Bonjour,
Dans le forum d'occasion, il est question d'un sensitographe Kodak type 7 qui a atterri en piteux état à l’archevêché ;-)
Grâce aux bon soins de l’archevêque, cet outil semble fonctionner comme prévu par MM Kodak. Ceci est une bonne chose, ce genre de machine ne doit pas courir les rues, et il ne doit pas en rester beaucoup en état de marche (et au mains d'une personne sachant s'en servir).

Je me pose la question de son utilité pour "l'amateur" de ce type de machines. En fait, même si je commence à comprendre la qualité, la précision et la répétabilité de la machine Kodak, je me demande si les sensitographes produits pour le contrôle qualité en radiologie, par exemple, ne sont pas plus adaptés à la calibration d'un process noir et blanc dans un laboratoire "amateur" ?

Bonjour,

Quelles sont les caractéristiques de ce type de sensitographe ?
Je n'y connait rien en radiologie mais on peut imaginer que la source lumineuse c'est des rayons X ?
Ou en tous cas quelque chose d'assez éloigné d'un spectre lumineux "photographique" ?

Cela dit on peut aussi acheter des sensito exposé par Kodak, Fuji ou Ilford...

Cordialement
Philippe Cas
philippe(at)usine-a-photo.com

Philippe, le film radio, paradoxalement, n'est pas exposé par les rayons X directement. Il est mis dans une cassette dont les faces internes sont revêtues d'une poudre phosphorescente émettant soit dans le bleu soit dans le vert. C'est cette poudre qui est sensible aux rayons X et c'est la lumière qu'elle produit qui expose le film.
D'ailleurs, certains photographes emploient le film radio pour des vues "normales" en le traitant dans des révélateurs noir et blanc classique. Ceci est économique dans les très grandes tailles car le film radio "n'est pas cher".
Ces sensitomètres se trouvent à relativement pas cher sur Ebay par exemple car le monde de la radio passe, lui aussi, au numérique et donc la chaine de contrôle qualité change elle aussi.
On a déjà parlé de ces appareils plus ou moins dans le cadre de tests Zone System et, à l'époque et si ma mémoire est bonne, il avait été dit que dans ce cadre ces appareils ne servaient à rien car la charte de gris produite l'était de façon trop éloignée des conditions de la prise de vue (flare notamment).
D'où mes questions et mon étonnement envers l'empressement d'Henri à remettre en état cette machine Kodak.

Georges,

Il ne s'agit pas de reproduire des conditions de prises de vues, mais d'exposer de manière précise et reproductible des sensito afin de calculer des sensibilités selon les normes ISO ou de faire des gama test (en autres choses).

Ne servir à rien pour le zone system n'implique pas ne servir à rien en sensitométrie (mais c'est un autre débat :))

Cordialement
Philippe Cas
philippe(at)usine-a-photo.com

Dans le ZS le sensitographe est un appareil photo, en sensito, c'est une vraie machine qui n'est pas une variable de plus, la seule variable de l'utilisateur c'est le film et son traitement.

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No Pasaran
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Salut,

Si je puis me permettre un point de vue de quasi-béotien, et pour éclairer calmement celui de certain(s) obscurantiste(s ) ( notez que les obscurantistes ont tout à gagner des éclaircissements ) :

au cas où vous ne l'auriez pas remarqué, la finalité de l'archevêché me semble s'orienter, depuis un certain temps, vers la constitution, pierre par pierre, d'un bastion autonome dépositaire et utilisateur d'un savoir étendu relatif à tous les procédés générateurs d'image photographique, ainsi que de la rigueur et de la crédibilité à sa diffusion .
Ce d'une part au moyen d' un maximum de matériels afférents, utilisables et utilisés, d'autre part par la mise en commun de différentes connaissances et savoir-faire, spécifiques ou non, détenus par une communauté humaine fédérée dans un forum bien connu .
( Communauté humaine qui se fréquente physiquement régulièrement, et qui ne se contente pas de donner son avis de manière partiale et péremptoire, attitude qui a pour unique mérite d'amuser la galerie )

Détenir des instruments d'étalonnage et de mesures peut sembler inutile et sodomisateur-de-drosophile aux myopes de la réflexion, j'en conviens .
Le scientifique que je suis ne peut qu'être d'accord avec leur usage, car le but ultime de tout ceci, pourrait-être de ne pas se retrouver désarmés lorsqu'il n'existera plus aucune émulsion sur le marché .
Le tirage peut se passer du papier argentique des grands émulsionneurs .
Pour le négatif ( N&B, restons simples, puisqu'on peut faire de la couleur avec ... ), il pourra être intéressant de pouvoir coucher artisanalemnt des émulsion aux caractéristiques reproductibles, au moins mesurables .
Moi, je dis ça...

JMF
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Quelques images

Oui, Michel et Henri, je suis bien d'accord avec vous.
Ma question portait plutôt sur les précisions relative des sensitographes de radiologie comparée au fameux Kodak.
Je comprends bien que pour un labo de recherche, le Kodak soit indispensable, mais ne peut on employer dans la vie de tous les jours un appareil de radiologie pour affiner et calibrer ses résultats ?
(un peu comme dans un grand labo d'électronique on a des voltmètres précis à 0,1 % et dans sa trousse de dépannage des appareils à 3% ...).
Je reformule donc ma question :
Ces deux appareils sont ils identiques dans leurt principe et usage (et donc ne différent que par leur rigueur et précision) ou sont-ce deux types d'appareils différents qui n'ont rien à voir ? (comme un voltmètre et un PH-mètre par exemple)

Bonjour,

C'est bien le même principe voir sensitographe medical xrite ici [www.xrite.com]

La gamme semble convenir, la quantité de lumière est par contre semble t il fixe et orthochromatique avec une sélection pour l'expo ou bleu ou vert. Donc pas adapté.

Si j'avais le choix je préférerais soit passer par la photographie de gammes en éclairage contrôlé...
Ou mieux l'expo d'une gamme transparente par contact sous agrandisseur...

Cordialement
Philippe Cas
philippe(at)usine-a-photo.com

Merci à JMF pour son billet de communication ;-)

Pour Georges, si tu veux un modeste sensitographe il faut le fabriquer, et il faut qu'il soit nettement plus précis que la méthode ZS (qui en gros comporte 50% de marge d'erreur).

Il faut donc un obtu précis (cela se trouve assez facilement, cela peut même se bricoler avec une grande précision, mais les modèles bricolés sont souvent volumineux, donc cantonné au labo), une source stable à 5500 K, donc un stabilisateur, une bonne ampoule et un filtre de correction et une bonne gamme de gris 21 plages.

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No Pasaran
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Henri,
Cela veut donc dire que je peux prendre un sensitographe de radiologie et vérifier la source de lumière et/ou virer les filtres ?

P.S. je dois expérimenter du film radio Agfa pour usage non radio. (j'ai 100 feuilles de sensible au bleu et 100 feuilles de sensible au vert) seul PB c'est du 18x24 cm donc il me faut recouper sans rayer et ces films sont très sensibles au rayures.

Georges Giralt écrivait:
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> Henri,
> Cela veut donc dire que je peux prendre un
> sensitographe de radiologie et vérifier la source
> de lumière et/ou virer les filtres ?
>
> P.S. je dois expérimenter du film radio Agfa pour
> usage non radio. (j'ai 100 feuilles de sensible au
> bleu et 100 feuilles de sensible au vert) seul PB
> c'est du 18x24 cm donc il me faut recouper sans
> rayer et ces films sont très sensibles au rayures.

Tu peux faire cela à la chambre en lumière du jour tout simplement,
Ce n'est pas très précis, mais rien de dramatique, tu n'as que 200 Feuilles.

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No Pasaran
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par ici les appareils de mesure... tout pour faire des produits chimiques photo.(prévoir un semi remorque...)
[www.interencheres.com]

frederic roberjot écrivait:
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> par ici les appareils de mesure... tout pour faire
> des produits chimiques photo.(prévoir un semi
> remorque...)
> [www.interencheres.com]
> ESULT_vente_venir_1clic.php?rm=1&form_id_sscat=0&f
> orm_region=71&vue=liste&odb_a=dateorder&ss_a=asc&n
> um_art=280#nav

Pas mal du tout ;-))

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No Pasaran
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Interessant ce lien encore faut-il en effet avoir de la place et une grosse production!

J'ai reçu de main de "maitre" les doc complètes du type 7A,
Manuel utilisateur, Manuel d'entretien, schéma électrique, doc commerciale, et un petit cours de remise à niveau pour garder la précision du 1% LogE juqu'au bout de la manœuvre.
Affaire à suivre.

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No Pasaran
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