peut on utiliser les torches Metz indifferemment avec une battere ou des piles?

Des piles rechargeables ?
Oui.
Une batterie aussi , si tu es bricoleur.

j'en ai un qui fonctionne des deux façons.
Avec le bloc accu ou le support avec 6 piles

Fait bien et laisse dire

hello
la sélection de voltage se fait par les supports de pile ou d'accus. Donc utiliser les accus d'origine ou des piles 1.5V dans le porte pile d'origine est complètement "transparent". Par contre, mettre des accus 1.2V dans un porte piles 1.5V risque de ne pas allez.
il faut faire l'essai.
En général, les flash anciens n'ont pas une alimentation qui s'adapte automatiquement à un voltage différent comme on peut l'avoir avec des accus 1.2V en lieu et place de piles 1.5V. Or sur les flash, il est important de respecter le voltage d'alimentation.
Les 45CT utilisaient 6 piles de 1.5V soit 9V ou 6 éléments de 1.2V soit 7.2V Ces deux tensions ne sont pas réalisable avec des éléments au plomb qui font 2V unitaire. Vous pouvez tentez le coup en faisant une batterie de 10V avec 5 éléments genre "CYCLON" de 2V (c'est ce qu'il y a dans les alimentations Quantum.
Voir "1000 & une piles"
Sinon, il y a maintenant des piles rechargeable qui font 1.5V nominal.

J.Ph.

Je fonctionne depuis des années avec des "rechargeables" 1.2 volts sans problèmes avec divers trucs, de Vivitar à Metz sans voir de différences.

Il n'y a que le 60 CT4 qui fonctionne avec les Dryfith de la marque.

Une fois que les condensateurs sont pleins, l'éclair est le même .

Bonsoir ,

Pour les 45CT on peut utiliser au choix ;
des piles standard ,
des piles rechargeable ,
un accus de chez Metz
et on peut aussi brancher une batterie Quantum

A plus

AB

Merci pour toutes ses infos.
J'ai trouvé sur Ebay un chargeur de pile par trop cher pour remplacer la batterie défectueuse.

Bonjour,
Les flash emploient des convertisseurs pour transformer le quelques volts d'alimentation en haute tension pour charger le(s) condensateurs (en général environ 400V).
Sur pas mal de modèles de flash de cette époque là, et pour faire un boitier léger, la limitation du courant en entrée du convertisseur se réalise par la résistance interne des piles. Si vous mettez des accus à la place, ces derniers ayant une résistance interne bien plus faible (NiCd) ou très faible (NiMh) les transistors et le primaire du transfo vont souffrir. Souvent chauffer fort quelquefois griller. Rollei mettait une étiquette dans le compartiment à piles de flash interdits d'accus. Metz non car ils fournissaient le support pour accus avec un semi conducteur limiteur dedans...
Sur les flash récents, on emploie des montages plus résistants aux surcharge et s'adaptant mieux à la débauche d'ampères. (On monte quelquefois au delà de 10A en début de charge...).
Souvent on s'aperçoit que le flash était incompatible après coup... Si c'est un transistor grillé on peut ss'en sortir, si c'est le primaire du transfo qui a grillé... Poubelle....

Georges, j'emploie des accus depuis des années (Nicd, Nimh classiques et maintenant à faible auto-décharge) avec un Metz 45 et un Vivitar 283...
Et ce sans problèmes.
Coup de chance ???

ioury écrivait:
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> Coup de chance ???

La chance du débutant sans aucun doute possible

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No Pasaran
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Henri Gaud écrivait:
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> ioury écrivait:
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> > Coup de chance ???
>
> La chance du débutant sans aucun doute possible


Henri, si ce pouvait être vrai...
Repartir 30 ans en arrière !

ioury écrivait:
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> Henri Gaud écrivait:
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> > ioury écrivait:
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> > > Coup de chance ???
> >
> > La chance du débutant sans aucun doute possible
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> Henri, si ce pouvait être vrai...
> Repartir 30 ans en arrière !

Tu as des outils de débutant, tu resteras un débutant, un vieux débutant, mais un débutant.

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No Pasaran
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Quand j'ai acheté mon Vivitar, en 83, le vendeur m'avait dit la même chose...
Pas de piles rechargeables.
J'ai dit "Oui Monsieur" (j'étais bien élevé à l'époque)
Je me suis servi des piles offertes.
Et j'ai ensuite utilisé des accus.

Des milliers de déclenchements plus tard, le flash fonctionne toujours...

J'ai un jour récupéré via quelqu'un du forum un schéma électronique du Metz 45 CT.

http ://cjoint.com/?BCvjXQesciX

Malheureusement la photocopie n'est que partielle.
Le schéma est assez compliqué, mais on reconnaît une certain nombre de fonctions importantes.
On en avait discuté ici par le passé : piles ou accus, alim secteur, etc ... bientôt 10 ans déjà ! Depuis ces 10 ans, il est fort à parier que le schéma des Metz 45 ait changé ...

http ://www.galerie-photo.org/n-f-6557.html

http ://www.galerie-photo.org/n2-f1-21357.html

http ://www.galerie-photo.org/n2-f1-93268.html


la limitation du courant en entrée du convertisseur se réalise par la résistance interne des piles

C'est un point-clé de la discussion, qui explique pourquoi c'est pas seulement pour embêter le client que Metz a deux porte-piles différents, l'un pour les piles alcalines et l'autre pour les accus rechargeables, qui furent longtemps des Ni-Cd avant de devenir Ni-MH.

Je reconnais au passage que mon vieux Metz CT-32 équipé de son porte piles G-15 pour des piles R-14, sert beaucoup plus que mon Metz avec sa cage à Ni-Mh ; dans l'usage amateur, la loi de Murphy dit que les accus seront toujours déchargés lorsque l'instant décisif de la photo de famille se présente ; avec les deux grosses R-14 et la sobriété du vieux C-32, on n'est jamais en panne, car l'épuisement progressif des R-14 prévient gentiment le photographe longtemps à l'avance qu'il serait temps de penser à remettre des piles neuves dans la poignée, grosses piles que le photographe garde bien évidemment en permanence dans ses poches de duffle-coat à côté de sa Weston et de son petit stock de rollfilms.

Ceci étant dit, de même qu'il y a des médicaments génériques, il y a aujourd'hui des cages à piles génériques pour le Metz 45 ; donc exceptionnellement l'euro-patriote pourra se laisser tenter par des cages à piles génériques, il pourra s'en payer 4 pour le prix d'une authentique, et ne plus jamais être en panne d'électricité lors de l'instant décisif, les poches de duffle-coat sont assez grandes et robustes pour contenir 4 cages remplies. Par la même occasion, dès réception de son petit lot de cages à piles génériques, l'euro-patriote rangera précieusement sa cage Metz à Ni-Mh non démontable dans son petit musée personnel, à côté du bouchon de plastique bi-objectifs de son Rolleiflex T, un autre truc « Hergestellt in Deustchland, TÜV geprüft-Sicherheit », de très haute qualité, mais totalement inutilisable dans la pratique ;-)

E.B.

Henri Gaud écrivait:
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> ioury écrivait:
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> > > > Coup de chance ???
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> > > La chance du débutant sans aucun doute
> possible
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> > Henri, si ce pouvait être vrai...
> > Repartir 30 ans en arrière !
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> Tu as des outils de débutant, tu resteras un
> débutant, un vieux débutant, mais un débutant.


Oui, mais je préfère.

Un débutant ne peut que progresser !

Tu es "techno-freak", tu deviendras "has-been".
C'est la dure loi de la vie !!!



Modifié 1 fois. Dernière modification le 21/03/2012, 10:19 par ioury.

Le problème ne se pose que pour les vieux flashs. Flash conçus dans les années 70 et 80.
Passé cette période, on a amélioré les transistors de commutation (avec résistance interne négligeable voire quasi nulle de nos jours, courant supporté énorme, résistance aux pics de tension... ).
Si vous avez un flash conçu avec des composants "de course" pour l'époque, ou bien prévu pour résister à tout, il survivra sans peine. Ceci explique pourquoi le vivitar 283 a survécu au traitement car Mr Vivitar en vendait partout dans le monde et ne voulait surement pas de retours en garantie...
J'a un flash Rollei qui se recharge plus vite que son ombre avec des accus mais qu'on ne peut plus tenir dans la main au bout de 4 éclairs tellement qu'il chauffe. Si on insiste, un transistor grille au 10 ième éclair. Ce qui doit protéger le primaire du transfo de la fonte. Remplacer le transistor est un test qui nécessite la prise d'un demi Lexomil avant de l'entreprendre. Donc respecter ce qui est écrit sur l'étiquette....
L'ennui avec cela c'est qu'on ne le sait que trop tard. Sauf si le vendeur a spécifiquement indiqué ce que son appareil pouvait manger... Alors, si vous avez eu l'appareil neuf avec sa notice, et qu'on ne vous ait pas dit que c'était interdit, peut être avez vous plus de chances que cela survive. Mais si vous achetez un flash d'occase, dont la date de sortie d'usine est inconnue, dont vous n'avez pas le schéma, soyez coté "principe de précaution" sinon vous risquez de le mettre à la poubelle. Mais "C'est vous qui voyez".

hello
des fois, je me dis que personne ne lit mes interventions...
J.Ph.

Tout à fait d'accord avec Mr giralt ...les anciens flash ne supportent qu'un courant limité.

J'ajouterai encore que les accus NiCd (et NiMh) sont capables de délivrer de plus en plus d'ampères (il y a quelques années encore un accu 1,2v NiCd = 500mA max. On atteint maintenant 1,5 voire 2 A ....

Pour ce qui est des VIVITAR 283, il y en a eu de multiples générations qui, extérieurement, se ressemblent, mais qui n'ont pas exactement la même électronique interne ....

Il y a eu des 283 avec tension de synchro de 280 volts et d'autres limités à 5 ou 6 volts ...

Selon la version, vous aurez plus ou moins de chance de sucharger le multivibrateur qui alimente le primaire du transformateur ou le transormateur lui-même.

"il y a quelques années encore un accu 1,2v NiCd = 500mA max. On atteint maintenant 1,5 voire 2 A .... "

Je vous déconseille de court-circuiter un accu Nicd ou NiMh; On est très très loin des 2A maxi... Moi, je dirai 20 voire 10 fois plus.

J'ai vu le petit tas de truc fondu que cela fait quand on le fait, et les étincelles...

Un autre problème avec les flash METZ est que leur électronique ne m'apparaît pas du tout fiable.
Je m'en explique;

J'ai 2 x 45CT1 + 2 x 45CT4 + 1 x 45CT5

Vous placez successivement chacun de ces flash sur un trépied à 1m de distance d'un flashmètre et vous mesurer la valeur de l'éclair produit ... sur chaque flash ... le même diaphragme d'éclair demandé ... et sur le flashmètre, des résultats totalement différents.

Vous reculez le trépied d'un autre mètre ... et vous recommencez l'opération .... des résultats fantaisistes pas rapport aux 'F' demandés

Vous refaites encore une fois la même opération à 3 mètres .... un vrai folklore ...


Vous faites le même test avec des vivitar 283 (3 exemplaires), des vivitar 365 (3 exemplaires), des national PE5650 (2 exemplaires) ...... le "F" demandé se retrouve à chaque fois sur le flahsmètre ...

sans compter encore que le Metz 50MZ5 est encore plus problématique (refuse de fonctionner lorsque son sabot "intellignent" est fermé et fonctionne parfaitement lorsque je l'ouvre .... pourtant je ne décèle aucun faux contact interne ????

Photo-collector écrivait:
-------------------------------------------------------
> Un autre problème avec les flash METZ est que leur
> électronique ne m'apparaît pas du tout fiable.
> Je m'en explique;
>
> J'ai 2 x 45CT1 + 2 x 45CT4 + 1 x 45CT5
>
> Vous placez successivement chacun de ces flash sur
> un trépied à 1m de distance d'un flashmètre et
> vous mesurer la valeur de l'éclair produit ... sur
> chaque flash ... le même diaphragme d'éclair
> demandé ... et sur le flashmètre, des résultats
> totalement différents.
>
> Vous reculez le trépied d'un autre mètre ... et
> vous recommencez l'opération .... des résultats
> fantaisistes pas rapport aux 'F' demandés
>
> Vous refaites encore une fois la même opération à
> 3 mètres .... un vrai folklore ...
>
>
> Vous faites le même test avec des vivitar 283 (3
> exemplaires), des vivitar 365 (3 exemplaires), des
> national PE5650 (2 exemplaires) ...... le "F"
> demandé se retrouve à chaque fois sur le
> flahsmètre ...
>
> sans compter encore que le Metz 50MZ5 est encore
> plus problématique (refuse de fonctionner lorsque
> son sabot "intellignent" est fermé et fonctionne
> parfaitement lorsque je l'ouvre .... pourtant je
> ne décèle aucun faux contact interne ????


Tout à fait d'accord !
n'en déplaise à Henri Gaud, le Vivitar m'a toujours donné satisfaction, ce qui n'est pas le cas des Metz, que ce soit le 60 CT4 ou le 45....
Mais les Metz ont l'avantage de la puissance...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 21/03/2012, 20:17 par ioury.