Bonjour à tous

Il existe un fabriquant de verre "Eschenbach" qui fait des verres colorés de toutes les couleurs et des tons différents dans la meme couleur. Ces verres son concave et non plat.
Je crois savoir que la plupart des filtres sont plats et non concaves pour ne pas apporter de déformations.

Ma question est la suivante: Des verres de couleurs en guise de filtres mais concave deforment ils l'image produite en fond de l'appareil ( sténopé, boitier ou chambre) ?
Merci d'avance et a+

FRANVILLE

RE

Bon, personne ne sait si les filtres peuvent etre concave??
Merci et a +
FRANVILLE

franville écrivait:
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> Bon, personne ne sait si les filtres peuvent etre
> concave??

Aucun problème, quelque soit la forme, ça filtre !!!

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No Pasaran
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Ca filtre mais cela aura une influence plus forte qu'un filtre plan, à mon humble avis. Mr le Professeur Bigler pourrait nous en dire plus, mais il est terré en attente de la visite de France Inter demain dans sa belle ville...

RE
C'est un peu ma crainte... mais attendons que Mr Bigler soit "libéré".
a+
FRANVILLE

Georges Giralt écrivait:
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> Ca filtre mais cela aura une influence plus forte
> qu'un filtre plan, à mon humble avis.

????

à densité égale ???

Même les bouteilles de badoit filtrent

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No Pasaran
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Il y a même des personnes qui filtrent avec des bouteilles de Badoit rouges, de Perrier vertes et d'Arvie bleues....

www.michelbrissaud.com

RE
Les courbures sont légères puisqu'il sagit de verres destinés initialement à des lunettes de vue et l'épaisseur reste identique partout
a+
FRANVILLE

Henri, je ne parle pas de la qualité de la lumière mais de l'influence optique sur le trajet des rayons.
Emmanuel nous a plusieurs fois décrit l'influence de la lame plate (colorée ou pas) sur le trajet des rayons entrant ou sortant d'une optique et de l'influence de cette lame sur la mise au point par exemple.
Ici, on emploie un filtre concave. A mon avis, on sort du cadre de la lame plane mince et on commence à rentrer dans le ménisque.... C'est pourquoi, mes connaissance en optique arrivant en butée, j'en appelle au Professeur et juge de paix....
Je suis d'accord avec toi sur le fait que si la couleur est équivalente à, disons, un Wratten 85, et que la densité soit la même on aura le même résultat que ce soit le verre concave, la gélatine Kodak ou une lame plastique LEE ou Cokin pour ce qui concerne le filtrage de la lumière. Mais l'effet optique ?

hello
faite un tracé de rayon et vous comprendrez pourquoi un filtre bombé est intéressant si judicieusement placé sur un grand angle (>100°)
J.Ph.

J'interviens tardivement.

Si ce ménisque a une focale infinie, donc deux rayons de courbure identiques, en principe il ne change pas la mise au point si on le met par devant. Du moins pour les rayons très peu inclinés et pour un diaph assez fermé. Si on le met derrière il y aura le décalage de la position de l'image habituel avec une lame à faces parallèles.
Mais je ne sais pas exactement ce qu'il en est pour les aberrations en grand angulaire à pleine ouverture !!
Il faut se garder d'extrapoler ce que l'on sait pour les petits angles et lorsqu'on utilise une toute petite portion de verre à chaque fois (comme lorsqu'on regarde à l'oeil à travers un verre de lunette) avec ce que l'on va obtenir avec une optique de course grand angulaire.
L'oeil ne voit très net que dans un angle de 5° et le globe oculaire tourne et reconstitue l'ensemble du champ par raccordement d'images.
Donc rien à voir avec la vision d'une optique grand angulaire qui ne tourne pas. Et le comportement d'un verre ophtalmique mis devant un oeil va évidemment donner autre chose devant un grand angulaire.

Donc méfiance en grand angulaire, mais ça vaut le coup de faire un test.


Des calottes sphériques sont utilisées dans les caissons pour prise de vue sous-marine, mais c'est un tout autre problème parce qu'intervient une réfraction joufflue au passage entre l'eau et l'air du caisson, même si le filtre était infiniment mince on aurait déjà un effet énorme analogue à mettre une lentille divergente par devant l'appareil.

E.B.

RE

Merci pour vos réponses.
@ EB: Tardif peut etre mais rien de grave et puis c'est toujours aussi intérressant.

Encore merci à tous et à +
FRANVILLE

Un petit détail plutôt théorique et probablement invisible dans la pratique.

La formule donnant la focale paraxiale d'une lentille pas tout à fait mince nous donne une focale pas tout à fait infinie lorsque les deux rayons de courbure sont identiques ...

voir le wiki de service

La formule prête à coupez-collez dans votre calculateur favori : R1,R2 les deux rayons, e = l'épaisseur de la lentille, n = l'indice du verre.

f(r1,r2,e,n)= 1/((n-1)*( (1/r1) - (1/r2) + ((n-1)*e)/(n *r1*r2))

Mais les conséquences pratiques chiffrées sont intéressantes.
Avec un ménisque (r1 et r2 de même signe) en verre d'indice 1,5, épais de 1 mm, deux rayons de courbure identiques de 100 mm, la focale paraxiale est de +60 mètres
Avec un rayon de 100, une épaisseur de 1 et un deuxième rayon de 99 (deux cercles concentriques), ça devient divergent, focale de - 30m environ

Dans les deux cas on peut dormir tranquille et ignorer l'effet de la courbure du filtre sur la mise au point.

P.S. Si c'était une lentille mince convergente bi-convexe avec le r2 en sens inverse de r1, les deux rayons à 100mm, ça nous donnerait une focale de 100mm ; ça c'est une bonnette 10 dioptries, pas négligeable du tout !!

E.B.



Modifié 4 fois. Dernière modification le 14/11/2011, 13:54 par Emmanuel Bigler.