"En couleur (C41) on n'a aucune marge. En diapo c'est plus souple, mais la règle des mesures s'inverse par rapport au négatif. On mesure sur les hautes lumières et on sur-expose de 2 diaphs (ou 2,5). J'avais appris cette méthode également chez mon cher ami et regretté Serge Gal... "

Sauf que pour la souplesse, c'est exactement l'inverse...

ioury écrivait:
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> "En couleur (C41) on n'a aucune marge. En diapo
> c'est plus souple, mais la règle des mesures
> s'inverse par rapport au négatif. On mesure sur
> les hautes lumières et on sur-expose de 2 diaphs
> (ou 2,5). J'avais appris cette méthode également
> chez mon cher ami et regretté Serge Gal... "
>
> Sauf que pour la souplesse, c'est exactement
> l'inverse...


Je parlais du développement (process). Je sais qu'un négatif couleur encaisse plus d'écart en contraste qu'un film diapo...

Bonsoir,
Avec Mr Dumas nous sortons souvent aérer nos chambres...
J'ai toujours mon spotmètre Pentax à la main et il a quasiment toujours sa petite cellule Sekonic "à trois franc six sous" (c'est le petit flashmètre premier prix).
comme c'est un photographe professionnel, et qu'il en vit, je pense qu'il doit savoir mesurer la lumière. Je n'ai jamais vu de négatifs de Mr Dumas plantés à cause d'une mauvaise mesure de lumière.
Donc, votre Minolta sera parfaite tant que vous n'aurez pas trouvé le spotmètre de votre choix et dans vos prix... Mais, de grâce, oubliez l'APN numérique.

Bon...
Ben je vais déjà digérer toutes ces informations!! Merci de vos réactivités en tout cas!

Et Nom de D... !!!
N'oubliez pas la règle des 16 !!!!! (en négas, quand même )
=))

Georges, comment Mr Dumas mesure-t-il la colline rocailleuse et ensoleillée là bas en face quand il est à l'ombre sous les arbres ?

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Sélection
Tout et n'importe quoi, au jour le jour

didier d écrivait:
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> Georges, comment Mr Dumas mesure-t-il la colline
> rocailleuse et ensoleillée là bas en face quand il
> est à l'ombre sous les arbres ?


S'il est en néga, il peut poser pour les ombres...
Et si tout est ensoleillé, il peut appliquer la règle des 16.

L’expérience et la latitude des négas sont des atous.

Mais je ne suis pas Mr Dumas...

C'est quoi la règle des 16?

norma écrivait:
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> C'est quoi la règle des 16?

Des F/16 un truc simple, beaucoup mieux qu'un G11, mais a éviter en Ekta ;-))

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No Pasaran
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oui on peut toujours se démerder mais si l'on veut apprendre et comprendre, le spotmètre c'est quand même mieux...

j'ai acheté ici un sekonic 758 (puis revendu) et un minolta VI entre 200 et 300€

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Sélection
Tout et n'importe quoi, au jour le jour

@ Didier:

Bien sûr, et le prix des cellules n'est pas non plus exorbitant, surtout en occasion.

@ Norma

La règle des F16:
Pour un sujet normal, sous un soleil brillant, à F16, on sélectionné la vitesse correspondant à la sensibilité du film: Par exemple, un film de 400 Iso sera exposé au 400ème à F16
Pour un soleil légèrement voilé, on augmente de 2 diaphs, très voilé de 3...

Quand on en prend l'habitude, on sort rarement sa cellule pour des sujets courants.

hello
@bvap00
il est très imprudent d'utiliser votre compact (ou votre réflex) pour faire votre mesure simplement parce que la calibration des cellules n'est pas la même pour un compact, un réflex ou une cellule à main. Sur les appareils de calibration (et donc dans la norme) il y a un bouton de "facteur K" qui règle la valeur d'une constant "K" dans la formule transformant les Lux mesuré en EV (couple vitesse / diaph).
Donc en NB et C-41, cela peut vous apporter une valeur pas trop éloignée, mais pas en diapo.
Au prix des diapo, tatoner votre exposition sur 10 ou 20 vues va vous coûter bien + cher qu'une cellule neuve, genre digiflash (200 euro environ) bien suffisante pour la mesure incidente.
Pour les cellules ou spotmètre d'occasion, toujours ajouter 50 à 100 euro au prix pour une calibration...

J.Ph.

Le Minolta VI s'appelle à présent Kenko 2100 et coûte moins de 500€. J'avais acheté la mienne dans les 300€ chez Robert White, mais ils ne font apparemment plus cette marque.

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Mr Dumas mesure la lumière. Pas les réflexions... C'est ce qui nous différencie puisque moi je joue du spotmètre.

Fabriquez un posemètre sans pile applicant la règle du F16 : l'Exposure-Mat (version française) !

Plus d'info :
[www.fredparker.com]
[expomat.tripod.com]

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Merci à Fred Parker et expomat.

Je ne comprends pas...

Faire des photos - surtout à la chambre - c'est du temps, de l'énergie, un peu d'argent (mais très relatif selon les uns et les autres). Je ne vois aucun raison de rater une exposition, ou de perdre du temps à lire l'exposition possible avec un autre appareil, alors qu'il y a des appareils précis faits tout exprès.

K.

C'est devenu du grand n'importe quoi ce fil (merci Henri !)...

Quelqu'un demande si il peut utiliser son numérique pour déterminer son expo pour une prise de vue à la chambre et on lui répond que c'est stupide et archi nul et qu'il ferait mieux d'utiliser la règle du F16 ou un bout de papier...

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston
Quelques images - Quelques Couleurs...

klmatfromcannes écrivait:
-------------------------------------------------------
> Je ne comprends pas...
>
> Faire des photos - surtout à la chambre - c'est du
> temps, de l'énergie, un peu d'argent (mais très
> relatif selon les uns et les autres). Je ne vois
> aucun raison de rater une exposition, ou de perdre
> du temps à lire l'exposition possible avec un
> autre appareil, alors qu'il y a des appareils
> précis faits tout exprès.
>
> K.

Bien sûr,
Mais certains préfèrent la culture de l'échec.

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No Pasaran
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Francois Croizet écrivait:
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> C'est devenu du grand n'importe quoi ce fil (merci
> Henri !)...
>
> Quelqu'un demande si il peut utiliser son
> numérique pour déterminer son expo pour une prise
> de vue à la chambre et on lui répond que c'est
> stupide et archi nul et qu'il ferait mieux
> d'utiliser la règle du F16 ou un bout de papier...

N'hésite pas à te moucher, tu as le nez qui coule.

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No Pasaran
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Tu as raison, j'en parlerai à ton psy...

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston
Quelques images - Quelques Couleurs...

@François (à qui j'ai un service à demander): Bonne année! mon commentaire n'avait rien à voir avec votre échange avec Henri. Merci de votre bienveillance.

klmatfromcannes écrivait:
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> @François (à qui j'ai un service à demander):
> Bonne année! mon commentaire n'avait rien à voir
> avec votre échange avec Henri. Merci de votre
> bienveillance.


Pas de soucis, je ne prends pas tout comme des attaques personnelles, moi ;-)

N'hésitez pas à m'envoyer un mail si besoin...

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston
Quelques images - Quelques Couleurs...

Je sujet étant la mesure de la lumière, le rappel des solutions existantes, de la règle des F16 au Pocket Light Meter*, n'est pas hors sujet.

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*Application iPhone

manet écrivait:
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> Je sujet étant la mesure de la lumière, le rappel
> des solutions existantes, de la règle des F16 au
> Pocket Light Meter*, n'est pas hors sujet.
>
Le sujet est plus surréaliste que ça !!! De l'utilité de mesurer la lumière correctement !!!

Sauf que votre bout de papier ne mesure rien...

Mais cela ne veut pas dire que le concept ne soit pas intéressant...

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston
Quelques images - Quelques Couleurs...

Pour la mesure de la lumière, même si l'on adore en plaisanter, c'est un sujet digne d'intérêt.

Il y a deux méthodes qui dominent les différentes attitudes. L'une consiste à mesurer la lumière reçue par le sujet, et de considérer le sujet comme une constante (méthode incidente). L'autre de mesurer le couple lumière + sujet (méthode réfléchie). Ces deux méthodes n'échappent ni à l'analyse du sujet, ni à son interprétation.

Alors tant qu'à réfléchir autant réfléchir sur des bases sérieuses, et pour cela il faut un appareil de mesure fiable, donc un posemètre qui sait tout faire comme le Minolta VI, ou le Kenko 2100.

La méthode par incidence que certains pratiquent ne fonctionne bien que dans le cadre de la norme ISO, éclairage type Norme ISO et sujet typé norme ISO, mais c'est mieux que rien, cela fonctionne dès que le cadre est respecté.

La méthode par réflexion fonctionne dans tous les cas de figure même les plus complexes, même si dans certains cas on doit finalement renoncer à déclencher.

La difficulté de ce petit travail tient au sujet, mais aussi au film utiliser, entre Ekta, Négacouleur, inversible N&B, néga N&B et procédés alternatifs il a un monde et des difficultés très différentes, l'Ekta faisant partie des cas difficile et les négatifs N&B modernes la part la plus facile, pour peu que l'on ait un peu de méthode.

La méthode qui consiste à vouloir détourner un appareil photo de son usage pour en faire un appareil de mesure est absurde, la pire absurdité. Certe, il mesure, mais, pour les compacts, on ne sait pas pour qui (les sensibilités affichées sont des sensibilités marketing et les diaf également), et une fois la mesure faite, on ne sait pas ce que le calculateur fait et c'est très complexe et très obscure ce que nous pond Mr Canon ou Mr Nikon.

Pour les reflex haut de gamme, les sensibilités ne sont pas forcement dans les clou, par contre les diaf c'est correct. Mais dans tout ce petit monde, il n'y a qu'un boitier qui expose correctement de l'Ekta, c'est le F5 de Mr Nikon, et ses successeurs numériques, tout le reste mérite interprétation, qui à l'époque du 135 se concluait en bracketing. Bien sûr si vous voulez faire la même chose en 4x5 bon courage.....

En fait le grand format c'est la maitrise (qui n'a qu'un but, c'est d'avoir l'esprit libre de toute contrainte technique pour mener à bien ses projets), le tir au but, la réflexion, l'absence de tâtonnement, un outil pour chaque action, donc un bon posemètre.

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No Pasaran
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Henri, je préfère cette intervention didactique et explicative aux précedentes où tu dénigres avec violence et condescendance, sans argumenter...

Mais voilà t'y pas,que tu nous trouves maintenant des appareils numériques qui donnent de bonne mesure...

Ya plus qu'à gratter un peu ! Je ne crois pas que le Canon G11 soit le pire des compacts...

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Voilà qui devrait tous nous mettre d'accord (je sais qu'Henri est fan, tout comme moi ;-)

Un merveilleux objet

Ca a quand même plus de gueule que l'exposure-mat, non ;-)

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Quelques images - Quelques Couleurs...

Francois Croizet écrivait:
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> Henri, je préfère cette intervention didactique et
> explicative aux précedentes où tu dénigres avec
> violence et condescendance, sans argumenter...

Ton avis sur cette question est sans intérêt.

> Mais voilà t'y pas,que tu nous trouves maintenant
> des appareils numériques qui donnent de bonne
> mesure...

Pour eux même seulement, et il n'y en a qu'un le F5

> Ya plus qu'à gratter un peu ! Je ne crois pas que
> le Canon G11 soit le pire des compacts...

Comme compact sans doute, comme appareil de mesure sans doute pas.

Je n'ai qu'un appareil numérique, les compacts ne m'intéresse pas vraiment.

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No Pasaran
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Henri Gaud écrivait:
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>
> Je n'ai qu'un appareil numérique, les compacts ne
> m'intéresse pas vraiment.


C'est pour cela que tu en parles en connaissance de cause...

Toujours aussi agréable !
Tant de mauvaise foi tue la mauvaise foi...

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Quelques images - Quelques Couleurs...



Modifié 2 fois. Dernière modification le 05/01/2012, 17:27 par Francois Croizet.

Francois Croizet écrivait:
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> Henri Gaud écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> >
> > Je n'ai qu'un appareil numérique, les compacts
> ne
> > m'intéresse pas vraiment.
>
>
> C'est pour cela que tu en parles en connaissance
> de cause...

Mais je sais comment cela fonctionne, c'est pas pour cela que j'en utilise, c'est sans intérêt pour mes projets.
Tu sais pas ce qu'une boucle fermée ?

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No Pasaran
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