Merci pour ces précisions,

petite clarification c'est moi qui demande des conseils, pas Cédric, Cédric si j'ai bien compris il a du Blad maintenant. J'ai l'impression que je vais faire un peu comme lui débuter quelque part, puis arriver au Blad peut-être…
C'est vrai que le dos numérique je m'en fiche un peu ;-).

Bon pour le budget, il va certainement devoir changer j'ai vu cela, donc disons que l'on reste sous les 1000 euros et après on verra.

J'ai vu qu'il y a largement de quoi faire si je prends du Bronica SQ-A, mais n'ai pas pu encore déclencher avec, pas pu tester.

Personne pour la question sur les modèles 202-205 de chez Blad, tous le monde semble déconseiller ces boîtiers…

Comme j'ai pu essayer du Rolleiflex, je m'interesse à cette marque et ai découvert les modèles SLX, des infos dessus? C'est "tout pourri" comme boîtier?

Cordialement

Nerip

<<Comme j'ai pu essayer du Rolleiflex, je m'interesse à cette marque et ai découvert les modèles SLX, des infos dessus? C'est "tout pourri" comme boîtier? <<

C'est un boitier magnifique qui ne vaut rien et qui part direct à la poubelle (ou presse papier) dès la moindre panne.

<<Personne pour la question sur les modèles 202-205 de chez Blad, tous le monde semble déconseiller ces boîtiers… <<

La maintenance n'est pas simple

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No Pasaran
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Henri Gaud écrivait:
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> <<Comme j'ai pu essayer du Rolleiflex, je
> m'interesse à cette marque et ai découvert les
> modèles SLX, des infos dessus? C'est "tout pourri"
> comme boîtier? <<
>
> C'est un boitier magnifique qui ne vaut rien et
> qui part direct à la poubelle (ou presse papier)
> dès la moindre panne.


Dommage il avait l'air beau et bien dessiné

oui moi je ne "cherche plus
j'ai du blad pour le viseur et pour la visée sur pied

et un M6 pour tous les jours

le 6008 je ne le trouve pas "gros" mais c'est ptêtre une affaire de gout

Amicalement

Cédric

nerip écrivait:
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> Henri Gaud écrivait:
> --------------------------------------------------
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> > < m'interesse à cette marque et ai découvert
> les
> > modèles SLX, des infos dessus? C'est "tout
> pourri"
> > comme boîtier? <<
> >
> > C'est un boitier magnifique qui ne vaut rien et
> > qui part direct à la poubelle (ou presse
> papier)
> > dès la moindre panne.
>
>
> Dommage il avait l'air beau et bien dessiné

Pour une poignée de cerise faut pas hésiter

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No Pasaran
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Attention, je ne suis pas sur que les Bronica soient encore réparable. Mais bon, on peut toujours racheter un boîtier pour le prix d'une réparation.

En même temps, pour que ça tombe en panne, faut y aller…

D'autant que ce sont des boîtiers peu courus par les pros, donc ils ont peu de risques d'être rincés contrairement à un 'Blad qui a trop d'heures de vol…

On ne peut peut-être pas les réparer simplement, mais on peut tout à fait les faire réviser et contrôler. Un obturateur à dégommer, c'est à la portée de n'importe quel bon dépanneur.

hello
pour 600 euro, on a une graflex 4x5, un objectif moderne, quelques châssis, une cellule et beaucoup de film NB...
éventuellement, en cherchant un peu, on peut avoir en + un dos Da-Yi très bien...
Certes, ce n'est pas le même usage (quoi que...)
Certes, ce n'est pas la question initiale (mais c'est ma réponse...)
Mais quand on regarde une dia faite avec une bonne optique en 4x5, on se demande pourquoi perdre du temps avec des boîtiers certes "charmant" et "plaisant" à utiliser mais au rendu pas vraiment beaucoup mieux que le 24x36/FX actuel (optique apo, asphérique and Co)...
D'autant qu'avec le budget (600 euro) ce ne sera pas évident de trouver un 6x6 de moins de 20 ou 40 ans... et donc avec un gain faible par rapport à du 24x36 actuel ou du num FX actuel....

Pour 600 euro, on a pas:
un rollei-bi F2.8 révisé
un blad 500cm + 80CF révisé
un rollei 6008 +80 pas révisé
voir même pas un SLX + 80 pas révisé

Si le 6x6 n'est pas un "absolu", il y a peut être le RZ mamiya (+110 + dos) qui rentre dans le budget, mais ce sont des machines qui ont souvent beaucoup tourné et donc le SAV ne semble plus être assuré par focale22 (qui semble réduire son activité, à vérifier...)

Pour bronica, j'ai jamais approché un utilisateur (etr, SQ, GS) donc je n'en sais rien et n'en dis rien.

J.Ph.

Je suis aussi un fan des Graflex.
Mais il est injuste, à mon avis, de ne pas citer les Bronica 6x7, Très bon marché sur le grand Bazar. Les optiques sont de très bonne qualité et les boitiers relativement modernes, avec 1Kg de moins qu'un RZ...

Conseils demandés ... je suis un peu boulimique d' appareils photo !!! j'en ai beaucoup (trop?).
Pour un investissement de 600 €, je pense que le meilleur rapport prix / plaisir reste le Rolleiflex.
Un très beau Rolleicord, révisé par un atelier de confiance coûte environ 400 €, reste 200 € pour
une paire de filtres, une bonnette, une petite cellule, et, le plus important, du film pour faire quelques
images !.
600 € est aussi le prix d' Hasselblad 500 C ou Cm en bon état équipé d'une optique de grande qualité
80, 150 et avec un peu de bol 100 mm.
J' ai vendu il y a peu un Rollei 6008 et son Planar 80 mm, 650€, la personne en est ravie. Je l'avais payé
presque le double il y a 5 ans !
Pour savoir si le format vous conviens, essayez une Isolette III Solinar ou Super Isolette, si vous la payez
son prix vous la revendrez sans perdre d' argent.
Vous êtes du bon côté pour acheter un bel appareil photo performant ... de là à savoir ce qu ' il vaudra,
de façon marchande dans deux ans ou dans deux jours ...

Didier B.

JP, tu t'emballes ! Comparer Rollei et 24x36… Tu veux faire du mal à Emmanuel ou bien ?

N'ont pas été cités, dans les pas cher du tout, voir donnés tellement sont peu sexy (quel bêtise) :
le Semflex en bi 6x6 (cocoricouik),
le Yashica Mat (bi 6x6 aussi, se défend et doit se trouver vraiment pour pas cher)

plus gros :
le Koni Omega Rapid M en 6x7 télémétrique (et ses optiques qui arrachent)
son cousin le Mamiya Press,
etc
Je dois en oublier pas mal, mais en dehors d'un certains snobisme ou des mono-manies, avec ceux-là aussi on peut photographier.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 10/03/2010, 06:10 par gp.

Vu les prix pratiqué aujourd'hui autant acheter du solide et fiable,
Rollei et Blad permettant d'aborder tous les aspects du 6x6 avec une bonne qualité technique pour une poignée de cerises

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No Pasaran
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<<En même temps, pour que ça tombe en panne, faut y aller…
D'autant que ce sont des boîtiers peu courus par les pros, donc ils ont peu de risques d'être rincés contrairement à un 'Blad qui a trop d'heures de vol…
On ne peut peut-être pas les réparer simplement, mais on peut tout à fait les faire réviser et contrôler. Un obturateur à dégommer, c'est à la portée de n'importe quel bon dépanneur.<<

Si je me souviens bien, (j'ai débuté avec du Bronica 645), contrairement au Blad, les objectifs ont des
contacts électriques pour la liaison avec le boîtier et n'ont pas d'obturateur.
Je me rappelle avoir eu un objectif foutu parce que la réparation était presque aussi cher que du neuf
à cause de l'électronique HS.

Personnellement, je partirai plutôt sur un système avec zéro électronique.

Si vous voulez essayer un bronica SQ, contactez moi, j'habites à Chatou (RER A à 15min de l'étoile...), si vous avez le temps vous pourrez aussi essayer le grand format...

Guillaume

Euh la graflex c'est pied obligatoire donc pas pour moi (en tout cas pas maintenant), c'est certain que la qualité doit être au rdv….

Pour le budget, j'ai indiqué que je pourrai éventuellement l'augmenter…

Mes recherches me poussent à acquérir certainement plusieurs boîtiers, un vieux pas très cher genre Mamiya S2 A, ETR, ou SQ avec objectifs interchangeables (mais pourquoi pas un vieux Blad aussi mais j'aimerai commencer en Blad avec du 501 ou 503), et un boîtier Rolleiflex ou Mamiya C330 ou autre mais beaucoup plus transportable…

Enfin c'est ce que je conclue pour le moment, mais bon

Merci de vos conseils

Nerip

hello
vous pouvez faire de la photo à main levée avec une graflex aussi simplement qu'avec un blad :
Avec un blad, il faudrait être en F8 et F11 (pour la meilleur qualité s'entant) et une vitesse d'au moins 1/60s pour éviter le flou de bougé du au miroir. Avec une graflex crown vous pouvez être à 1/30s sans trop de problème car pas de miroir qui bouge. Pour le diaph, il faudrait être à F16 ou F22 suivant le millésime de l'optique (pour la meilleur qualité s'entant), mais vous pouvez avoir un film de 400 asa qui aurat un grain angulairement plus fin que du 100 asa en 6x6...
Point de vue prix vs nombre de vue prise, deux dos grafmatic permettent 12 vues et coûtent à peu près le prix d'un dos A12 non révisé (100 à 150 euro)
Une crown graphic se trouve autour de 300 euro (parfois moins) et prends les optiques des 90mm à 240mm (voir 500mm) avec décentrement!!!!
Une speed graphic fait 1kg de + mais permet d'employer des optiques à grande ouverture genre aéro ektar (178F2.5) ou pentac (200F2.9), équivalent difficilement accessible en 6x6 (blad 110F2.0 pour blad 2000/200)
J'ai eu aussi le fantasme du 6x6 étant gamin, cela m'a passé vu le faible gain par rapport au 24x36 de qualité (nikon, leica, focales fixes, film à grain fin...), Par contre, je suis très content de mes graflex qui m'ont ouvert à un autre type de photo, y compris à main levée.
à vous lire, vous êtes déjà dans l'idée d'avoir plusieurs 6x6 incompatibles entre eux. Dans un budget limité au départ, est-ce bien raisonable?
J.Ph.

Je vais jeter un œil aussi à ces fameuses graflex, mais cela me semble impressionnant dans la mise en œuvre, le format notamment des films notamment.

Non cela n'est pas raisonnable, mais cela ne me pose pas de problème tant que cela me procure du plaisir à photographier.

Nerip

Bonjour, et bienvenu dans le monde du moyen format alors!

Pour ma part, je conseillerais les mamiya, (RB), qui d'une part, sont d'une grande fiabilité au même titre que les blad &co (pour info, focale 22 réduit son activité, mais n'arrête pas: je trouve ca bon signe, il a trop peu de matos à réparer!!!!)

C'est assez lourd, mais riche de très nombreux accessoires. Je ne sais pas trop comment c'est chez les autres, mais par exemple un RZ permet sans rallonge une mise au point très rapprochée, les objectifs sont de grande qualité, on peut également ajouté un soufflet à bascule et décentrement, ce qui peut être très utile ...

D'autre part, le prix est vraiment dérisoire aujourd'hui!

Il y a différents dos réversible, 6x7 6x8... ce qui permet pour moi une plus grande liberté qu'avec un blad, mais c'est assez subjectif, j'aime beaucoup le format carré quand il est bien fait, mais moi, je ne m'y suis jamais vraiment adapté ^^

Voilà pour conseil qualité/ prix.

Mais il y a des critères à définir sérieusement... obectifs interchangeables, visée, poids, formats, bruit (pour certaines situations!), prix...

En ce qui me concerne, le poids a été d'une grande importance. Et après avoir eu un Mamiya RB, je suis passé au mamiya 7, avec un très grand bonheur...

J'ai cru lire que vous ne vouliez pas de télémétrique, mais juste au passage, il y a aussi les fuji 670 ou 690, a objectifs fixes, très abordables, increvables, plutôt léger... Bref!!!!

Pour conclure, il ne faut pas non plus avoir peur de faire des erreurs... Si un appareil ne vous convient plus, vous pourrez le revendre probablement au même prix que vous l'avez acheté!

S.

Bonjour, il m'est arrivé la même situation que vous il ya quelques années et je peux vous conseiller d'augmenter votre budget et de prendre un mamiya 6mf. le 75mm est amplement suffisant, éviter le 150mm trés difficile d'usage et un jour offrez vous un 50mm. le mamiya avec de la diapo fuji est extraordinaire. il vous faudra une simple cellule à la main afin de confirmer dans certains cas la cellule du mamiya.
Mais au moins vous pourrez sortir dans la rue faire du reportage, prendre ds photos en basse lumiére et vous ne serez pas perdu par la visée inversée du blad...