Bonsoir

Cela apparaît de façon exceptionnelle sur mes négatifs mais voilà sur celui encore et cela commence à bien faire...

[cjoint.com]


Sur la droite les taches tout le long du néga.

C'est dû à quoi à votre avis??


Merci

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tumblr.
peintures de J.

Très joli !!!

C'est un problème de spire,
J'ai réussi à m'en débarrasser

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No Pasaran
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Je change de spire donc?

C'est vrai que j'ai changé pour ces négas là.

(mais que fait cette spire pour rendre des taches aussi chiantes?)

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tumblr.
peintures de J.

Je n'ai pas changé de spire,
J'ai juste changé mes remplissages,
Mes agitations, mais c'est la spire qui provoque le problème.

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No Pasaran
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je viens d'avoir le même souci sur un 120 . 3 prises de vues à la suite.

je procède de la manière suivante en Paterson :

je remplit la cuve
je dépose la spire avec le film
J'engage l'entonnoir noir
je referme le couvercle.

ne s'agit il pas d'une bulle coincée dans la spire.

une agitation par rotation n'est il pas préférable ? un tapotement du fond un peu plus prononcé ?

o7 philippe

Beaucoup de discussions sur tous les forums de la planette. Ces tâches sont surtout connues avec des systèmes Paterson. Il y a des gens comme moi qui ont eu des problèmes, chez d'autres tout ce passe bien.
Chacun y va de sa manière.
En ce qui me concerne, j'ai définitivement adopté les spires Kindermann, que l'on embobine par l'axe.
Plus jamais eu de problème.

www.michelbrissaud.com

Recadrer ou tampon.

Pourtant, 'murnau', t'es pas un débutant ! ? ?

Classique des paterson avec les films kodak et un peu fuji qui "mousse" pas mal.

Depuis que je fais premouillage 5 minutes + retournement la 1ere minute en continu + le reste du temps rotation au bitognio 10s toute les 30s je n'ai plus jamais eu ces traces ( bulles a droites et zone a gauche sur ton film ! La total tu nous a fait la :-/)

J'ai connu les mêmes problèmes.
Des spires paterson neuves ont minimisé le problème sans le faire disparaitre complètement.
Des spires en inox l'ont résolu.
Je pense que ce sont des bulles qui restent coincées sous la joue supérieure de la spire, et ce malgré les efforts d'agitation. Les dépots sur les spires anciennes doivent favoriser l'accroche des bulles.

Henri Gaud écrivait:
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> Je n'ai pas changé de spire,
> J'ai juste changé mes remplissages,
> Mes agitations, mais c'est la spire qui provoque
> le problème.


Toujours aussi hermétiqie,
où est la solution ????

Qu'avez vous changé à vos remplissages ?
Qu'avez vous changé à vos agitations ?

Pouvez vous expliquer pourquoi est ce la spire qui provoque le problème ?

EN ce qui me concerne

Paterson + Ilford. Je fais du prémouillage 5 min et je retourne 1 min en continu au depart.

J'ai deux cuves differentes et c'est celle que j'utilise moins qui m'a fait le probleme sur ce film...

Je pense que M.Péjout a raison.

Pourtant je préfère les Paterson aux Jobo.

Les Kinderman peuvent être mises dans des cuves Paterson?

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tumblr.
peintures de J.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 19/04/2012, 00:41 par murnau.

J'utilise les spires Kinsdermann par 5 sur un axe, dans des cylindres en PVC.
Développement dans le noir complet.

www.michelbrissaud.com

LcP écrivait:
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> Henri Gaud écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Je n'ai pas changé de spire,
> > J'ai juste changé mes remplissages,
> > Mes agitations, mais c'est la spire qui
> provoque
> > le problème.
>
>
> Toujours aussi hermétiqie,
> où est la solution ????
>
> Qu'avez vous changé à vos remplissages ?
> Qu'avez vous changé à vos agitations ?
>
> Pouvez vous expliquer pourquoi est ce la spire qui
> provoque le problème ?

C'est à vous de trouver la solution,
Il trop de facteurs pour qu'il n'y ait qu'une solution.

Toutes les spires peuvent provoquer ce phénomène, même les Kd Kinderman Nikkor Kodak en Inox,
Mais quand il n'y a pas de spire, il n'y a pas de problème.

La nature du révélateur sa viscosité et son moussant sont des facteurs,
Les taux de remplissage des cuves sont un autre facteur
La nature de l'agitation est un autre facteur
Et enfin le prémouillage est aussi un facteur déterminant.

Donc aujourd'hui la formule prémouillage + bon remplissage + agitation "50 sur Jobo" + HC 110 + HP5 fonctionne sans ces zones de bord.
Mais en Cuve Kinderman sans prémouillage + bon remplissage + agitation 2 retournement / mn + HP5, sans zone de bord en général, mais de temps à autre celles-ci faisaient un come back désagréable

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No Pasaran
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Bonjour,
Tant qu'on est dans les taches voici les miennes: [picasaweb.google.com]
Je ne parle pas des poussières monstrueuses dont je me doute de l'origine. Ce qui m'inquiète ce sont les petits points blancs éparses et visible quand on agrandi l'image par exemple dans Photoshop. Je les obtiens en développant des PF 4x5 négatifs couleurs fuji 160NS dans le kit colortec téténal C41 avec une rotation Jobo CPE2. En scannant ces négatifs j'obtiens ces point blancs dans les ciels et que je n'avait pas avec des diapos provia par exemple.
Si quelqu'un a une idée ?
Paul.

paul57 écrivait:
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> Si quelqu'un a une idée ?

Ce sont tout simplement des poussières

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No Pasaran
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Quand j'observe le négatif à Mr Murnau je vois aussi ces mêmes points blancs moins nombreux que les miens. Ce qui m'étonne un peu c'est que je n'avait pas ces "poussières" avec les ektas. Je me suis demandé si ce n'était pas le stabilisant qui laissait ces traces en séchant.
P.

paul57 écrivait:
-------------------------------------------------------
> Quand j'observe le négatif à Mr Murnau je vois
> aussi ces mêmes points blancs moins nombreux que
> les miens. Ce qui m'étonne un peu c'est que je
> n'avait pas ces "poussières" avec les ektas. Je me
> suis demandé si ce n'était pas le stabilisant qui
> laissait ces traces en séchant.
> P.

;-))))))))))

Les poussières sont des + dense assez peu visible en Ekta,
En négatif c'est l'effet inverse, on a des trous moins dense sur le positif.

De plus en néga, le procédé de tirage augment très fortement le gamma donc celui des poussières,
En Ekta c'est l'inverse donc les poussières sont encore moins visible.

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No Pasaran
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Jamais réussi à éradiquer ce problème. Même en utilisant mots pour mots les méthodes de mes potes qui n'en n'ont jamais eu!

Énervant sur une belle vue!

Prochaine solution en vue utilisation de spire inox.

[www.nicolasgourgue.com]

Bonjour,

Ce sont bien des pétouilles standard.

Une expérience vécue:

1- Je n'utilise quasiment que des ektas, que je scanne, pour les bobines 120, à 3200 sur un Imacon, et je dépétouille à 200% .

Pour un 6x17cm, c'est déjà une bonne galère qui peut prendre deux heures, voire plus s'il y a des rayures mais je suis habitué et je l'ai accepté .

2- J'ai fait la même chose sur un 6x13cm néga couleur d'un membre du forum ( c'était pour tester un boîtier ) : je ne sais plus combien de temps j'y ai passé, mais au moins quatre à cinq heures ( la photo en valait la peine, donc l'expérience était positive, si j'ose dire ! ) .


Mais cela ne m'incitera pas à utiliser quotidiennement du néga couleur avec un scanner ...

Bonne soirée.

JMF
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Quelques images

a Nico G:


je vends une cuve Kinderman et des spires :-))

Pierre Corratgé
[www.pierrecorratge.com]
[pierrecorratgephoto.wordpress.com]

pierre corratgé écrivait:
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> a Nico G:
>
>
> je vends une cuve Kinderman et des spires :-))


Merci Pierre! J'ai tout ce qu'il me faut ;-)

[www.nicolasgourgue.com]

Pierre je pourrais etre intéressé
Photos, SVP sur mon mail :)


Merci

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tumblr.
peintures de J.

Henri Gaud écrivait:
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> paul57 écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Si quelqu'un a une idée ?
>
> Ce sont tout simplement des poussières


La préparation "très soigneuse" des films permets déjà une bonne élimination de ces pétouilles.

ioury écrivait:
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> Henri Gaud écrivait:
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> > paul57 écrivait:
> >
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> >
> > > Si quelqu'un a une idée ?
> >
> > Ce sont tout simplement des poussières
>
>
> La préparation "très soigneuse" des films permets
> déjà une bonne élimination de ces pétouilles.

Ces poussières sont dues au dernier lavage, au stabilisant et au séchage des films,
Il y a quelques méthodes simple pour ne pas en avoir.

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No Pasaran
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Bonjour :

Je n'ai jamais eu ce type de problème avec Paterson ou Jobo.
Quand je développais en manuel (N/B) en Paterson (méthode d'école) : après 2 fixages je lavais en eau stagnante (6x 2mn30), puis pour le 7 ème bain j'utilisais l'agent mouillant sur une durée d'une minute. Je touillais très doucement à l'intérieur de la cuve. Je séchais dans une vieille armoire à film à la température ambiante (20° environ). L'eau que j'utilisais était celle du robinet...

Aujourd'hui, j'ai un peu changé de méthode avec mon processeur JOBO (passage au C41 et continuation du N/B). J'utilise de l'eau bouillie (méthode G. Giralt) que je filtre avec 2 filtres à café superposés. Je stocke cet eau dans des bouteilles que j'alimente au fur à mesure. Avec cette eau bouillie, je prépare mes chimies N/B ou couleur et mon dernier bain de stabilisateur ou agent mouillant. Pour ce dernier bain (agent mouillant) d'une minute, je le fais en manuel pour les plans films avec des gants très fin en latex de pharmacie. Je mélange le tout dans un tupperware pour ne pas polluer mes spires. Il m'arrive de mettre du stabilisateur ou agent mouillant dans les cuves jobo série 1500 (pour les 120 ou 135). Par contre, je fais tourner le processeur CPE 2 à vitesse lente 1 (50 tours minutes) pour ne pas faire mousser. Pour le développement, j'utilise la vitesse 2 (75 tours minutes).

Pour le lavage, j'utilise de l'eau normale du robinet mais je ne le fais plus de lavage à l'eau stagnante. J'utilise un JOBO cascade. Le lavage dure 5 mn avec un vidage de cuve toutes les minutes.

Pour le séchage je n'ai plus d'armoire à films. Je sèche à l'air libre dans ma salle de bain (côté baignoire). Avant de mettre mes films, je fais couler un peu d'eau chaude. La vapeur d'eau fait tomber les poussières.

Enfin, après chaque cession de développement je lave bien les spires et les cuves à l'eau chaude.

Cordialement. Celsor



Modifié 2 fois. Dernière modification le 20/04/2012, 15:24 par celitoways.