l'image, elle apporte certainement un plus.

Re: 800E entre les mains
Envoyé par: Bernard GOLLIET
Date: 28/05/2012, 19:19

J' ai malheureusement tout exprimé de ce que j'avais à dire sur le sujet!
Bonne continuation et amicales salutations.

Re: 800E entre les mains
Envoyé par: didier d
Date: 28/05/2012, 19:44

oliviera écrivait:
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> Je ne suis pas là pour que vous me croyez sur
> parole Didier ! mais je ne sais pas dans quel
> monde vous vivez, mais vous devez savoir que la
> majorité des photographes professionnels, se
> plaignent des dégats lié au numérique sur notre
> profession. etc...


C'est sans doute malheureux pour vous, mais personnellement je m'en contrefous, je ne viens pas ici pour lire ces complaintes, on est dans le forum "équipements et procédés", pas "complaintes et lamentations"...
La plupart des participants à ce site pratiquent la chambre grand format en utilisation amateur, alors les problèmes de la profession liés au numérique, je ne suis pas certain que cela intéresse grand monde ici...
Parler de matos numérique, pourquoi pas (et c'est sans doute ce que vous souhaitiez faire à l'ouverture de ce fil), mais la discussion semble vite tourner court... allez savoir pourquoi...

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Tout et n'importe quoi, au jour le jour

Re: 800E entre les mains
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 28/05/2012, 19:57

oliviera écrivait:
-------------------------------------------------------

> L'investissement pharaonique est bien une réalité,
> notre travail à évoluer.

L'investissement est très très bon marché aujourd'hui et il n'y a plus de consommable,
Les chambres et leur consommable étaient véritablement une ruine pour le photographe.
Pour ma part les dépenses de Film + développement + scan des années 90 représentait chaque année beaucoup plus que la totalité de mon investissement numérique.

Donc sur les coûts, je ne vous suis pas, et encore moins parce l'avalanche numérique permet de trouver du très bon équipement argentique pour presque rien.

Conclusion : on gagne sur les deux tableaux

> De nos jours, on nous
> demande d'être photographe, retoucheur, et plus
> personne ne paie les frais.

Il suffit de présenter des factures, personnellement je vends mes temps de labo numérique.

> Ca vous semble difficile à comprendre ?

On ne vit pas tous les mêmes situations

> mais vous devez savoir que la majorité des photographes professionnels, se plaignent des dégats lié au numérique sur notre profession.

Ceux-là ont disparu, et on ne regrette pas les pleureuses,
De toute façon le numérique est hors de cause,
C'est la baisse des coûts le problème,
Le pétrole n'est pas assez cher, les billets d'avion, les voyages trop bon marché,
5600 photographes accrédités aux JO, c'est le prix du billet d'avion qui est en cause, pas le numérique.

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No Pasaran
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Re: 800E entre les mains
Envoyé par: bokey shutter
Date: 28/05/2012, 21:18

Et on en reviens à cette question qui, il n'y a guère nous avait bien occupés : "que n'aimez vous pas dans le numérique ?"

[www.flickr.com]


[www.flickr.com]

(°_°)

Re: 800E entre les mains
Envoyé par: bokey shutter
Date: 28/05/2012, 21:37


Re: 800E entre les mains
Envoyé par: ioury
Date: 28/05/2012, 23:10

Oliviera, d'un coté, vous dites que les médias ne font pas la différence sur la qualité, mais il le font sur l'économie.
Pourquoi alors investir des sommes pharaoniques dans le matos qui ne serait donc pas amortis ?

Je le répète, pour livrer des photos le jour même pour la presse quotidienne, un D90 équipé de bonnes optique suffit, quitte à le changer chaque année (on en trouve dans les 700 € TTC)

Re: 800E entre les mains
Envoyé par: Jeanba3000
Date: 29/05/2012, 00:41

D'accord avec Ioury : la fin justifie les moyens.

::: [ jeanba.photo ] ::: [ jeanba.work ] :::

Re: 800E entre les mains
Envoyé par: oliviera
Date: 29/05/2012, 23:43

Mr Gaud, il semblerait que votre ton ai changé, que vous ayez mis de l'eau dans votre vin, c'est un bonheur !
oui on peut se poser la question de prendre toujours un nouvel appareil pour un rendu de magasine qui au final nivelle vers le bas. c'est une bonne question mais le dimanche on fait quoi alors ? si on a pas le 8X10 ?
tout ce que vous dites à du sens, je ne détiens pas les vérités, le numérique ? oui c'est un vrai changement. Allez me trouver un numérique qui fait la mise au point manuel et à la main en 2 secondes sans prendre des risques ?
enfin Didier, j'ai hésité à vous repondre car nous n'avez rien compris au sujet, je ne suis pas la pour me plaindre ou gémir, comme je l'explique...je parle d'un boitier, rien d'autres mais savoir qu'un boitier n'est pas seulement le resultat d'un cadeau de mariage ça permet à ce qui s'y intéresse d'élever le débat, pourquoi ne pas s'intéresser au pro ? ca vous dérange ? on ne vous demande pas de répondre. Nikon et Canon, frabrique des machines pour les pros, ils prennent en compte les aléas, si vous n'avez aucune émotions pour les gens qui gagnent leurs vies avec la photographies, c'est votre probléme mais il n'est pas necessaire de le faire remarquer aussi lourdement.

Re: 800E entre les mains
Envoyé par: didier d
Date: 29/05/2012, 23:54

oliviera écrivait:
-------------------------------------------------------
> enfin Didier, j'ai hésité à vous repondre car nous
> n'avez rien compris au sujet, je ne suis pas la
> pour me plaindre ou gémir, comme je
> l'explique..

effectivement, si vous l'expliquez comme ça, je n'ai rien compris au sujet...
la nuit portant conseil, je vais faire dodo, bonne nuit...

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Tout et n'importe quoi, au jour le jour

Re: 800E entre les mains
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 30/05/2012, 08:32

oliviera écrivait:
-------------------------------------------------------
> Mr Gaud, il semblerait que votre ton ai changé,
> que vous ayez mis de l'eau dans votre vin, c'est
> un bonheur !

Je ne crois pas, c'est juste que cela correspond à votre attente.

> oui on peut se poser la question de prendre
> toujours un nouvel appareil pour un rendu de
> magasine qui au final nivelle vers le bas.

Pourquoi donc, il y a des magasines de qualité, je ne vois pas trop de nivellement, juste du changement.

> c'est
> une bonne question mais le dimanche on fait quoi
> alors ? si on a pas le 8X10 ?

On travaille bien sûr, c'est un métier 24/24 7/7

> tout ce que vous dites à du sens, je ne détiens
> pas les vérités, le numérique ?

Juste un outil comme un autre

> oui c'est un vrai
> changement.

Je n'y crois pas, c'est juste que les analystes ne sortent pas du carcan de la photographie.
Je pense que les facteurs qui affectent la photographie sont extérieurs à celle-ci et non intérieur comme le serait le numérique.
Les plus gros volume d'affaire des photographes pro consiste à rapporter à la vue du public ce auquel le public n'a pas accès. Et le poste budgétaire No 01 pour cela c'est le pétrole, qui est en temps de travail/action produit, de moins en moins cher pour des pays comme les nôtres.

> Allez me trouver un numérique qui fait
> la mise au point manuel et à la main en 2 secondes
> sans prendre des risques ?

Juste un outil

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No Pasaran
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Re: 800E entre les mains
Envoyé par: oliviera
Date: 30/05/2012, 11:44

Enfin pour revenir au sujet principal, je suis satisfait de ce nouveau boitier, avant tout parcequ'il me permet de "croper" quand c'est nécessaire. D'ailleurs je regrette que ceux qui m'ont demandé des images, ne m'ai trés rarement rendu l'appareil ! par une analyse, peut etre le faire sur ce forum ?
Les optiques ? oui c'est le débat...parlons on en ?
un petit bémol, la mise au point, pas sur que je sache encore la maitriser complètement avec cet outil ! en manuel le manque de graduation est un gêne. je rappelle mes optiques ou c'est bon ?
un autre point faible qui est souvent lié à Nikon, les poussières. Comparer à Canon, le nettoyage de capteur est inférieur. en 2 ans d'utilisation canon, je n'ai jamais eu à intervenir sur le capteur pour le nettoyer.
Si vous partez avec l'idée de changer d'optique toutes les 3 secondes, il est plus prudent d'avoir 2 boitiers. Car vous vous rendrez compte que cet outil est performant avec des optiques fixes, reste à savoir lesquels !
David a déja repondu en MP....merci David, tu est le seul qui a traité l'image de ton coté et donné un avis pertinent et fait un retour en tiff.

Re: 800E entre les mains
Envoyé par: Michel B
Date: 30/05/2012, 12:11

J'ai testé les fichiers raw qui m'ont été envoyés par oliviera et jean.
Je les ai triturés dans PS, Lightroom et Capture NX pour voir ce qu'ils avaient dans le ventre avec comme format final un bon 100x120cm
Et bien j'aime pas ce que j'obtiens. Je préfère de loin la combinaison en 4x5, 115 Grandagon et scan à l'huile avec un IQsmart3.
Ci-après un lien où je mets en partage pour la journée un brut de scan en jpeg, avec comme seuls réglages points noirs/points blancs et neutralisation de la couleur, sans accentuation.
Le fichier fait 120x150 cm à 200 dpi pour un poids de 160 Mo.
Au passage, vous apprécierez la belle balafre du négatif que m'a laissé un grand labo parisien !
C'est ICI

www.michelbrissaud.com

Re: 800E entre les mains
Envoyé par: NCC
Date: 30/05/2012, 12:23

Michel B écrivait:
-------------------------------------------------------
> J'ai testé les fichiers raw qui m'ont été envoyés
> par oliviera et jean.
> Je les ai triturés dans PS, Lightroom et Capture
> NX pour voir ce qu'ils avaient dans le ventre avec
> comme format final un bon 100x120cm
> Et bien j'aime pas ce que j'obtiens. Je préfère de
> loin la combinaison en 4x5, 115 Grandagon et scan
> à l'huile avec un IQsmart3.
> Ci-après un lien où je mets en partage pour la
> journée un brut de scan en jpeg, avec comme seuls
> réglages points noirs/points blancs et
> neutralisation de la couleur, sans accentuation.
> Le fichier fait 120x150 cm à 200 dpi pour un poids
> de 160 Mo.
> Au passage, vous apprécierez la belle balafre du
> négatif que m'a laissé un grand labo parisien !
> C'est ICI

Bonjour,

Michel, êtes-vous sûr qu'il n'y aucune accentuation? Par défaut, les iQsmart sont calés sur "Default" qui est déjà très (trop selon moi) marquée, il vaut mieux se caler sur "NoSharp".
La balafre est bizarre. Très régulière comme ça, alors que le développement s'est fait en machine à transfert, sans qu'il y ait eu décollement ou arrachage de la gélatine, c'est étrange et c'est la première fois que j'en vois une comme ça.

Re: 800E entre les mains
Envoyé par: Michel B
Date: 30/05/2012, 12:29

Je suis bien calé sur "Nosharp".
En ce qui concerne la balafre, personne n'a été en mesure de me dire ce qui s'est passé...

www.michelbrissaud.com

Re: 800E entre les mains
Envoyé par: CPB
Date: 30/05/2012, 12:33

Oliviera,

Le temps et l'énergie que vous mettez à défendre ce boîtier vous ont-ils laissé le loisir de procéder (déjà) à la mise à jour du firmware ?

Charles

Re: 800E entre les mains
Envoyé par: NCC
Date: 30/05/2012, 13:13

Michel B écrivait:
-------------------------------------------------------
> Je suis bien calé sur "Nosharp".
> En ce qui concerne la balafre, personne n'a été en
> mesure de me dire ce qui s'est passé...

Et vous montez à l'huile sur la vitre dédiée? Cette accentuation me laisse perplexe.

Re: 800E entre les mains
Envoyé par: Michel B
Date: 30/05/2012, 13:38

Je n'utilise pas le plateau dédié, je fais le montage sur la vitre standard du scan...

www.michelbrissaud.com

Re: 800E entre les mains
Envoyé par: pierre corratgé
Date: 30/05/2012, 13:51

Michel : je suis bien d'accord avec vous, (mais le lien ne marche pas...)

mais toute photographie ne peut être faite à la 4 x 5...
Je teste le D800, notamment demain lors d'une séance de photo de danse, sujet que mes modestes capacités m'interdisent de faire en 4 x 5

Pierre Corratgé
[www.pierrecorratge.com]
[pierrecorratgephoto.wordpress.com]

Re: 800E entre les mains
Envoyé par: NCC
Date: 30/05/2012, 14:35

Michel B écrivait:
-------------------------------------------------------
> Je n'utilise pas le plateau dédié, je fais le
> montage sur la vitre standard du scan...

Peut-être que le grain du traitement de surface de la vitre 'normale' interfère alors… Malgré tout, c'est étrange, on sent une accentuation (on la voit en particulier avec ces effets de bords visibles autour des poussières restantes: cette zone de franc contraste avant de retrouver la densité de l'image).

Re: 800E entre les mains
Envoyé par: didesbois
Date: 30/05/2012, 15:29

J'ai fait une demande de fichiers issus de ce boîtier le 25/05/2012 à 23:49. C'était sous la mitraille, ce qui explique peut être que ma petite voix n'ait pas été entendue. Je réitère donc, l’accalmie semblant s'installer.
En cas de réponse merci, sinon, merci quand même

Re: 800E entre les mains
Envoyé par: oliviera
Date: 30/05/2012, 18:25

et bien, j'ai l'impression d'avoir mis 4 pages pour mettre enfin une interaction entre les intervenants, désolé charles, vous avez raison, je file faire l'update. Didier, le lien pour le telechargement est en route.

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