Bonjour,
Je recherche, pour préparer le bain B du D23, du métaborate de sodium.
Il y a quelque temps encore on pouvait en trouver chez Prophot. Cela semble appartenir au passé.
Qui aurait une idée quant à une direction de recherche..
Merci d'avance
Guy

droguiste et/ou pharmacien

Payral
[www.payral.fr]
[www.apug.org]
----------------------------------------------
I own a Camera so I'm a Photographer, Damn It !

Pour ce qui est des droguistes cela n'a rien donné avec ceux contactés localement. Mais si vous avez une adresse sûre...!
Les pharmaciens faisant de moins en moins de préparations et des frais de port conséquents leur étant facturés, cela semble "difficile" pour eux d'obtenir ce genre de produits ou alors à l'état tellement pur que le prix devient complètement dissuasif..
Merci malgré tout pour l'intervention.
Guy

Si vous ne trouvez pas mieux:
[cgi.ebay.fr]

Payral
[www.payral.fr]
[www.apug.org]
----------------------------------------------
I own a Camera so I'm a Photographer, Damn It !

Peut-être que les gens sur Disactis.com auraient une piste?
Eric

sinon voir:
[stores.photoformulary.com]

sinon on peut le remplacer par un melange de borax et de carbonate de soude.

Bonjour,
d'après le darkroom cookbook vous pouvez tout aussi bien utiliser le D-23 en deux bains avec du borax ou du carbonate de soude, le premier donnant un contraste moindre et un grain plus fin, le second un contraste plus important et un grain plus corsé.
Le métaborate de soude peut aussi être utilisé pour donner un contraste et un grain intermédiaires.

C'est la même chose que l'appelation commerciale "kodak balanced alcali" qui est lui même un mélange de 1 part de borax + 5 parts de carbonate de soude.
Je pense que prophot vend encore du carbonate et du borax.

J'ai utilisé longtemps le D-23 mais je n'ai jamais trouvé avantage à l'utiliser en deux bains.
Dilué à 1+2 il a déjà un bon effet compensateur et un grain plus défini que pur.

correction:
1 part de borax + 4 parts de carbonate

Pour Eric et Angelo,

J'ai envoyé un mail en direction de Disactis. Je vous tiendrai au courant de la réponse. Concernant (Angelo) le mélange Borax/carbonate de soude, quelles proportions de l'un et de l'autre sont à utiliser ?
Merci et bonne soirée.
Cordialement. Guy

Comme l' a dit Fabrice:
100grs de metaborate peuvent être remplacés par un mélange de 80grs de carbonate de soude (mono) et 20 grs de borax.

J'ai effectivement grâce à Disactis, et à la proposition très aimable de Lionel Turban très certainement trouvé une piste qui viendra en parallèle de la "recette" d'Angelo et Fabrice. Merci à tous les deux.
Concernant Prophot, étant en province et de plus éloigné de Toulouse je ne suis pas allé directement chez eux mais sur leur site je n'ai plus trouvé trace de métaborate..
Merci à tous pour l'aide apportée.
Guy

Pouvez vous nous révéler la piste du Métaborate?

9,5g de Soude caustique (sodium hydroxyde)
45,4g de borax

on dissout tout ça dans 1L d'eau (attention à la soude)

ce qui normalement nous donne une solution à 10% soit en gros à la louche 1g de métaborate pour 10ml de sol...

Pour Philippe (Norma),

J'ai tout simplement sur le site de "Disactis" (http://www.disactis.com/boutique/) pris contact et obtenu une réponse fort courtoise de Lionel Turban. Il y a très certainement possibilité pour lui de trouver du métaborate tout prêt. C'est peut-être l'occasion de prendre le train en route si vous avez un besoin en la matière..
Cordialement
Guy

Question pour le borax c'est 45,4 g anhydre ou cristallisé avec 10 molécules d'eau? Il y a une grosse différence
pratiquement du simple au double en gros 45g de produit anhydre ou 85,5g hydraté.

www.danielbouzard.com

En faisant les calculs moléculaires 45g de borax et 9,5g de soude correspondent à du Borax anhydre. Le plus courant étant le décahydrate il faut donc 85,5g de borax hydraté pour 9,5g de soude. CQFD

www.danielbouzard.com

N'ya-t-il pas confusion entre le borax et l'acide borique ?
Il semblerait en effet que le métaborate résulte de l'action de l'acide borique (H3BO3) et non du Borax (Na2B4O7-10H2O) sur l'Hydroxyde de Sodium (Soude).
A vérifier mais attention aux apprentis chimistes...
Cordialement
Guy

On peut obtenir du métaborate en solution à partir d'acide borique ou de borax les quantités de soude à ajouter sont différentes. L'acide borique n'étant pas très soluble dans l'eau il vaut mieux partir du borax.

www.danielbouzard.com

Par contre les quantités citées conduisent à une solution à environ 3% de métaborate NaO2B( 31g/l) et non à 10%. ( de toute façon ce n'est pas possible en mélangeant 45g + 9g dans 1l d'eau d'obtenir une solution à 100g/l)

www.danielbouzard.com

Simple rectification concernant Prophot (et ce n'est pas pour entraver la démarche de Disactis) il suffit de leur envoyer un mail et ils vous le commanderont chez Coger ou FRPC Conquet.


Photochemical

Merci pmay, c'est noté.
Cdt. Guy

De 50 g à 1 kg chez Bostick & Sullivab

Guy écrivait:
-------------------------------------------------------
> Pour Philippe (Norma),
>
> J'ai tout simplement sur le site de "Disactis"
> (http://www.disactis.com/boutique/) pris contact
> et obtenu une réponse fort courtoise de Lionel
> Turban. Il y a très certainement possibilité pour
> lui de trouver du métaborate tout prêt. C'est
> peut-être l'occasion de prendre le train en route
> si vous avez un besoin en la matière..
> Cordialement
> Guy

Bonjour

Je suis très intéressé.
J'avais contacté prophot qui m'a fait patienter 2 mois pour au final me dire que leur fournisseur n'en faisait plus.
J'avais également contacté Disactis et M. Turban m'avait dit qu'il n'en faisait pas.
Quelle est donc la piste envisagée? A t'il changé d'avis?


Merci d'avance

Cordialement,

ET46

Bonjour,

Je viens vous répondre ici.

En effet, j'ai une petite poignée de demandes en ce qui concerne les chimies pour constituer les révélateurs, mais c'est vraiment très très réduit, ce qui explique les arrêts et ralentissements que vous pouvez rencontrer chez Prophot et compagnie. Ce marché est quasi nul aujourd'hui...

A la base ce n'était pas mon objectif de les proposer car d'autres le font donc déjà, c'est une branche un tout petit peu différente (mais pas trop) de la mienne et je ne voulais pas me retrouver avec un stock énorme que je n'écoulerai jamais.

Je vais finalement me lancer, même si ce n'est pas ce qui partira le mieux, mais le but étant d'avoir à terme tout ce qu'on veut pour continuer à s'amuser.

Vous connaissez tous le fournisseur FRPC qui alimente Prophot, Artista et d'autres sans doute.
Ils sont spécialisés dans ces chimies justement, mais ne vendent pas au détail pour vous qui avez besoin de quantités autres que par 25kg.

Je les ai contacté afin de savoir ce qu'ils peuvent me proposer. C'est une solution de facilité, mais comme ils ont tout ce qu'il faut, je n'étant pas mes recherches ailleurs pour le moment.
Finalement ils me proposent sans surprise la même chose que les autres. J'attends leur proposition qui semble prendre son temps à arriver. Le Métaborate n'est déjà plus disponible chez eux. Si le virus "rayon qui se vide" commence à se propager aussi chez FRPC, où allons-nous ? :)

Pour cette référence en particulier, je dois donc m'adresser ailleurs, l'intérêt étant de trouver cette chimie dans un grade suffisant pour nos pratiques sans nous ruiner. J'ai trois pistes dont l'une vient de se désister. J'attends la réponse des deux autres. sinon vous avez toujours les recours cités plus haut comme Bostick, etc. qui sont bien assis dans ce domaine.

Vous l'aurez compris, je vends peu, les choses se font donc lentement. Je fais mon possible en tout cas... Se priver de ce qu'on aime parce que ça ne se vend plus assez, m'est plutôt difficile à accepter.

A bientôt !

Bonjour M. Turban

Je suis heureux (pour la communauté photographique) que vous vous soyez lancé dans le commerce de ces produits. Pour ma part je me suis équipé (laborieusement il faut le dire, ce fut difficile de trouver tout ce dont j'ai besoin) pour plusieurs années, à l'exception du métaborate qui me sert pour le fixateur TF2.
Je trouve dommage de devoir commander aux USA pour des produits chimiques de base...

Cordialement,

ET46