Bonjour,

Pour du N&B, j'utilise un DeVere 504 à tête dichromat, modèle avec des molettes pour la commande des filtres de couleur.
Quelqu'un pourrait il m'aider ?

1- Avant j'utilisais un Durst avec les filtres amovibles Ilford que je glissais sous l'objectif. Je pourrais continuer avec le DeVere, sauf que çà serait plus simple avec ceux en place. Mais quelle correspondance ? Existe-t-il une table d'équivalence du genre : filtre 3,5 = 2bleu+5cyan+6jaune ?

2- Les chiffres du timer ne sont pas rétroéclairés, ils sont parfaitement illisible sous lumière inactinique. Je suis obligé d'utiliser une lampe de poche. Pas glop ! va falloir que j'installe une diode rouge sur pile. Et vous ? Sinon, je le vire pour un timer plus moderne mais non stabilisé.

3- Y pas de disque rouge inactinique sous l'objectif pour positionner et cadrer le papier sur le margeur. J'ai vérifié en démontant toute la tête, y a pas de système prévu. Sauf un semblant d'axe à coté de la platine porte objectif sur lequel j'ai bricolé un support avec le filtre rouge trichromique gentiment offert par Henri, mais c'est pas inactinique, l'ai remplacé par un filtre rouge Cokin, un peu mieux..... Quoi d'autre ?

Merci de votre retour d'expérience.

Yves VIRICEL écrivait:
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> Bonjour,
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> Pour du N&B, j'utilise un DeVere 504 à tête
> dichromat, modèle avec des molettes pour la
> commande des filtres de couleur.
> Quelqu'un pourrait il m'aider ?
>
> 1- Avant j'utilisais un Durst avec les filtres
> amovibles Ilford que je glissais sous l'objectif.
> Je pourrais continuer avec le DeVere, sauf que çà
> serait plus simple avec ceux en place. Mais quelle
> correspondance ? Existe-t-il une table
> d'équivalence du genre : filtre 3,5 =
> 2bleu+5cyan+6jaune ?

Faut tester avec une gamme Stoufer (par exemple).
Et il faut compléter avec des filtres traditionnels judicieusement choisis.

> 2- Les chiffres du timer ne sont pas
> rétroéclairés, ils sont parfaitement illisible
> sous lumière inactinique. Je suis obligé
> d'utiliser une lampe de poche. Pas glop ! va
> falloir que j'installe une diode rouge sur pile.
> Et vous ? Sinon, je le vire pour un timer plus
> moderne mais non stabilisé.

Il suffit de bricoler un éclairage et/ou de donner qq coup de peinture florescente.

> 3- Y pas de disque rouge inactinique sous
> l'objectif pour positionner et cadrer le papier
> sur le margeur. J'ai vérifié en démontant toute la
> tête, y a pas de système prévu. Sauf un semblant
> d'axe à coté de la platine porte objectif sur
> lequel j'ai bricolé un support avec le filtre
> rouge trichromique gentiment offert par Henri,
> mais c'est pas inactinique, l'ai remplacé par un
> filtre rouge Cokin, un peu mieux..... Quoi d'autre
> ?

Le 25 Kodak (106 Lee filter) est inactinique, mais pour quelle durée ???
Pour changer la donne il suffit de l'utiliser en double épaisseur.

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No Pasaran
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Bonjour

1/ la notice des papiers Ilford FB donne un point de départ, De Vere suit le filtrage Kodak

2/ changer de compte pose pour un De Vere est une petite aventure, si vous avez la prise ronde vers le transfo , celui là est retro-éclairé
[www.ebay.co.uk]
mais un poil cher, sur ebay UK il peut y en avoir plus abordable avec moins de port et pas de taxes.

3/ le filtre ressemble à ça:

[www.ebay.co.uk]

la tige se monte à la place d'une vis qui bouche le trou, perso je m'en passe , il suffit d'avoir un margeur bien lourd qui ne bouge pas quand on installe le papier

Le plus simple il me semble ce serait de continuer avec vos filtres Ilford. A part un calage en termes de durée d'exposition, vous devriez avoir le même résultat en termes de contraste.

Il existe plusieurs versions de tête couleur molette; pour celles qui s’actionnent de gauche à droite, le filtre Magenta permet d'obtenir les contrastes élevés (ce qui n'est pas forcément le cas de toutes les têtes) donc elles ont effectivement utilisables en tirage multigrade sans limitation de contraste maxi.

Vous donner mes propres calages ne seraient pas très utile (en + j'ai mis un filtre bleu de tête ilford en remplacement du Devere d'origine) car l'âge et le réglage du positionnement des filtres pourra être différent.

Si vous êtes prêts à faire l'effort vous pouvez calibrer vous même. Il vous faut une gamme Stouffer que vous aller contacter avec 7 combinaisons de filtres différents. Ensuite il vous faudra un densito pour exploiter ces échantillons, et déterminer les bons réglages. Le cas échéant vous me les envoyez je vous dépanne.

Toute cette procédure est décrite dans le bouquin « Way Beyond Monochrome » de C. Woodhouse et Ralph Lambrecht.

Pour le timer, le modèle Devere est normalement illuminé en rouge. Sinon, +1 avec Gilles. La solution de confort c'est d'utiliser le modèle Stopclock de RH Designs qui propose un cordon pour se raccorder sans histoire à l'alimentation Devere..

.

Merci de votre aide.

Pour le timer, c'est bien ce que je craignais. Vais donc bricoler une diode d'éclairage.

Pour une correspondance avec les filtres dichroïque, je note que personne ne s'y est collé, je comprends :-)
Vais donc continuer avec les filtres Ilford, je les maîtrise à peu près, et ferais des tests à temps perdu avec la tête. Le temps passé avec une gamme stouffer ne me parait pas indispensable et je n'ai pas de densitomètre.

Petite question annexe :
Au développement en cuvette, j'abime mes PF 8x10.
Rayures, petits arrachements de gélatine, etc... qui se traduisent évidemment par des marques noires sur le positif, donc impossible, pour moi, à corriger.
Il faudrait que je repique sur les PF.
Le gris film est il efficace (je n'en ai pas avec moi) ? Sur la dorsale ou coté émulsion ?

Si je m'y suis collé. J'ai donc un jeu de réglages de filtres par couple papier+ révélateur. Mais ça ne fait pas grand sens de les transposer tels quels. Si vous voulez faire les votre je peux vous donner un coup de main..

Merci Marc,
Si j'ai bien compris, vous avez défini que pour, par exemple, un baryté Ilford MGIV, le filtre neurtre 2,5 correspond, sur la tête dichromat, à un réglage X des 3 filtres MYC, dont les molettes sont gaduées de 0 à 160.
C'est bien çà ?
Et ce, pour les papier que vous utisez, vous ?
C'est du boulot !
Et si, çà peut avoir du sens de transposer si j'utilise les même papiers que vous.... Non ?

Exact. J'ai un réglage par couple (papier, révélateur, pex Ilford Warmtone dans eukobrom). Je ne me sers que des filtres Jaune et Magenta.

Pour le test, l'effort est à faire pour la première fois, il vous faut caler votre exposition sous l'agrandisseur de manière à ce que le contact de la gamme Stouffer présente des bandes d'un noir maxi et qques bandes du blanc du papier. Il faut travailler à un diaph assez fermé (mettons f/8) de manière à avoir un éclairement uniforme de la charte. Evidemment si vous avez une cellule (genre Ilford EM10 ou equivalent) vous pourrez gagner une heure, mais ce n'est pas indispensable.Vous faites ça avec du papier RC, ça sèche vite.

Conservez ce réglage (hauteur de colonne, objectif, diaph), il vous servira pour tous vos futurs tests.

Après la séquence est très simple
1. 7 contacts de charte Stouffer (je vous donne les combinaisons en fin de texte)
2. mesure du contraste résultant pour chacun des 7réglages (avec un densito les mesures sont rapides sinon il y a une méthode visuelle)
3. on trace sur le même graphique les 7 contrastes en fonction du réglage Jaune et Magenta
4. on détermine sur le graphe les combinaisons qui donneront les grades 00 à 5.

En ce qui me concerne j'ai fait l'effort car j'utilise encore plusieurs marques de papiers qui sont calées différemment en termes de filtrage, ainsi qu'une sonde qui permet de calculer le temps de base du tirage, et qui est donc paramétrée en fonction du support sur lequel je tire.

Et encore une fois:
- comme j'ai changé un des filtres de la tête pour en mettre un de marque -et de comportement différent
- le positionnement mécanique des filtres dans le chemin lumineux de la tête n'est certainement pas le même que sur la vôtre
- le degré d'usure des filtres , lié à leur âge, n'a aucune raison d'être identique aux vôtres

il ne fait pas grand sens de reprendre mes réglages. Autant prendre les réglages génériques proposés par ilford .

Combinaisons de la séquence de test
Magenta Jaune
0 162
0 90
10 68
32 41
56 23
102 6
200 0

Merci du retour.
Vais essayer de trouver une chartre Stouffer, il semblerait qu'il y en ai au Grand Format.
Après, effectivement, tracer un graph par type de papier c'est pas bien sorcier.
Pas compris les chiffres des 7 combinaisons. Mes curseurs s'arrêtent à 060....

Pour les graphes, si vous utlilisez Excel je peux vous envoyer le programme qui vous tracera les courbes en utilisant les données mesurées au sensito.

Par contre je suis dubitatif sur le modèle de votre tête (celle de votre agrandisseur, je veux dire..).
Les modèles que je connais utilisent le filtrage Kodak qui s'échelonne de 0 à 200 points.

Est-ce qu'elles se manoeuvrent de haut en bas ou de gauche à droite lorsque vous êtes face à l'agrandisseur?

En termes de système de filtrage je connais le système Kodak( 0 à 200), le système Durst (0 à 130) et le système Agfa (0 à 260). Si vous êtes vraiment sur une gamme de 0 à 60 on calculera les équivalents pour la séquence, ça ne sera pas un problème.

Marc, oui, je confirme l'échelle 0/160 (et non 0/60)pour les 3 molettes.

Mon 504 est celui-ci.

Un membre du forum m'a indiqué (d'après une source Ilford) les réglages Y et M a appliquer pour obtenir les grades des filtres Ilford, çà va m'épargner quelques heures de labo non productives.

Grand merci de votre aide.

Ilford publie des réglages de base qui concernent les Devere qui sont gradués en 200 points (filtrage Kodak). Il faut donc, si ce n'est déjà fait, modifier ces indications pour tenir compte d'une échelle qui ne va qu'à 160 dans votre cas.

Vous pourrez toujours comparer sur une tirage entre un filtre Ilford et le fitrage de la tête

"Ilford publie des réglages de base qui concernent les Devere qui sont gradués en 200 points (filtrage Kodak)"


Oui, et il me semble qu'il y a chez Ilford la correspondance pour filtrage et temps d'expo constant (combinaison des filtres jaune et magenta) et filtrage pour temps variable (filtre jaune seul ou rouge seul).

Marc,
Je reviens pour vous remercier de votre contribution.

Pas de souci, Yves. Bons tirages.