Jusqu'à présent, je fixais directement ma chambre 8x10 sur le pied. Je trouvasi la base de ce Berlebach bien large et rassurante. Le niveau était fait en ajustant les longueurs de pieds. Je procède aussi ainsi pour rester léger et ne pas ajouter un kilo de rotule.
Il existe cependant des petites bases simples pour redresser la chambre. Je pense à la base FLM LB60 dont la fiche technique indique une charge de 30kg pour 200gr de masse. Voilà qui pourrait être intéressant. Y-aurait-il sur le forum des utilisateurs heureux ou malheureux de ce genre d'outil ? Ma considération de légèreté est elle partagée par d'autres et quelle réponse y est apportée ?

voir ça

Jean-Paul

C'est ce que vous utilisez ?

J'ai cette niveleuse, 30kg de charge me laisse septique, il faut serrer assez fort pour la bloquer.
Je lui donnerai 8 /10 comme note

D'accord, j'ai une tête flm et je fasi la même expérience, pour l'immobiliser il faut serrer sérieusement.
Merci pour l'info.

J'utilise une tête à niveler Gitzo GS5120LVL en magnésium, qui soutient une charge de 10 kg. Sur un trépied Gitzo pour une Linhof 4x5".
Il n'y a aucun problème avec une 4x5", mais je ne garantis pas que la charge de 10 kg soit adéquate pour une chambre 8x10".
Sans compter que des 10 kg, il faut soustraire le poids de la chambre, de l'objectif, du dos etc. mais aussi la rotule (1.3 kg) qui est fixée sur la tête à niveler. Mais, là, quand c'est bloqué, c'est bloqué.
En effet, le levier de serrage sous la tête à niveler est beaucoup plus facile à serrer que le petit levier sur le côté.

Celle-ci ne se monte pas sur un pied Berlebach tel que le mien. Et les 1300gr me grippent les lombaires rien que d'y penser.

"Et les 1300gr me grippent les lombaires rien que d'y penser."
Le poids est une constante incontournable des grands formats. Si vous avez déjà cette appréhension, achetez un Instamatic...
Sinon, faites comme moi, essayez de faire marcher la tête ce qui évite de fatiguer lesdites lombaires. Il existe des tas de solutions et de petits gadgets qui, sinon diminuent, mais du moins minimisent les effets du poids.

Incontournable vraiment ?
Je n'ai pas cette appréhension, je porte ma 8x10 sur le terrain et je cherche simplement à conserver le rapport poids performance de mon équipement convenable.

Je ne travaille pas en 8x10". Quoi qu'il en soit, nous sommes, avec les grands et moyens formats argentiques, dans des domaines que je qualifierais d'excessifs, d'extrêmes, (il y a d'autres synonymes, mais aucun ne reflète réellement ma réalité. Pour une fois, je sèche sur un mot...).
Taille et poids des matériels excessifs, prix (souvent) excessifs, formats de films excessifs, associés à des attentes voire des exigences du photographe également excessives.
Tout ça est aux antipodes du compromis : compromis taille-poids-performances, rapidité-mise en oeuvre-qualité des résultats,
C'est pourquoi le mot "convenable" ne me semble que peu approprié aux grands et moyens formats.
Certes, on fait toujours des concessions. Effectivement, le 8x10 est probablement supérieur en qualité au 4x5", lui-même supérieur au 6x9, lui même etc etc...
En grand format, il est difficile de faire l'impasse sur le poids et l'encombrement.
L'exigence de qualté l'emporte sur la portabilité du système. En effet, la portabilité de mon APN de 10 MP est infiniment meilleure que celle de ma chambre - même folding - mais les résultats d'un négatif 4x5", comparés à un cliché numérique... je ne vous fais pas un dessin.

Ceci étant dit, concrètement, votre rapport de 30 kg de charge pour 200 g de poids m'interpelle un peu.
Ma base de nivellement a un rapport de 10 kg de charge pour 600 g de poids, et ça me semble plus "raisonnable" si toutefois on peut employer ce mot.
J'ai calculé le poids de mes diverses configurations et la plus lourde que je puisse mettre en oeuvre, à savoir chambre+viseur+poignées+courroie+flexible+400mm+pare-soleil+dos roll-film 6x9 arrive à un peu plus de 5 kg. Avec la tête à niveler et la rotule, j'arrive à la louche à une marge de 3 kg.
Aurez vous souvent une charge totale de 30 kg sur votre trépied ? Pensez que c'est comme une cha

Je disais donc : c'est comme la solidité d'une chaîne, qui est celle de son maillon le plus faible. Quel poids ferez vous reposer sur votre tête à niveler de 200 g. ?

Pour transporter son matos sans se tuer le dos, outre la discussion d'anthologie sur les poussettes à trois roues, il y a aussi des remorques de randonnée et même des véloporteurs à deux ou trois roues très prisés en Hollande, Danemark ou Allemagne…

Pour la tête niveleuse, j'ai eu une LB60, c'est tout petit (6 cm de diamètre) et joliment ouvragé, néanmoins d'une part elle n'a pas de rotation panoramique donc est inutilisable seule, d'autre part la molette alu de serrage est assez glissante, rendant le serrage difficile, voire impossible s'il fait très chaud et qu'on transpire.

Je l'ai revendue et maintenant j'ai une Arca P1, rien à redire.

::: [ jeanba.photo ] ::: [ jeanba.work ] :::

Jean-Louis, je reviens à ma question initiale, je cherchais un retour d'expérience sur l'aptitude d'une tête de 200gr à supporter 30kg. Techniquement c'est possible et ce n'est même pas très difficile. Au prix porposé ça se complique un peu. Je cherchais à savoir si des utilisateur de cet objet pouvaient confirmer ces données. J'ai l'expérience d'une rotule FLM dont la charge annoncée est pratiquement impossible à tenir en raison de la difficulté qu'il y a à serrer le bouton. C'est d'ailleurs ce que le dernier post montre aussi. Je suis passé du 4x5 avec 15kg d'équipement au 8x10 avec 6kg. J'ai réduit la voilure, plus de visée reflex, un seul objectif un pied tout simple,....
Donc en théorie, 30 kg d'un coté et 5 ou 6 de l'autre en principe "ça joue" comme disent nos voisins Helvètes. Mais sait-on jamais, chercher l'expérience des copains peut se révéler bénéfique.
Là les réponses me font chercher une autre alternative.
Tiens d'ailleurs votre base à 600gr pour 10 kg est elle satisfaisante ? Quelle est-elle ?

Pour Jeanba, j'avasi adoré le détournement de la poussette due ce superbe fil et pur cette option de transport, j'utilise une superbe remorque de vélo façon caddie de supermarché mais monté sur roues qui fait merveille. Je termine l'approche avec elle sur le dos car le sac se détache et possède des bretelles. Cerise sur le gâteau, s'agissant d'un modèle pour "faire les courses" il y a même le compartiment isotherme qui va bien pour les châssis ou c'est selon quelques breuvages qui aident à patienter que le "dahu" apparaisse dans le cadre sans trouver le temps trop long. La limite de l'objet c'est la rando en montagne. Votre P1 supporte quoi et combien ?

Ma P1 sur un Gitzo série 5 carbone supporte très bien mon Arca F-line 8x10 avec un Aero Ektar 305 de 5,6 kg en répartissant normalement la charge :-)

Après c'est une rotule à boule, certains préfèrent les têtes 2 ou 3 axes. Mais elle a l'avantage avec son plateau panoramique au-dessus de faire à la fois rotule et mise à niveau, tout en un quoi.

Plein d'infos sur la boutique.

Si je devais changer pour un modèle de conception différent, le cube me plairait bien ainsi que la petite dernière D4 que je n'ai pas encore vue en vrai.
En simples bases de mise à niveau, il y a aussi la Gitzo sur les pieds Systematic.

Je trouve un peu dommage de devoir empiler des têtes alors que certaines se suffisent à elles-mêmes.

::: [ jeanba.photo ] ::: [ jeanba.work ] :::

[www.flm-gmbh.de] La boule est petite.

Je suis content avec mon vieux Manfrotto 138, dont la version moderne est le 438.

[www.largeformatphotography.info]

La 438 est une alternative, pour votre configuration que mettez-vous dessus ?

"Tiens d'ailleurs votre base à 600gr pour 10 kg est elle satisfaisante ? Quelle est-elle ? "
Tous les détails étaient dans mon premier message : une tête à niveler Gitzo GS5120LVL avec un lien sur la page du site Gitzo.

Pardon, j'ai confondu la rotule et la tête niveleuse, je pensais que c'est elle qui pesait les 1300gr

Je n'ai pas de 8X10,j'utilise une Artec,donc les besoins sont différents.
J'ai acheté la FLM LB 30 mais je ne l'utilse plus,parce que les mouvements sont saccadés et donc imprécis.
Je trouve bien plus confortable de travailler avec une rotule à engrenages,genre Cube,mais le cube est trop cher et propose des solutions dont je n'ai pas besoin.
La solution idéale (pour moi!) je l'ai trouvée chez Linhof, avec la 3D micro. Elle ressemble au Cube As,est très bien construit,permet le nivellement précis de la camera et coûte moins cher que le Cube. Supporte 10 Kgs,selon Linhof.

franky écrivait:
-------------------------------------------------------
> La 438 est une alternative, pour votre
> configuration que mettez-vous dessus ?

Manfrotto 229, 2x3 Graphic ou Nikon (le plus lourd, c'est avec un Questar 700/8) ou Bebe Berthe.

Bebe Berthe compris un Cambo SC1 (2x3), un Graflex RB Ser. B 2x3, ..., et un objecif lourd. Jusqu'a 12 kg, plus ou moins.

12 kg ça nous fait du monde ! Elle est fluide cette tête ?

Chez Arca, le cube est un très joli outil. Il pourrait facilement trouver un usage pour d'autres besoins d'orientation précise d'objets

franky écrivait:
-------------------------------------------------------
> 12 kg ça nous fait du monde ! Elle est fluide
> cette tête ?


Si.

Finalement j'ai trouvé et voici un petit retour d'expérience. J'ai trouvé dans un magasin plutôt bien achalandé plusieurs têtes et un vendeur vraiment aimable. J'ai pu essayer, une tête Manfrotto 438, les deux têtes FLM et un modèle Gitzo la GH5380SQR. Pas de surprise, le prix donne un indice qualité incontestable. La Manfrotto la moins chère est la moins fluide et à mon avis d'une fluidité incompatible avec une manipulation convenable de chambre 8x10. Elle offre de plus une amplitude très modeste +/-5°. Les FLM sont plus fluides bien que l'onctuosité ne soit pas totalement satisfaisante. La LB60 à peine sortie de sa boite apparait trop petite. La LB30 est un peu plus raisonnable en taille pour une grosse chambre mais à mon avis le compte n'y est pas encore. Finalement il suffit d'ouvrir la boite de la Gitzo pour percevoir le changement de catégorie. La tête est bien proportionnée sur le pied et sous la chambre. La charge est annoncée pour 30kg. Le mouvement est fluide et onctueux, le serrage facile. Bref, livrée avec une attache rapide et une plaque de bonnes dimensions elle avait tout pour plaire. Une petite promo par là dessus l'a rendue moins inabordable que ce que son prix catalogue et hop affaire conclue.
Bien sur, il y a la logique du prix. Mais entre une Rotule bon marché qui m'énerverait à chaque manipulation n'aurait sans doute pas été un bon achat. A mon avis patience et occasion doivent permettre d'aller vers l'équipement le plus satisfaisant.
A oui, pour le poids. Environ 600 gr la Gitzo. Les autres plus légères même en ajoutant platine et plaque de montage. Mais l'écart est dans les 150Gr on va dire que ça va...

Bien fourni plutôt, le magasin… ;-)

::: [ jeanba.photo ] ::: [ jeanba.work ] :::

Un petit panorama des têtes nivelleuses du marché

ACRATECH [acratech.net]
SUNWAYFOTO [www.sunwayfoto.com]
MANFROTTO [www.manfrotto.com]
FLM [www.flm-gmbh.de]
GITZO [www.gitzo.com]
GITZO [www.bhphotovideo.com]

Pour ma part, j'ai cherché :

- une tête nivelleuse qui est indépendante d'une marque de trépied que je peux placer sur n'importe quel pied ....
- un plateau supérieur capable d'acceuillir les rotules les plus larges ( de 70 à 90mm de diamètre sont assez courantes )
- capable de supporter un poids plus élevé que celui de la chambre et de sa rotule
- un système de blocage qui me paraît sérieux et solide

Difficile de trouver toutes ces qualités sur un seul modèle, il faut donc voir celle qui paraît la plus complète face à ces critères

J'ai donc acheté une manfrotto 438 (pour un rotule 229) et une sunwayfoto 120 (pour une rotule linhof)

Ce que j'apprécie dans le système manfrotto, c'est que la boule qui supporte le plateau est serrée sur 3 poins dans une espèce d'étrier .... deux points fixes (mais réglables à l'aide d'une clé allen) et un troisième à commande par levier (vis commandée par levier, pour être plus précis). On peut donc régler le niveau de friction et la pression de serrage

Dans le cas de la SUNWAYFOTO, c'est le large plateau de 120mm de diamètre qui était le principal argument afin de pouvoir accueillir une rotule linhof de 90mm de diamètre.

Il existe aussi le système des bols vidéo, les auriez vous comparés aux têtes nivelleuses ?

Je n'ai pas fait la comparaison parce que, à l'époque, je ne voulais pas changer de trépied, mais continuer à utiliser ceux que j'avais... une tête nivelleuse restant abordable alors qu'un trépied à bol intégré ...

Par contre j'ai, depuis lors, acheté deux trépieds d'occasion avec bol intégré ...

( et je dois avouer que le comfort d'utilisation de pareils pieds est nettement plus grand )

un énorme bilora (marqué DURST) (et qui, pour la petite histoire, est le seul à ne pas broncher quand j'y place une linhof kardan color 8x10 triplex .. alors que le trépied linhof à double branches censé adapté à cette même chambre bouge quand même un peu ). Le bémol, c'est que la crémaillère est manoeuvrée par une roue à taille droite .... donc pas de blocage automatique de la colonne .... il faut maintenir la manivelle et serrer sa vis de blocage .... sinon la colonne redescent sous le poids de la chambre ....

- un ancien berlebach à bol et colonne à crémaillère intégrée (couleur aluminium) .... (l'équivalent de l'actuel UNI 27C - couleur noire) que j'ai reçu cette semaine. Là la colonne est manoeuvrée par un système de rouage à taille oblique ... donc autoblocante ... (toutefois le système de manivelle m'apparaît assez étrange puisque lorsque je tourne la manivelle pour descendre la colonne cette manivelle peut faire "marche arrière" et sortir de son logement lorsqu'on oubli d'avoir desserrer la vis de blocage de la colonne ????

La boutique est à Genève (http://www.europhoto.ch) assez petite en surface mais très bien remplie et avec des personnes qui semblent dominer leur sujet.

pour ceux que cela intéresse, une petit liste non-exhaustive des fabricants de trépieds

[cjoint.com]