<<c'est amusant de constater que vous travaillez en lumière actinique

Cette lumière n'est pas actinique, mais inactinique, sinon le tirage serait voilé.

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No Pasaran
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Pour répondre à vos différentes questions dans l'ordre...
Comme cette vidéo a été tournée à l'occasion d'une sortie photo de l'association Contact images, il est difficile de choisir complètement les conditions météo, d'autant que l'on habite pas à côté... Si j'en avais eu la possibilité facilement, il est clair que j'y serai allé plein de fois avant pour étudier le lieu et les conditions de lumière... Comme je le dis à la fin de la vidéo... c'est le problème quand on ne connaît pas les lieux, il faut revenir plusieurs fois...

Concernant le polarisant, il n'est pas facile à utiliser quand la ''lentille'' frontale fait près de 14 cm de diamètre... je ne sais d'ailleurs pas si l'on pourrait trouver un polarisant pour ce diamètre (135 mm pour être précis).

Pour le négatif, bien sûr que l'on peut l'utiliser pour le tirage argentique classique, sauf que là, la pose de 6 s serait plus exploitable car le négatif est moins dense.
Un beau papier FB reste très alléchant, mais les pro du tirage platine palladium (dont je ne fais pas partie...) arrivent à avoir une richesse dans la gamme des gris assez inimitable... sans parler du rendu de matière...
Si vous en avez l'occasion, admirer en live, donc de vos yeux ébahis, un tirage de philippe Ayral par exemple et vous serez conquis ! Lors de sa dernière expo sur les Canettes lors des Rencontres Photographiques du Genevois en Octobre dernier, sur certaines images, plus que d'autres, on a l'impression que la canette a été collée sur le papier, qu'il n'y plus qu'à tendre les doigts pour la saisir... C'est hallucinant !

Bref oui il y a des avantages à faire du tirage platine palladium, plein même, et quelques inconvénients (plus haut dans la discussion il est dit que cela à l'air facile... pas tant que ça...) mais c'est une autre discussion et je ne suis pas le spécialiste qu'il faut pour bien en parler...

Thierry M.L.

Thierry,

Je crois que tu confonds densité et étendue de contraste...

En effet pour un tirage normal papier argentique de grade moyen il faut une gamme de contraste couvrant environ 1 unité de densité alors que pour un tirage palladium sans agent contrastant il faut environ deux...

Pour moi, un négatif prévu pour le palladium se tire sans agent contrastant et on obtient cette étendue de contraste en sur développant ou en utilisant un révélateur plus énergique...

Surexposer, n'augmente pas ta gamme de densité, elle ne fait que la déplacer vers le haut...

Pour résumer sur un exemple :

Sur un même négatif de fp4 exposé à la même valeur, je vais le développer 7 à 8 mn dans de l'id11 1+1 par exemple pour un tirage argentique normal et 4 mn dans du révélateur papier Ilford PQ 1+9 pour le tirer sur du palladium sans agent contrastant...

N’hésites pas me passer un petit coup de fil si tu veux en discuter...

A+

Francois

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston
Quelques images - Quelques Couleurs...

Effectivement, en gros plus on révèle moins il y a de contraste, mais si on révèle moins il faut exposer un peu plus pour avoir un minimum de densité dans les ombres... C'est bien ça ?
Sinon une discussion en live pourquoi pas, j'ai sans doute pleins de choses à affiner...

Thierry M.L.

Bonjour Thierry
Super la vidéo et la démo,
Bravo pour le style photo dans l'extrème, maintenant du devrais essayer la mongolfière.
Au plaisir.
Gilles de Bergerac

La Mongolfière, en voilà une idée... mais je ne connais personne qui verse là dedans... mais je serais partant...
Thierry.

Moi j'ai déjà trois vols à mon actif...

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston
Quelques images - Quelques Couleurs...

Pour en avoir vu tomber une en flammes, je ne monterai JAMAIS dans le panier d'un ballon à air chaud.
Cela dit ça peut faire un filé vertical en pose longue du plus bel effet.

jean écrivait:
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> Pour en avoir vu tomber une en flammes, je ne
> monterai JAMAIS dans le panier d'un ballon à air
> chaud.

;-)))

> Cela dit ça peut faire un filé vertical en pose
> longue du plus bel effet.

ça nous changera des cascades en pose longue ;-)))

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No Pasaran
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Cela dit ça peut faire un filé vertical en pose longue du plus bel effet
Encore faut-il que la chambre et le chassi résiste à la chute, et vu le matériel utilisé (une copie chinoise des chambres Chamonix) j'aurai les plus grands doutes...
Thierry.

Le ballon que j'ai vu tomber n'était pas très haut.
Un bon châssis aurait tenu le coup je pense, si sa chute avait été opportunément amortie par les corps suppliciés des aérostiers en flammes hurlant à la mort.

@Thierry
<<Concernant le choix du temps de pose, il faut dire à ma décharge qu'il n'était pas prévu que j'ai un micro attaché à ma veste et que l'on me demande de faire des commentaires en live... J'ai été un peu surpris et n'ayant rien préparé d'une part et ayant du mal à faire deux choses à la fois (comme beaucoup d'hommes...) j'ai dit des bêtises dans cette partie mais je n'en ai pas tenu compte, heureusement, au moment final des réglages... Par exemple quand je dis du filtre que c'est un ND 0,45, je parle de 1,5 diaph à rajouter mais c'est bien de 3 diaph qu'il faut augmenter la pose... Chose que j'ai faite. >>
Justement je préfère la spontanéité du discours, ses hésitations ainsi que la réflexion à haute voix plutôt qu'une leçon récitée par un savant "es-temps de pose en chambre". Toute cette partie qui semble improvisée m'intéresse beaucoup plus qu'un discours polissé certes valorisant pour l'acteur mais beaucoup plus ennuyant pour le spectateur. Voilà ce que je voulais rajouter pour dire que ce court métrage était très réussi.
Paul.

Bonjour à tous,
reportage tres interessant, et resultats magnifiques.
Deux choses m'etonnes:
1/ mesure de la lumiere sur les hautes lumieres avec mise en memoire de la mesure aparemment
(mesure sur la cascade et les zones reflechissantes) puis mesure des ombres puis moyenne des mesures ??? Je pensais que l'on exposait pour les ombres!
2/A quoi sert l'hyposulfite dans le tirage au platine? ainsi que l'hypo clearing agent ou eliminateur d'hypo?
Je pensais que dans le platine on se servais d'acides (chloridryque, citrique ou EDTA) afin d'eliminer les sels de fer?

je ne sais d'ailleurs pas si l'on pourrait trouver un polarisant pour ce diamètre (135 mm pour être précis).

Il me semble qu'il existe des feuilles plastique polarisantes dans des surfaces qui excèdent les 135 mm de diamètre.

On en trouve, par exemple chez Edmund Optics.
en feuilles de plastique, pas trop cher ($22 pour une surface de 215x150mm)
www.edmundoptics.com/products/displayproduct.cfm?productid=1912

Meilleure qualité mais nettement plus cher, jusqu'à 900x600 mm !
www.edmundoptics.com/products/displayproduct.cfm?productid=3434

N'est-ce pas également un accessoire classique pour les éclairages de cinéma ?

E.B.

A quoi sert l'hyposulfite dans le tirage au platine? ainsi que l'hypo clearing agent ou eliminateur d'hypo?
C'est un point qu'il faut que je revoie avec mon maitre local... j'ai nommé Philippe A. Je parle d'hyposulfite mais là aussi je raconte des bêtises car il s'agit bien d'Hypo clearing agent de chez Kodak... qui est en fait du sodium sulfite... d'où ma méprise... Après Philippe était étonné aussi que je parle de ça mais de là à dire que l'hypo clearing agent ne sert à rien ??? Il faut que je lui demande...
Thierry M.L.

Je parle d'hyposulfite mais là aussi je raconte des bêtises car il s'agit bien

En fait, c'était peut-être de l'hippo-sulfite, un truc qui sert dans les remèdes de cheval ;-)

E.B.

Emmanuel Bigler écrivait:
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En fait, c'était peut-être de l'hippo-sulfite, un truc qui sert dans les remèdes de cheval ;-)


Oui, mais seulement dans le cas du cheval hypocondriaque.

TML74 écrivait:
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de là à dire que l'hypo
> clearing agent ne sert à rien ??? Il faut que je
> lui demande...
> Thierry M.L.

L'Hypo Clearing Agent (HCA) qui n'est rien d'autre que du sulfite de soude est le meilleur clarifiant pour de l'Arches Platine lors d'un tirage Platine/Palladium.
Rien à voir avec de l'Hyposulfite de soude qui est composant essentiel de la plupart des fixateurs.

Payral
[www.payral.fr]
[www.apug.org]
----------------------------------------------
I own a Camera so I'm a Photographer, Damn It !

Donc l'hypo clearing agent est bien préconisé pour laver les tirages Platine/palladium !
Par contre il faudra que je vois avec toi d'autres points sur ma séquence de traitement...
Concernant la pompe à vide que tu m'as demandé, il ne m'en reste bien plus qu'une... donc soit tu t'en rachète une, soit je te prête la mienne, je n'en ai pas l'usage avant plusieurs mois...
Je passe demain sur Annemasse, dont si tu la veux pour faire de l'hydrate de fer, il n'y a qu'à dire, je te la confie...

A bientôt, Thierry.

Merci de ta proposition - Je veux bien l'utiliser en attendant une nouvelle commande pour remplacer l'autre dont la pompe a rendu l'âme.
A demain

Payral
[www.payral.fr]
[www.apug.org]
----------------------------------------------
I own a Camera so I'm a Photographer, Damn It !

TML74 écrivait:
-------------------------------------------------------
> J'ai eu ce filtre d'occasion pour mon 210 SSXL
> mais il ne doit pas être tout à fait comme le
> Schneider, il me parait assez épais et de fait il
> introduit un vignetage mécanique qui fait que
> j'hésite parfois à le mettre... Du coup avec le
> filtre l'optique ne couvre pas tout à fait le
> format 12x20 et dès que je fais un peu de
> mouvement, ça se voit tout de suite.

Le diamètre du 210 SSXL est plus petit à l'arrière.
[www.viewcamerastore.com]
Le filtre peut être placé à l'arrière de l'objectif, à l'intérieur de la chambre.

Idem pour n'importe quel filtre.
Un filtre en gelatine peut être fixé facilement à l'intérieur contre la monture arrière,
maintenu par un simple adhésif.

Le filtre peut être placé à l'arrière de l'objectif, à l'intérieur de la chambre.
En effet pour les filtres en général, mais concernant le filtre gris dégradé concentrique, il faut bien le mettre devant mais j'avoue que je ne vois pas pourquoi ils n'en font pas un pour l'arrière qui serait forcément moins cher à fabriquer ???
Thierry M.L.

hello
je ne vois pas pourquoi ils n'en font pas un pour l'arrière
je suppose que c'est à cause des reflets que provoquerait la densité...
J.Ph.

concernant le filtre gris dégradé concentrique, il faut bien le mettre devant mais j'avoue que je ne vois pas pourquoi ils n'en font pas un pour l'arrière qui serait forcément moins cher à fabriquer ???

D'accord avec Jean-Philippe pour le problème de réflexions parasites, et d'accord avec la perplexité de Thierry M-L, car je ne vois vraiment rien dans le principe même du filtre dégradé concentrique qui empêche d'en mettre un à l'arrière.

E.B.

En fait il faudrait avoir un filtre dégradé concentrique au diamètre de 72 et essayer ??? Mais peut-être/sans doute, ne serait-il pas optimiser pour l'optique en question ?

Thierry M.L.

Par exemple mettre ça:
[www.ebay.com]
au cul du 210 est-ce que c'est une hérésie ?
J'imagine que oui...
Thierry M.L.

bravo et rebravo , comme quoi on peut se promener avec du matériel ... lourd , au fait combien ça pèse tout ça ? , chambre , pied et "petits" accessoires
mais quel résultat , si je passe par chez vous j ' aimerai bien jeter un coup d ' oeil sur vos tirages .
cordialement
François

un bon tiens vaut mieux que deux tu l' auras

Il y en a bien pour 25 à 30 kg, je n'ai jamais regardé exactement... après quand c'est monté sur roue, 1 ou 2 kg de plus ne change pas la donne.
J'habite en Haute-Savoie donc si vous passez dans le coin, c'est sans problème, Thierry M.L.

hello
les filtres réalisés par dépôt sous vide peuvent fonctionner de deux façons, soit par réflexion partielle soit par absorption partielle. Le filtre de mon 47XL est fait par un dépôt métallique et se comporte donc comme un miroir. Cela induit des reflets dans l'optique dès que le soleil entre dans l'angle de champs du filtre.
Mettre une lame à face parallèle devant un objectif n'est pas sans conséquences, alors que les faisceaux optiques sont quasi infini, mais mettre un filtre optique épais entre l'objectif et le film risque très fort d'être une grosse bévue...

Par contre, un filtre en gélatine...

J.Ph.

Donc c'est bien une mauvaise idée... Merci, Thierry M.L.