terrible ca commence à chauffer! Franville va prendre peur!

Guillaume

Je me suis mal exprimé. J'aurais du écrire:

.................Portrait en pied..............

Franville n'ayez surtout pas peur du ton!

Et puis au bout d'un moment, on en jubile comme Guillaume et communément on s'esclaffe:

< terrible ca commence à chauffer! >

amansjeanphilippe écrivait:
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> le paysage et l'architecture demande des focales
> plutôt courtes...
—

… mais sont mieux rendus avec des focales plutôt longues !

gp écrivait:
-------------------------------------------------------
> amansjeanphilippe écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > le paysage et l'architecture demande des
> focales
> > plutôt courtes...
> —
>
> … mais sont mieux rendus avec des focales plutôt
> longues !

Le problème n'est pas vraiment là,
Mais dans le rapport entre le placement possible du photographe et la taille du sujet.
Mais en archi on peut aussi se contenter de photo de détail, cela reste de l'archi.

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No Pasaran
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franville écrivait:
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> Apres de nombreuses prises de renseignements, mon
> choix se situe sur mayia 7, fuji gw 670 ou 690 et
> pentax 67.

Pour moi :
Mamiya 7II : en noir et blanc , meilleur ramasseur d'information. Par contre je n'aime pas voir le fût de l'objectif dans le viseur... J'en ai eu un et je l'ai vendu. Pas de regret.
Fuji 690 : grand support allongé, vraiment agréable en portrait + environnement. Appareil rustique vraiment très agréable d'usage. Ah ! Ce gros CLAC du déclenchement... J'en ai eu un et je le regrette encore.
Pentax 6x7 : jamais essayé : a priori, ce gros miroir qui vient ébranler l'appareil juste au moment de la prise de vue, je ne trouve pas cela bien rationnel... mais il y en a qui ne jurent que par cet appareil. La visée reflex pourtant est quelque chose d'appréciable... Je n'en ai pas eu et je n'en ai pas envie.

Le Mamiya 7 a pour lui de nombreux avantages: de très bonnes optiques certes, mais surtout un poids extrèmement réduit, la possibilité de descendre raisonnablement à des vitesses inavouables, et donc de se passer très souvent de pied, se qui enlève encore du poids! une cellule intégrée, certes pas indispensable, mais ca dépanne quand même pas mal pour des photos sur le vif non anticipées. J'aime aussi beaucoup le look gros morceau de plastique! à chaque fois j'ai droit à "qu'est ce que c'est que ce truc moche qui ressemble à un appareil photo?" ^^

Mais un gros reproche: il faut oublier des mise au point ne serait-ce que légèrement rapprochée... adieu donc les portraits serrés!

Le pentax 67, c'est beaucoup plus lourd. Mais mise au point rapprochée aisée, prix léger, un grand choix d'optiques, la possibilité suivant les gout d'avoir quasi un reflex tout automatisé avec mesure matricielle et tout tintouin (ne te fache pas henry, sûrement qu'il y en a qui aime ;) ) ou un réflex à 200 euros sans cellule... Mais c'est bruyant, et il faut oublier les vitesses lentes.

La question que je me pose à ce sujet: Est ce parce que c'est un obturateur à rideau et non central comme un blad ou mamiya rz, que l'appareil esst si sensible aux vibrations du miroir?

<<La question que je me pose à ce sujet: Est ce parce que c'est un obturateur à rideau et non central comme un blad ou mamiya rz, que l'appareil esst si sensible aux vibrations du miroir?<<

Les Blad et Rollei 600X ont aussi des miroirs qui posent problème en vitesse lente

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No Pasaran
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Il n'y a pas que le miroir qui génère des vibrations sur le P67. Même miroir relevé l'arrivée du premier rideau de l'obturateur suffit à générer un mini tremblement de terre susceptible de compromettre la netteté à certaines vitesses critiques et avec des focales longues.
Ce qui est désarmant avec ce boîtier c'est la variété des commentaires sur ce problème. Certains jurent pouvoir l'utiliser sans problème à main levée, au moins avec les grands angles, d'autres et c'est mon cas, considèrent qu'un trépied solide et le relevage du miroir sont incontournables...

J'ai eu un Pentax 67 pendant qq années,
Pratiquement toujours sur un pied,
QQ photos à la main au 45 mm et au 200 mm.

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No Pasaran
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Si les habitudes de photographies de Franville sont plutôt à main levée, alors il vaut mieux choisir le mamiya 7 qui est l'appareil dont les optiques piquent le plus... Avec les réserves que l'on connait concernant l'utilisation pour des portraits serrés...

Sinon, le pentax est un bon choix, appareil robuste, polyvalent, performant, mais avec des limitations connues et à maitriser...

J'aime bien le 6008 aussi, mais je soupconne notre ami Franville ne ne pas être trop attiré par un format carré...

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston
Quelques images - Quelques Couleurs...

Soyons efficace et bénéficiez d'un échange très récent assez riche sur le même sujet :

[www.galerie-photo.info]

Ps : la seule fois ou j'ai eu des photos presque toutes floues de bougé en studio c'est avec un Pentax 6x7 ( loué 1 semaine pour l'occasion ) forcément la tête du commanditaire !!! Heureusement il y avait quelques nettes dans le lot, on à juste du orienter le choix des images pour des raisons techniques et non pas esthétique. Je n'accuse pas le Pentax, je dirais que je devais être incompatible ;-)#
Résultat je n'en ai jamais acheté un alors qu'il est tentant.

Les Mamiya M ne m'ont apporté que du bonheur, avec les limitations de tout télémétrique c'est à dire inapte aux courtes distances et plan très serrés. Ce n'est pas grave je suis un adepte du portrait en pied et américain.

Dans les forums de "Photo.net" au rayon MF, beaucoup d'infos réalistes sur le "slam door", appelé "porte de garage" du Pentax 67.
Pour ma part, utilisateur de Pentax 67II depuis 8 années, je ne puis, à l'usage, que louer les mérites de cet appareil. Certes équipé d'un 105mm, ce qui lui va le mieux.
Réflex idéal en MF. Lourd, faut avoir de bons poignets et tout va bien. Utilisable et toujours utilisé à main levée jusqu'au 1/60 e seconde. Le bruit, il est là pour faire peur aux oiseaux. Faut pas en avoir peur. Souvent il conditionne le bougé.

Quand au portraits, comme dit plus haut cela peut être en pied.

Quelques exemples à la chambre mais complètement réalisables en 6x7 télémetrique, si selon vous ce n'est pas du portrait dites le ;-)# :

jumeaux monozygotes.Schott

juge.Schott

peintre Morteyrolle.Schott

fauconnier.Schott



Modifié 1 fois. Dernière modification le 16/03/2010, 11:46 par Raphaël.

Et puis avec un peu d'entrainement, on peut faire le relevé du miroir, juste avant la prise de vue à main levée...

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston
Quelques images - Quelques Couleurs...

" Et puis avec un peu d'entrainement, on peut faire le relevé du miroir, juste avant la prise de vue à main levée..."

Ce n'est pas faux, mais à main levée on retombe dans l'approximation et perte de l'intérêt de la visée reflex en temps réel.

Pré-relevage ( pour les modèles 2 seulement ) ok mais sur pied.

Cadrer serrer avec précision et pré-relever le miroir à main levée = décalage quasi certain.

Il faut un pentax 6*7 et un Mamiya M, ce que fait l'un l'autre ne peut pas le faire.

C'est bien ce que vous déciderez de photographier et votre style qui déterminera la choix du boitier.

Quand certains disent " il faut les deux " ils n'ont pas tord, loin de là. Une Twingo ne fait pas 4x4 et réciproquement. Mais chacune trouve son utilité selon le contexte.

Pour moi qui suis atteint de tremblote photographique, le seul appareil que j'aie trouvé et qui me permette de travailler à main levée est le Makina 67 de Plaubel. Pourtant, vue l'ergonomie du truc, ce n'est pas évident à première vue !
Avantage : il se plie (l'encombrement du Mamiya 7 m'énervait, alors je l'ai jeté par dessus bord).
Dans le même style, il y a le Bessa 667

Comme Henri Peyre, la Comtesse s'écrie :
Oh, mamiya !
Quand elle voit
le cou du fût dans son viseur.

BONSOIR MESSIEURS
Un grand merci à vous pour toutes vos reactions.
Différentes expériences et approches pour un meme sujet qui passionne votre groupe.
je vais essayer de repondre à certaines de vos interrogations.
Effectivement, je ne me sents pas attirè par le format 6x6 mais plutot par le 6x7 (ou 6x9) et je crainds que le format 6x4.5 manque de definition dans les clichets ou l'on recherche de la finesse.
Pour ce qui est des portraits, je les aime sèrré voir meme focalisè sur un regard ( façon western de sergio lèone - toute ressemblance avec le rèalisateur s'arrètant là.)
Le choix des appareils ètait dictè par un soucis de polyvalence, de "portabilitè ", de puretè dans les dètails ( je déteste les images que je qualifiraient de baveuses ou l'on apprèande mal les contours et les courbes ...)
L'architecture dèvoile une ame du passè ( devanture de vieux commerçes type 40, 50) mais ègalement les très vieux batiments abandonnès patinès par le temps (texture des matèriaux de construction fibres de portes en bois etc..).
Les perspectives des battiments modernes m'intérèssent ègalement dans leurs aspect rectiligne.
Un Bronica ETRSI m' a été proposè dernièrement (6x4.5): correspond t 'il à ma recherche, et est il vrais que le format 6x4.5 marque le pas face au 6x7 pour ce qui est du dètail?
En attendant de vous lire
Franville

ICI du Bronica Etr; ça vaut çe que ça vaut, pas assez bon pour beaucoup sur ce forum, je l'utilise quand j'ai envie de me reposer du 6x6. Je dois dire que je ne suis pas très exigeant..

Gabriel

: )
¡…!

franville écrivait:
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> Les perspectives des battiments modernes
> m'intérèssent ègalement dans leurs aspect
> rectiligne.
—

; )
En voilà un qui entre parfaitement dans cette catégorie…

Un appareil qui pourrait aussi vous convenir, et qui est absolument déconsidéré en France et vraiment à tord à mon avis est le bronica GS-1, format 6x7.

On en trouve des vraiment pas chers, mais si il ne vous plait pas vous pouvez galérer à le revendre.

Au lieu d'aller vers un bronica forma 6x4.5, je vous conseillerais d'aller plutôt vers celui là.

Mais sinon, le pentax 67II reste aussi un choix équivalent, voire supérieur du fait de son excellente cellule à mesure matricielle.

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston
Quelques images - Quelques Couleurs...

Raphaël écrivait:
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> Il faut un pentax 6*7 et un Mamiya M, ce que fait
> l'un l'autre ne peut pas le faire.

> Quand certains disent " il faut les deux " ils
> n'ont pas tord, loin de là. Une Twingo ne fait pas
> 4x4 et réciproquement. Mais chacune trouve son
> utilité selon le contexte.


C'est exactement ce que j'essaie de faire comprendre à ma mie ;-)

Sinon, il reste la panda 4x4 ;-)

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston
Quelques images - Quelques Couleurs...

Une Crown 23 avec des optiques récentes dans le rôle de la Panda 4x4 serait pas mal ..................

Jean-Paul

Récent possesseur d'un Pentax 67ii, je tiens tout de même à préciser que son utilisation à faible vitesse (1/125s et plus lent) est tout à fait envisageable.

Son usage en portrait est de plus très approprié, et d'autant plus avec des bagues allonges pour les portraits.
Ci-dessous quelques images réalisées avec mon p67ii, le 105/2.4 et la bague allonge de plus petite taille. Le tout à la synchro du boitier, soit 1/60s.

[www.flickr.com]
[www.flickr.com]
[www.flickr.com]
[www.flickr.com]

Et ici à contre-jour, au 105/2.4 seul :
[www.flickr.com]

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à vendre: Mamiya-sekor z 180mm f/4.5 W | Dos Bronica 135W panoramique avec dépoli dédié



Modifié 1 fois. Dernière modification le 17/03/2010, 17:09 par chocolathé.

>> Sinon, il reste la panda 4x4 ;-)

C'est très juste, mais en attendant, pas d'appareil, pas de photos. Je ne suis certainement pas à même de prodiguer la moindre recommendation ici (j'aime beaucoup le format carré), mais pendant qu'on cause, il y a des photos qui ne se font pas.

Alors à votre place je prendrais n'importe quel boîtier évoqué plus haut et j'irai jouer avec (voire même faire de belles/bonnes photos). Et si ce boîtier n'est pas LE bon, tans pis, vous le revendrez à peu près à son prix d'achat et pourrez en essayer un autre.

Il se dit souvent ici que la première chambre n'est jamais la bonne. Cela s'applique aussi sans doute aux moyens formats, aux voitures, et à nos partenaires! Bien sûr, il y a toujours des exceptions.

Bonne chance dans votre quête,

K.

hello

Jean-Paul Planchon écrivait:
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> Une Crown 23 avec des optiques récentes dans le
> rôle de la Panda 4x4 serait pas mal
> ..................

bon, là, j'y suis pour rien...
mais effectivement, une graflex, c'est bien!!!
Toutefois, je pense que la version 4x5 est un meilleur choix car:
la planchette est un peu + grande et beaucoup + courante
le boîtier est quasi aussi épais (limitation avec les GA quasi identique)
le dépoli + large permet de voir un % de l'image à la loupe + important
le 4x5 permet le 6x12 qui est une proportion très agréable
le 4x5 permet aussi le 6x9
le 4x5 permet d'utiliser des dos insérables qui n'existent quasiment pas en baby-graflok
le 4x5 permet le 4x5 dans un volume de boîtier pas beaucoup + grand que la version 6x9
le 4x5 permet d'utiliser des optiques en copal-3 comme un 240mm, voir jusqu'à 500mm en formule télé (cf portrait serré)

J.Ph.

Jean-Philippe,
La 23 est moins lourde et moins encombrante que la 45 (à main levée il n'y a pas photo ) . A mon avis il faut au moins un monopode avec la 45 et là, cela devient très bien .....
un 75mm passe sans problème avec du décentrement (la 45 est 50% plus épaisse que la 23)
Bien sur pas de 6x12 sur la 23 et pas de dos type Sinar Zoom .........
Mais la 23 c'est une configuration intéressante pour le paysage en randonnée

Ceci dit , j'ai les deux ! et deux Crown c'est pas cher ......

PS: j'ai enfin réglé le télémètre Kalart (attention à pas trop tripoter la petite vis du prisme)

Jean-Paul