Archive du forum galerie-photo : équipements et procédés 2010-2013 




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Affuter ses optiques
Envoyé par: Laurent C
Date: 16/01/2010, 04:57

Pas question pour moi de les passer à la meule à eau, mais j'aimerais avoir les bons gestes pour mettre au top ma vaisselle. Quelques questions donc :

a) le calage est-il une opération délicate et doit-il être vérifié s'agissant d'optique achetées d'occasion ?
Par exemple, après fixation d'un bloc avant + obtu sur la planchette, le fait de ne pas oser serrer comme une brute le bloc arrière peut-il entrainer un mauvais calage des deux blocs ? Le montage sur la plachette est-il lui même source de mauvais réglage (je n'utilise pas de clé et je sers à la main).
Faut-il donc, d'une manière générale, confier ses verroteries à un spécialiste pour qu'il cale tout ça au poil ? Qui ?

b) Les échelles de diaph sur les obtu sont-elles vérifiables ?
Je me suis rendu compte que mon Nikkor 450M ferme plus de 2 crans plus loin que la dernière graduation (f90). Et il n'y a pas d'échelle en dessous de son copal (pourtant indispensable pour moi).

c) Si je retrouve un 300mm sinaron en monture DB pour remettre le Copal 3 de mon caillou qui a ricoché sur le béton, dois-je forcément passer par un spécialiste ? Qui ?

d) Peut-on passer une optique au banc comme on passerait une voiture au marbre, pour vérifier que tout est aligné ?

Merci

Re: Affuter ses optiques
Envoyé par: LcP
Date: 16/01/2010, 15:41

Désirez-vous
le point de vue d'un photographe
ou
l'avis d'un opticien ?

Re: Affuter ses optiques
Envoyé par: Laurent C
Date: 16/01/2010, 15:54

Les deux m'intéressent, mais il est clair que le but c'est de faire des photographies.
Et s'il faut préciser les choses, disons que j'ai acquis du matériel dont je ne voudrais pas saboter les qualités théoriques par une mauvaise utilisation.

Donc c'est la confrontation de la théorie au principe de réalité qui m'intéresse.

Re: Affuter ses optiques
Envoyé par: Thierry Rebours
Date: 16/01/2010, 16:59

a) le calage est-il une opération délicate et doit-il être vérifié s'agissant d'optique achetées d'occasion ?
Par exemple, après fixation d'un bloc avant + obtu sur la planchette, le fait de ne pas oser serrer comme une brute le bloc arrière peut-il entrainer un mauvais calage des deux blocs ?

absolument, notamment les super angulon qui donnent des résultats psychédéliques s'ils ne sont pas suffisamment serrés. attention, les brutes ne sont pas admises, et partir en biais dans un filetage est irrémédiable.
enfin, ne jamais toucher les optiques "digitales".

Le montage sur la plachette est-il lui même source de mauvais réglage (je n'utilise pas de clé et je sers à la main).

il faut avoir l'obtu bien plaqué, et donc forcément la contre bague et son épaulement bien calée dans la planchette.

b) Les échelles de diaph sur les obtu sont-elles vérifiables ?
Je me suis rendu compte que mon Nikkor 450M ferme plus de 2 crans plus loin que la dernière graduation (f90). Et il n'y a pas d'échelle en dessous de son copal (pourtant indispensable pour moi).

sans trop d'intérêt, cela fait longtemps que la diffraction a ruiné toute notion de qualité optique.

c) Si je retrouve un 300mm sinaron en monture DB pour remettre le Copal 3 de mon caillou qui a ricoché sur le béton, dois-je forcément passer par un spécialiste ?

normalement non, attention aux épaisseurs relatives des obtus et à la présence ou non de cales.

d) Peut-on passer une optique au banc comme on passerait une voiture au marbre, pour vérifier que tout est aligné ?

oui, banc optique dans un atelier agréé. n'oubliez pas que Schneider ou Rodenstock font ça très bien et vous rendent l'optique avec les performances du neuf.

Re: Affuter ses optiques
Envoyé par: Laurent C
Date: 16/01/2010, 17:32

Merci Thierry !

Et as-tu une idée du prix et du délai pour faire remettre au top mes optiques en apparent bon état ?
J'ai :
SW120
SSXL150
SSXL210
Sinaron N 300 (amoché)
M450

Et la vérification des vitesses ne ferait pas de mal.

Une adresse ?

Re: Affuter ses optiques
Envoyé par: Vincent Malaud
Date: 19/01/2010, 10:42

oui, banc optique dans un atelier agréé. n'oubliez pas que Schneider ou Rodenstock font ça très bien et vous rendent l'optique avec les performances du neuf.

Merci pour le tuyau Thierry, j'imagine que Schneider et Rodenstock traitent les optiques de leur propre marque mais ou alors peut on faire régler/monter son Nikkor-SW?

Merci par avance,

Re: Affuter ses optiques
Envoyé par: Thierry Rebours
Date: 19/01/2010, 12:58

je commencerais à poser la question chez Suffren
le technicien est un ancien Sinar, il doit connaitre, ou au mieux rediriger.

Marc Nicolas à Bordeaux doit aussi pouvoir faire ça très bien, le tout est d'avoir un banc et de savoir s'en servir.

Re: Affuter ses optiques
Envoyé par: Laurent C
Date: 19/01/2010, 15:15

Merci, je vais appeler chez Suffren.

Re: Affuter ses optiques
Envoyé par: Vincent Malaud
Date: 19/01/2010, 16:17

Laurent,

Tenez nous au courant svp : )

Re: Affuter ses optiques
Envoyé par: Laurent C
Date: 19/01/2010, 19:30

J'ai donc eu Photo Suffren au téléphone, ainsi que Marc Nicolas à Bordeaux.
Il semble qu'un vrai banc optique ça ne se trouve que chez les grands fabricants et que ça coûte des millions.
Je ne sais pas si on parle de la même chose.

En tous cas, d'après Marc Nicolas, pour mon optique qui est tombé, ce qu'il faut faire c'est vérifier sur un simple tour d'horloger que l'obturateur présente toujours deux plans parallèles.

En revanche, d'après lui, pour ma question plus générale sur le montage des optiques, on ne peut pas dérégler le calage des blocs avant et arrière si l'obtu est bien à la norme.
Il ajoute qu'il n'a aucun moyen de vérifier autre chose que l'obtu et que si l'on sert normalement les blocs, on est au bon écartement. Serrer trop fort ne modifierait pas ce réglage mais endommagerait le filetage (ça je l'avait deviné).

Donc, je vais ramener uniquement mon 300 endommagé en France et faire contrôler la géométrie de l'obtu (et les vitesses). Sauf évidemment si j'ai un avis plus informé qui me propose une autre façon d'être sûr de la qualité de mes optiques. Evidemment, il y a les photos que je fais avec, mais je n'ai pas assez de recul et de compétence pour juger si les éventuels défauts (de netteté ou de contraste) viennent de l'outil ou de l'ouvrier. Par exemple, en cas de fort décentre ment, je trouve que mon XL210 n'est pas net en bord du cercle d'image, sur le dépoli et à pleine ouverture. Je dirais même que je ressens comme un flou pas rond mais elliptique. Sur le neg à la loupe et pour un cliché à f22, ça me semble plus que correct, mais jusqu'où ?

J'hésite pour la suite des choses, entre acheter simplement le même en DB et le remonter dans le copal 3 ou passer à une meilleure optique. Je vais créer un post spécifique sur ce choix du 300.

Re: Affuter ses optiques
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 19/01/2010, 23:43

hello
si ton optique a fait un trou dans le béton, il y a de fortes chance que l'obtu soit atteint et que les faces d'appuis ne soient plus parallèles (tolérance inférieur à 5 centièmes de mm, je ne sais plus la valeur)
comme tu dis rechercher un objectif DB pour monter sur ton obtu, je suppose que les groupes en ont pris un bon coup sur la cafetière... donc tu as maintenant un beau presse papier...

un banc optique coûte effectivement un peu de rond...
mais il y a un moyen de faire sans:
tu fais tailler une plaque de verre au dimensions d'un châssis 8x10
tu graves des traits avec un diamant au centre et dans les coins
tu mets le verre dans le dos de la chambre sans le dépoli
tu prends une lampe torche et tu projettes sur un mur les traits (en mettant la lampe torche dans l'axe trait-objectif
si c'est net partout, tu as de la chance
si c'est net seulement au centre et dans 3 coins, c'est foutu
si c'est net qu'en 2 points, tu as une bascule résiduelle

on peut aussi faire ça avec une plaque de métal et des petits trou mais on est moins sûr de la planéité obtenue et faires des petits trous n'est pas facile. De Plus, on risque d'être ennuyé par l'astigmatisme.

J.Ph.

Re: Affuter ses optiques
Envoyé par: Gillou Kuznetsov
Date: 20/01/2010, 18:44

Bonjour !
j'aimerai savoir quels sont les intervales de tolérances utilisés pour le montage,
car entre "l'écartement" des bloc avant et arrière (tolérance de planéité et de parallélisme...) et
leurs maintiens en positions par filetage ( tolerance de coaxialité), les chaines de cotes doivent
être symphatiques ;))
ils doivent bien s'amuser les méthodistes de chez rodenstk ou schneider-K ....
Bonne soirée !

Re: Affuter ses optiques
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 20/01/2010, 21:39

hello
je n'ai pas la valeur exacte en tête, mais Gérard Métrot nous avait parlé de tolérances en centième de millimètres (et moins d'une dizaine)
J.Ph.

Re: Affuter ses optiques
Envoyé par: Laurent C
Date: 30/01/2010, 18:17

J'ai eu le technicien de chez Suffren et après contrôle optique et obturateur sont bons !
Après le coup de blues, le coup de bol.
Je récupère la bête mardi et dès mon retour mercredi je vais l'essayer.

Pour le contrôle de l'ensemble de ma gamme d'optique, le plus simple sera sans doute un bon scan des images réalisées.





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