Bonjour,
Vous vous souvenez sans doute que mon labo est/a été envahi de moisissures.
J'ai depuis plusieurs semaines une lampe UVc qui les cuit quand je ne suis pas là...
J'ai, hier, passé au Javel concentré plein de choses en métal qui en portaient (des moisissures). Y compris mon agrandisseur Laborator 1000.
Mes condenseurs ne sont, à priori, pas envahis. Du moins, il n'y a pas de traces visibles...
Question : y a t'il un risque d'abimer le verre de ces condenseurs si je les javellise afin de tuer dans l'œuf (si j'ose dire) les moisissures qui pourraient être présentes ?

Question : y a t'il un risque d'abimer le verre de ces condenseurs si je les javellise afin de tuer dans l'œuf (si j'ose dire) les moisissures qui pourraient être présentes ?

Salut Georges.
Hmmm. Je me lance en attendant ce qu'en diront nos chimistes.

Dans la Javel y'a un PH élévé plus une action très oxydante.

J'aurais envie de dire que les verres sont insensibles aux bases, mais le triste sort des verres ordinaires qui finisent par être dépolis au lave-vaisselle m'incite à la prudence. Mais c'est après des dizaines de lavages. C'est peut-être de l'abrasion, en tout les cas le trouble qui se forme sur certains verres après passages répétés au lave-vaisselle ne part pas à l'acide, donc ce n'est pas un bête dépôt de carbonate de calcium (tartre ou calcaire pour les intimes). Mais ça peut parfaitement être une attaque chimique par effet cumulatif de faibles doses !!

Quant à l'action oxydante, là, je ne vois pas le mal que ça peut faire à un verre. Pour oxyder la silice qui est déjà un oxyde, faudrait y aller fort ;-) Mais les verres d'optiques sont une famille compliquée. Le verre des condenseurs, c'est probablement le plus courant des verres d'optique (borosilicate, ça fait sérieux de le dire, mais ça ne dit pas grand chose de sa résistance à la Javel !!)

Concernant les métaux :
- L'alu est sensible aux bases, donc attention aux pièces alu, ne pas les laisser tremper trop longtemps.

- L'inox se fait percer par la Javel.
Deux expériences :
1: sur un évier en inox mince-bas-de-gamme, la bouteille de Javel en plastique qui restait en permanence et qui fuyait pernicieusement a fait de beaux petits trous ;
2: quelqu'un de ma famile, pour essayer de nettoyer un autocuiseur en inox qui était très brûlé de je-ne-sais quoi au fond, a eu la mauvaise idée de faire bouillir de l'eau javellisée dedans : conséquence, autocuiseur percé-fichu (la tôle des autocuiseurs en inox que j'ai à la maison ne fait que 1 mm d'épais environ, finalement un autocuiseur en alu, nettement plus épais, aurait peut-être résisté plus longtemps ...)

Dans tous les cas en travaillant à froid, on limite déjà pas mal l'agressivité potentielle de la Javel contre les verres ou les alliages légers des carrosseries d'agrandisseurs.

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 21/11/2011, 11:45 par Emmanuel Bigler (modérateur).

Pour le verre pas de problème avec l'eau de Javel (hypochlorite de sodium pour les intimes) qui est alcalin (pH 11) le verre est sensible à la soude concentrée qui l'attaque mais inerte vis à vis des acides sauf l'acide fluorhydrique.
Il faut simplement faire attention que de l'eau de Javel ne s'introduise pas sous les bords en contact avec le métal car fer ou aluminium n'apprécient pas beaucoup. Pour l'inox certains résistent et pas d'autres il y a tellement de sortes d'inox difficile de savoir.

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Ahemm ....
Vu que j'ai allégrement badigeonné mon agrandisseur, .... je suis allé le voir. Cela a séché. Et, il est peint. Merci Mr Durst !
Je vais rincer les parties "sensibles" (tiges de mise au point, recoins et parties ou la peinture semble usée)
La fixation des condenseurs est en plastique (plaque métallique peinte en noir, verre posé dessus et bridé par deux pièces en plastique tenues par vis). Je vais donc badigeonner tout cela puis rincer...
En tout cas, mon labo, pour l'instant, débouche le nez ;-)

Juste une précision ne jamais ajouter de l'acide dans l'eau de Javel. Il y aura dégagement de chlore gaz très toxique utilisé comme gaz de combat en 1914-1918.

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le rapport efficacité/nuisance n'est pas en faveur de l'eau de javel; en milieu hospitalier, son usage est de plus en plus délaissé car il y a des problème avec des tuyaux percés entre autre. Je crois que ce n'est pas une bonne idée de l'utiliser pour éradiquer des moisissures .

Pour éviter les traces sur les verres au lave vaisselle, il suffit de ne pas laver trop chaud. C'est la chaleur qui attaque les couches de protection des verres alimentaires.

En lavant moins chaud, on économise la planète, le prote feuille et les verres.

o7 philippe

son usage est de plus en plus délaissé car

La Javel c'est comme la chambre grand format, délaisée des professionnels, elle fait le bonheur des amateurs qui ne voient pas trop ses inconvénients ;-)

E.B.

L'eau de Javel est un excellent bactéricide ecologique ( résidu chlorure de sodium) le moins cher et non toxique; il faut bien des inconvénients.

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Bouzard Daniel écrivait:
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> L'eau de Javel est un excellent bactéricide
> ecologique ( résidu chlorure de sodium) le moins
> cher et non toxique; il faut bien des
> inconvénients.


non toxique : un grand verre d'eau de javel est le meilleurs moyen d'entrer en relation avec le SAMU de sa région !!!!!!!

Bouzard Daniel écrivait:
-------------------------------------------------------
> Juste une précision ne jamais ajouter de l'acide
> dans l'eau de Javel. Il y aura dégagement de
> chlore gaz très toxique utilisé comme gaz de
> combat en 1914-1918.


Dommage qu'il n'y ai plus de Poilus, on aurait pu demander leur avis sur la non toxicité du gaz moutarde (de Dijon)

Et un grand verre d'un ammonium quaternaire bactéricide c'est mieux?

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Bouzard Daniel écrivait:
-------------------------------------------------------
> Et un grand verre d'un ammonium quaternaire
> bactéricide c'est mieux?

Certes non, mais tout le monde sait qu'il ne faut pas trop en boire

Pour revenir aux verres qui, au lave-vaisselle, se dépolissent partiellement, ce n'est pas le cas de tous.

Certains passent allègrement la barre de plus de cent lavages en restant "comme neuf" alors que d'autres sont bons à jeter après trois passages.

C'est donc une question de composition des verres en question et surtout (je pense) des additifs mis lors de la fonte du sable etc ... Additifs qui réagissent avec les composants du produit très agressif qu'est la lessive utilisée.

Ça se traduirait comment en formules chimiques (avec des mots simples) ?

Rupture de chaîne cristalline ? Réaction avec les paniers supports ou la cuve elle-même de l'appareil ? Réaction avec les autres éléments de la vaisselle ?

Autre ?

Redevenons sérieux : les "champignons" qui détériorent parfois nos objectifs sont des moisissures. Comment font les pro pour nous en débarrasser ? Sachant aussi que si des spores demeurent, le phénomène va récidiver (il est souvent conseillé de jeter l'objectif contaminé car il y a un risque de contamination. Ils se nourrissent si j'ai bien compris de la colle qui lie les lentilles. La question est de savoir si les moisissures qui enquiquinent notre ami sont d'une espèce semblable..

Il est question d'ammonium quaternaires : j'utilise dans ma pratique des produits désinfectants (phagosprayy DM et phagoclean NH4+ qui sont entre autre actifs : fongicides et mycobactéricides. Ils sont en principe traités pour protéger les instruments fragiles (contrairement à l'eau de javel)

S'il s'avère que ces produits soient efficaces, je peux éventuellement fournir quelques doses.

ce n'est pas le cas de tous.

Exact ; par exemple ces verres bien connus de nos collectivités et colonies de vacances franchouillardes (qui ne se cassent pas au premier choc sur le carrelage, mais seulement au deuxième choc après le premier rebond) sont très résistants au lave-vaisselle. À la maison on les aime encore bien.
J'ajouterais, sans vouloir contredire M'sieur Ossette, que chaleur ET produit, il faut les deux (mais on pourrait faire le test ;-)

Donc autant ne pas passer ses condenseurs d'agrandisseur au lave-vaisselle.
Selon l'Archevêque de MoIsenay, on peut y passer une Sinar Norma ; mais un beau condenseur de Toulouse, fût-il moisi, j'hésiterais ...

E.B.

C'est même parfois au trois ou quatrième rebond. Ça tombe, rebondit une fois, deux fois et quand le verre n'a plus qu'à se poser en étant à moins de 20 cm du sol (on se dit alors qu'il est sauvé) eh bien il se transforme en graviers. Ai toujours été surpris et émerveillé par ce spectacle ;-)). Cassera, cassera pas ?

Pour Georges, aérez !

Je m’inquiéterais plus pour la ou les optiques de l'agrandisseur ; en un premier temps les conserver en un autre lieu quand elles ne sont pas utilisées, etc ...

Ah Michel,
Le labo est aéré, dés-humidifié, filtré, et depuis quelque temps cuit aux UVc ! J'ai retiré toutes les optiques dès la constatation de la catastrophe, et elles ne semblent pas avoir souffert. L'attaque ayant commencé dans le coin opposé du labo.
P.S. : Pour les verres Pyrex, un étudiant de l'INSA Toulouse a décrit, il y a fort longtemps, la cause de leur bris. Il s'agit d'un problème de vibrations.

Il existe des bombes anti moisissures dans les pharmacies ... et il semblerait qu'elles soit efficace pour stopper
les petits champignons qui se régale avec le baume du canada entre autre. je n'ai pas essayé j'ai vendu mon seul objectif moisi à un amateur ... Il y en a !-)))

"j'ai vendu mon seul objectif moisi à un amateur ... Il y en a !-)))"

Vous attendez des applaudissements pour ce noble geste ?

"j'ai vendu mon seul objectif moisi à un amateur ... Il y en a !-)))"

Oui je confirme, il y a des amateurs d'objectifs hors d'usage qui achètent pour une bouchée de pain des articles qui sont clairement identifiés comme pourris. Ce qu'ils en font après, je ne le sais pas. Je suppose qu'ils les démontent et se font la main avec.

Ok désolé, je ne l'avais pas entendu en ce sens.

Au sujet des objectifs moisis ou autres, il a ceux qui en attende des distorsions,d'autre pour des pièces, ou pour faire joli pour faire joli genre presse papier.
Moi je l'ai vendu avec un chambre mais c'était cadeau et tout à fait consenti bien sur !