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Monture hélicoïdale pour 47 mm
Envoyé par: Yann M
Date: 01/02/2012, 21:05

L'idée de construire un appareil 5,5x11 à partir d'un vieux folding et d'une rampe hélicoidale me trotte dans la tête. Où pourrais je trouver une rampe pour le petit 47 mm super angulon ?
Merci.

YM



Modifié 1 fois. Dernière modification le 01/02/2012, 21:06 par Yann M.

Re: Monture hélicoïdale pour 47 mm
Envoyé par: Didier Klein
Date: 01/02/2012, 21:34

Voir les rampes de map de Rodenstock, Schneider ou chinoises Gaoersi, Day-yi, Shen-Hao (bh-photo cameras)...
au tarif Rodenstock 2011 en ligne: 391€ ht la rampe de map 470€ TTC...
Sinon, il faudra bricoler en récupérant une rampe de map de courte focale 24x36...?

Re: Monture hélicoïdale pour 47 mm
Envoyé par: Yann M
Date: 01/02/2012, 21:34

47 mm F5,6 pour être précis.

Re: Monture hélicoïdale pour 47 mm
Envoyé par: Yann M
Date: 01/02/2012, 21:46

470 euros... On va oublier celles là... ;))

Re: Monture hélicoïdale pour 47 mm
Envoyé par: Jeanba3000
Date: 01/02/2012, 22:16

J'ai trouvé il y a un bon moment sur eBay la rampe dédiée au petit Super Angulon 47 f/8 sur Compur #00, je crois me souvenir l'avoir payée moins de 150 €, mais c'est assez rare comme trouvaille.

Monté sur un vieux folding 6x9 bricolé ça donne ça mais honnêtement, on peut très bien se faire un appareil avec cet objectif en fix-focus calé sur l'hyperfocale.

::: [ jeanba.photo ] ::: [ jeanba.work ] :::

Re: Monture hélicoïdale pour 47 mm
Envoyé par: patrickJJ
Date: 01/02/2012, 23:00

C'est l'option que j'ai choisi aussi;
Agfa 6x6 démonté puis le Kreuznach monté dessus (même diamêtre de platine)
par contre contrairement à mes tests le calage hyper focale est faux !
tout à revoir,
[www.flickr.com]
patrick JJ

Re: Monture hélicoïdale pour 47 mm
Envoyé par: Yann M
Date: 02/02/2012, 08:55

Intéressants bricolages.
Comment caler l'optique sur l'hyper focale ?

Re: Monture hélicoïdale pour 47 mm
Envoyé par: Gilles barbier
Date: 02/02/2012, 09:34

Voir ici

[www.galerie-photo.com]

ça peut aider peut-être.

G.B.

Re: Monture hélicoïdale pour 47 mm
Envoyé par: Yann M
Date: 02/02/2012, 10:03

Merci pour le lien Gilles.
Et alors le choix du cercle de confusion, cela dépend de quoi ? Du rapport d'agrandissement que l'on désire ?

Re: Monture hélicoïdale pour 47 mm
Envoyé par: patrickJJ
Date: 02/02/2012, 10:12

Bonjour,
bien sûr j'avais lu cet article,
mais encore faut il connaitre les caractéristiques de l'optique,
[www.schneider-kreuznach.com]
donc mon micro Schneider-Kreuznach Angulon 6,8/65 mm est bien identifié,
reste a faire les calculs,
;-)
patrick JJ



Modifié 1 fois. Dernière modification le 02/02/2012, 10:18 par patrickJJ.

Re: Monture hélicoïdale pour 47 mm
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 02/02/2012, 10:25

hello
j'ai une monture hélicoïdale schneider pour le 47F5.6 (non XL) neuve en boîte.
Si cela t'intéresse, me contacter.
J.Ph.

Re: Monture hélicoïdale pour 47 mm
Envoyé par: Gilles barbier
Date: 02/02/2012, 11:25

Pour les calculs, en format 6x9, sans prendre de risque, on peut choisir un cercle de confusion de 58 microns.
Ce qui donne :
F Hyper (mètre)
4,5 8,46
5,6 6,80
8 4,76
11 3,46
16 2,38
22 1,73
32 1,19

G.B.

Re: Monture hélicoïdale pour 47 mm
Envoyé par: Gilles barbier
Date: 02/02/2012, 11:43

J'ai oublié de préciser que le calcul ci-dessus était pour 47mm de focale.
G.B.

Re: Monture hélicoïdale pour 47 mm
Envoyé par: Yann M
Date: 02/02/2012, 11:50

Est ce que cela changerait pour un format 6x11 car je souhaiterais le monter sur un vieux folding qui était prévu pour du 6,5x11 ?

Re: Monture hélicoïdale pour 47 mm
Envoyé par: Gilles barbier
Date: 02/02/2012, 13:17

Refaites le calcul avec un CC de 62 microns, vous verrez qu'il y a très peu de différence.
G.B.

Re: Monture hélicoïdale pour 47 mm
Envoyé par: Yann M
Date: 02/02/2012, 13:23

Pourquoi choisir 58 ou 62 microns comme cercle de confusion alors que vous vous avez pris 150 microns pour votre appareil ?

Re: Monture hélicoïdale pour 47 mm
Envoyé par: patrickJJ
Date: 02/02/2012, 15:42

Merci Jean-Philippe de cette proposition mais mon optique se monte sur une platine 00,
j'y comprend pas grand chose pour le calcul de l'hyperfocale,
les résultats donnés par Gilles ne sont pas transposables à mon 65 mm,
dommage,
je file chercher ma calculette ;-)
Patrick JJ

Re: Monture hélicoïdale pour 47 mm
Envoyé par: Gilles barbier
Date: 02/02/2012, 15:51

Le CC est fonction du format et de la qualité de l'optique. Par exemple en 6x6 ce n'est pas la même valeur entre le Tessar du Rolleiflex et le Biogon de 53mm du SWC).

Ci-dessous des valeurs de CC moyennes et à mon avis sans risques (source : Way beyond monochrome by Ralph W. Lambrecht and Chris Woodhouse - ISBN 0 86343 354 5)

CC
Format microns
6x4,5 39
6x6 42
6x7 48
6x9 52
4x5 89
5x7 112
8x10 179
11x14 252

Pour plus de certitude demandez confirmation à Saint Emmanuel.
G.B.

Re: Monture hélicoïdale pour 47 mm
Envoyé par: Gilles barbier
Date: 02/02/2012, 15:59

Vous pouvez également vous référer à cette discussion :

[www.galerie-photo.org]

G.B.

Re: Monture hélicoïdale pour 47 mm
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 02/02/2012, 16:03

à Saint Emmanuel.
Gilles dixit ! Nihil Obstat !!

E.B.

Re: Monture hélicoïdale pour 47 mm
Envoyé par: patrickJJ
Date: 02/02/2012, 16:05

En plein désarroi !
j'obtiens avec un CC 150 microns,
une hyperfocale pour f:16 à 1,76 m,
je suis pas du tout un matheux !
S.O.S :-)))
données de mon optique :
CI nette 109,6
angle 81°
choix de diaph hyperfocale f:16
format : 65x90
ensuite dans le tableau d'autres données incompréhensibles:
GesamtObjektivlange = 21 ???
De plus comment déterminer la position exacte de l'optique par rapport au plan film ?
Excusez moi d'avance j'ai fait de vagues études littéraires plus histoire de l'art et arts plastiques,
je ne comprend rien aux maths, à la chimie et à l'algèbre,
bien ennuyeux quand on s'intéresse à la photographie argentique je le concède volontiers,
cordialement,
patrick JJ

Re: Monture hélicoïdale pour 47 mm
Envoyé par: patrickJJ
Date: 02/02/2012, 16:11

Houp là !
cette discussion citée par Gilles c'est pas pour moi !
manqué de trop nombreux épisodes,
je n'y comprend RIEN !
désolé,
j'avoue ma totale incompétence,
patrick JJ
je vais tatonner, comme d'hab ;-)))
moi Bac - 3...

Re: Monture hélicoïdale pour 47 mm
Envoyé par: Gilles barbier
Date: 02/02/2012, 16:15

Petite erreur de ma part, sur le SWC c'est un biogon de 38mm. J'ai confondu avec son grand frère de 53mm célèbre en 6x9. Mais ça ne change rien.
G.B.

Re: Monture hélicoïdale pour 47 mm
Envoyé par: Gilles barbier
Date: 02/02/2012, 16:30

@Patrick JJ
Si format 6x6 avec SA de 65mm et un CC pessimiste de 50 microns on a les hyperf suivantes :

F Dhyp en m
4,5 18,78
5,6 15,09
8 10,56
11 7,68
16 5,28
22 3,84
32 2,64

Soit à F22 on est net de 1,90m à l'infini
G.B.

Re: Monture hélicoïdale pour 47 mm
Envoyé par: patrickJJ
Date: 02/02/2012, 16:31

dans le tableau concernant l'Angulon ;
[www.schneider-kreuznach.com]
que signifie l'avant dernière colonne ? (avant Poids)
"Abstand objektiv auflage bis bildebene bei Unendlichkeit" ,
google translate cale là dessus,moi aussi,
probablement distance foyer de l'optique à planfilm ?
merci de me le confirmer (ou pas)
patrick JJ



Modifié 2 fois. Dernière modification le 02/02/2012, 16:36 par patrickJJ.

Re: Monture hélicoïdale pour 47 mm
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 02/02/2012, 16:36

hello
c'est la distance foyer à l'infini F' au plan d'appui de l'obtu.
J.Ph.

Re: Monture hélicoïdale pour 47 mm
Envoyé par: patrickJJ
Date: 02/02/2012, 16:40

donc si je cale mon plan film là, càd à 63,5mm du plan d'appui de l'obtu, normalement j'ai une image nette ?
il fut donc que j'enlève un peu de longueur à mon support qui est à environ 69 mm du plan film,
on va y arriver !
patrick JJ

Re: Monture hélicoïdale pour 47 mm
Envoyé par: Gilles barbier
Date: 02/02/2012, 16:47

caractéristiques de l'angulon de 65mm en anglais

[www.schneideroptics.com]

G.B.

Re: Monture hélicoïdale pour 47 mm
Envoyé par: patrickJJ
Date: 02/02/2012, 16:58

Merci Gilles,
ça complète les données du site Allemand,
le dernier tableau indique la longuer focale théorique: 65mm
mais que signifie back focal length ?
60,3 mm
et principal point separation ?
2mm
et se sera tout pour cette fois ;-)
patrick JJ

Re: Monture hélicoïdale pour 47 mm
Envoyé par: Gilles barbier
Date: 02/02/2012, 17:24

Je n'en ai pas la moindre idée, mais à mon avis pas important pour votre projet.
Saint Emmanuel ou Dom Jean Philippe sont demandés au confessional.
G.B.

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