Bonjour à tous,

Portraitiste (www.reitzaum.fr), je travaille actuellement avec un Hasselblad H3D II 39 (numérique donc). Je m'intéresse actuellement aux possibilités qu'offre la chambre photographique pour réaliser des portraits en extérieur, mais je voudrais pouvoir utiliser mon dos numérique Hasselblad.

Pensez-vous qu'il soit utile de compléter mon matériel avec une chambre ? Si oui, quel(s) serai(en)t le ou les modèles les plus adaptés à mon dos numérique ? Quels objectifs me conseillez-vous ?

Merci pour toutes vos réponses qui me seront très utiles,

Nicolas

pour le portrait je vend une kadran color linhof tres mon êta .... avec elle tout est possible

<<Dois-je utiliser une chambre pour mes portraits ?>>
bien sûr ! d'au moins 8x10"!

nreitzaum écrivait:
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> Bonjour à tous,
>
> Portraitiste (www.reitzaum.fr), je travaille
> actuellement avec un Hasselblad H3D II 39
> (numérique donc). Je m'intéresse actuellement aux
> possibilités qu'offre la chambre photographique
> pour réaliser des portraits en extérieur, mais je
> voudrais pouvoir utiliser mon dos numérique
> Hasselblad.

OK, mais je crois qu'il ne faut pas faire ce genre de mélange, votre H3D II 39 d'un côté et une chambre 8x10 de l'autre, il faut (me semble-t-il) marquer clairement la différence. Deux machines, deux méthodes, deux langages.
Je vous propose le 8x10 c'est pour avoir un rendu de détail comparable au dos 39Mpix

> Pensez-vous qu'il soit utile de compléter mon
> matériel avec une chambre ? Si oui, quel(s)
> serai(en)t le ou les modèles les plus adaptés à
> mon dos numérique ? Quels objectifs me
> conseillez-vous ?

Il n'y a pas de chambre qui permettent l'utilisation simple d'un dos numérique (à part la Rm3d Arca). La procédure de mise au point est différente, les optiques sont très différentes, les exigences sont également très différentes.

*simple = comme avec du film

Si votre impératif est d'avoir des mouvements avec un dos, la Rm3d me semble un des rares choix possible, mais votre budget optique va "exploser".

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No Pasaran
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@Nicolas - juste pour vous dire que j'ai beaucoup aimé vos portraits (ceux - nombreux - visibles sur votre site). Merci pour cette très belle leçon de photographie.

Karan

Boujour

Tout à fait d'accord avec monsieur de Cannes, une trés belle leçon. On a réellement l'impréssion d'etre si proche que l'on pourrais dialoguer avec eux.

a+
FRANVILLE

Un portraitiste de talent qui pourrait donner des leçons alors qu'il vient demander des conseils!
C'est ce que j'appelle le talent humble, le plus beau et le plus noble entre tous.

Je ne suis pas sûr qu'une chambre vous apporte davantage que l'Hasselblad.
Vous semblez jouer de la spontanéité, une chambre ne peut que freiner cette approche naturelle et rapide des personnages.

Merci pour toutes vos réponses très rapides et utiles et merci aussi pour tous ces compliments inattendus !

L'idée d'une chambre serait, outre l'extraordinaire rendu, de me poser un peu plus avec les gens dans la rue (pour les autres, je n'ai malheureusement que quelques minutes, ce qui est souvent très frustrant...) et du coup, me lancer des projets à plus long terme, pendant lesquels on peut prendre son temps.

Pourquoi conserver le dos numérique ? Avant tout pour conserver la souplesse que j'ai actuellement, en post-production, et surtout, pardonnez-moi de dire cela sur ce fabuleux forum, parce que je n'ai que très peu de compétences en argentique... (je vais me faire taper sur les doigts !!!). Je suis un autodidacte qui n'a connu que l'ère numérique...

nreitzaum écrivait:
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> L'idée d'une chambre serait, outre
> l'extraordinaire rendu, de me poser un peu plus
> avec les gens dans la rue (pour les autres, je
> n'ai malheureusement que quelques minutes, ce qui
> est souvent très frustrant...) et du coup, me
> lancer des projets à plus long terme, pendant
> lesquels on peut prendre son temps.

Ok, trouver un autre langage, prendre son temps, c'est typique du travail à la chambre.
Pour le "rendu extraordinaire" vous parlez de film j'imagine, le capteur (film ou silicium) est l'élément déterminant du rendu.
>
> Pourquoi conserver le dos numérique ? Avant tout
> pour conserver la souplesse que j'ai actuellement,
> en post-production, et surtout, pardonnez-moi de
> dire cela sur ce fabuleux forum, parce que je n'ai
> que très peu de compétences en argentique... (je
> vais me faire taper sur les doigts !!!). Je suis
> un autodidacte qui n'a connu que l'ère
> numérique...

Vous avez appris le numérique haut de gamme, vous saurez apprendre l'argentique haut de gamme.
Le plus difficile à apprendre c'est l'exigence, et vous l'avez déjà. Pour vous rassurer, l'argentique est beaucoup plus décontracté que le numérique, la technique est rodée depuis plus d'un siècle.

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No Pasaran
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Bonjour,
Si vous ne travaillez pas encore à la chambre, les cadres que l'on voit autour de certains de vos portraits sont donc rajoutés ?

Bravo pour vos portraits, politiques, célébrités ou anonymes: tous sont magnifiques! Belle complicité, empathie avec vos modèles...

:

Nicolas
L'idée d'une chambre serait, outre l'extraordinaire rendu, de me poser un peu plus avec les gens dans la rue (pour les autres, je n'ai malheureusement que quelques minutes, ce qui est souvent très frustrant...) et du coup, me lancer des projets à plus long terme, pendant lesquels on peut prendre son temps.

Si vous avez déjà une idée du rendu du grand format, c'est que vous avez des exemples en tête, non ?
Donc vous voyez bien ce qui est possible ou pas avec une chambre. Jean a raison, ce n'est pas l'outil de l'instant décisif !

Après, si c'est le rendu qui compte, allez-y !
Le 8x10 vous tend les bras !
Voyez ce qu'en ont fait Avedon, Joel Sternfeld ou Alec Soth.
Mais pour faire de l'illustr' qui pète, oubliez !

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Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

La série "Close up" est à mourir de rire

Au film des mots

Faut t'en remettre Victor !
C'est vrai que certaines images font penser à ces recueils de caricatures qui s'appelaient "Les monstres", je crois.

Bon, une M-Line 8x10 (ou une P2 si Nicolas a un sherpa), 2 ou 3 cailloux modernes, quelques cartons de PF et ça roule !

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Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

oui ben c'est pas le même travail...
à mon avis c'est pas gagné pour ce genre de portraits mais
ce serait bien d'essayer

_._
tumblr.
peintures de J.

murnau écrivait:
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> oui ben c'est pas le même travail...
> à mon avis c'est pas gagné pour ce genre de
> portraits mais
> ce serait bien d'essayer

Si c'est pour faire le même genre, j'ai peur que ce ne soit pas la peine d'essayer.
Les plans serrés en extérieur avec une 8x10, ça va être chaud !

Mais passer à la chambre "pour son rendu" (comprendre celui du film de grand format ; la chambre c'est les mouvements et là, grosso modo, on s'en fout), c'est peut-être l'occasion de faire quelque chose d'autre, de plus profond, de moins tape à l’œil, de plus perso et plus sur la durée, si j'ai bien compris.

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Je ne suis qu'un débutant en grand format mais je crois ne pas me tromper en disant que le portrait à la chambre n'est pas seulement un choix motivé par une exigence au niveau du rendu mais aussi et peut-être avant tout par les possibilités qu'offre le grand format.

En portrait les mouvements de la chambre sont utiles pour pouvoir jouer avec la profondeur de champs, le flou, la netteté... toutes ces choses que l'on ne peut pas faire avec un moyen format équipé d'un dos numérique ou non.

Et en portrait c'est parfois utile si on utilise les mouvements avec modération.

Je suis impressionné par vos talents de portraitiste, les photos de célébrités sont intéressantes car elles montrent une autre facette de ces personnages médiatisés, mais ce que j'aime encore plus dans votre travail c'est votre série sur la Mongolie qui montre encore plus cette approche très humaine et chaleureuse que vous avez vis à vis de vos modèles.

Vos talents feraient honneur au grand format, j'espère que vous franchirez le pas.

Laurent

Encore merci pour tous ces conseils ! Je vous le confirme, je souhaite me diversifier grâce à la chambre. Pas de studio, pas de personnalités, seulement le plaisir de prendre le temps de rencontrer d'autres personnes...

Et mille mercis pour tous vos compliments qui me touchent énormément...

Nicolas

Sur vos "close-up" en couleur, je trouve les carnations étranges et uniformisées...
Est-ce une interprétation de votre part ?...

@ Marco42 : "Sur vos "close-up" en couleur, je trouve les carnations étranges et uniformisées...
Est-ce une interprétation de votre part ?.."

Oui, il s'agit un travail d'interprétation. J'ai souhaité, pour chaque portrait réalisé, obtenir un "close-up" (que je fais en tout début de séance). C'est pour moi une bonne manière de montrer la personnalité du sujet. Je retravaille ensuite le visage en fonction de ce qu'il m'inspire. Rarement les close-ups ont été publiés (à part celui de Georges Frêche et celui de JP Raffarin). Ce sont des photos personnelles, ou photos souvenir (!), que je réinterprète sans me soucier de la réalité !

Je choisis toujours un fond neutre pour permettre à chacun de comparer les personnalités sans être influencé par le décor. Il en va de même pour la peau. Certains sont très rouges car ils ont chauds, d'autres sont blêmes car fatigués. Je gomme aussi cette différence involontaire pour, une fois encore, faciliter la comparaison des personnalités intérieures. Pour moi, l'apparence compte peu. Le close-up vous oblige à ne regarder que la personne, pas ce qu'il évoque dans la vie publique.

J'aime beaucoup la beauté et la sincérité de vos portraits.

Dois je utiliser une chambre pour mes portrait------------------mais bien sur une 14/17 au pire vous ferais mieux

Il y a tout-à-fait moyen d'utiliser une chambre avec un dos numérique. Même pour du portrait. Même en extérieur. Et pas exclusivement avec une Arca comme vous le propose le quatrième intervenant qui - par ailleurs - ne travaille pas avec un dos numérique....

Plusieurs produits sont présents sur le marché, avec des avantages et des inconvénients.

Mais bien des éléments sont à prendre en considération:

1) il faut idéalement une chambre légère (en extérieur) et de petite taille, avec un dos coulissant permettant de passer sans problème du dépoli au dos numérique sans risquer de faire varier la mise au point, toujours plus pointue avec un dos numérique qu'en grand format argentique. A cet égard, votre Hasselblad sera nettement plus efficace. Son calage du dos, ainsi que ses multiples systèmes de contrôle de la mise au point, sont très efficaces.

2) n'étant pas utilisateur de dos Hasselblad, et de surcroît en monture H, je ne sais pas dans quelle mesure ils sont simplement adaptables sur un support étranger (alimentation, live-video, etc...) sans tambour ni trompette. Le système Hasselblad H est très "captif" !

3) la question majeure est de savoir ce que l'utilisation d'une chambre sera susceptible d'apporter à votre projet photographique. S'il ne s'agit pas d'utiliser des décentrements ou des bascules, la chambre n'induira que des complications et des déceptions, en plus de la charge financière importante à envisager. Hasselblad propose d'ailleurs son propre système d'adaptation des optiques en décentrement-bascule (HTS 1,5) assez coûteux, mais très efficace.

4) pour offrir un bon niveau de qualité, un dos numérique nécessite l'usage d'optiques spécifiques. Il est illusoire de s'imaginer qu'une très bonne optique couvrant le 20/25 ou même le 4/5 inches sera optimale en utilisation numérique.

Mais il est clair que l'aspect extérieur d'un Hasselblad (surtout les H) n'a rien à voir avec la gueule d'une belle chambre 20/25, de préférence en bois exotique...

PdF

Bienvenue à M. Reitzaum sur notre forum.

Il y a un aspect intéressant du portrait à la chambre, mais qui demande que le sujet accepte de poser sans trop de limitation de temps, c'est l'idée de ré-introduire une espèce de cérémonial, une gestuelle, pour ne pas dire un rituel (rituel nous renvoie à l'idée d'une secte, c'est à dire très exactement le contraire de l'esprit de galerie-photo où se retrouvent via Internet ET sur le terrain une bande de passionnés et de joyeux mécrants en tous genres) qui tend à disparaître avec la prise de vue directe à travers un appareil reflex à prisme ou un appareil à télémètre & visée directe. Quel qu'il soit, d'ailleurs, qu'il soit à film où à silicium, qu'il soit bruyant ou silencieux, peu importe, la chambre sur son trépied c'est autre chose.

Dans « le Monde 2 » il y a avait eu, autour de 2003, la parution d'un reportage passionnant sur des portraits à la chambre faits en Afghanistan. Les lecteurs de GéPé m'excuseront, j'espère, de citer cette référence sans arrêt sans donner la référence précise, ce qui n'est pas le genre de la maison. Le photographe expliquait que le seul portrait photograhique accepté par les gens du pays vu les terribles circonstances était le portrait posé à la chambre et surtout pas le "shoot".

Ce qui ne veut pas dire que le portrait à la chambre soit forcément « Harcourt-1935-sinon-rien.»
Pour ce qui est de la rapidité en portrait à la chambre, je crois que l'un des champions fut Yousuf Karsh et son légendaire portrait de guerre de Churchill « sans cigare ». Mais c'était en intérieur et tout l'équipement de Karsh avait été minutieusement installé en attendant que Sir Winston sorte d'un entretien-de-guerre-entre-grands-du-monde qui avait lieu au Canada.

Comme autre référence il y a évidemment les portraits de l'Ouest par Avedon avec un équipement réduit sur le terrain. N'empêche que « l'Apiculteur » c'est tout sauf du portrait intuitif, rapide, sur le vif ;-)

E.B.

Pour les images sur l'Afghanistan à la chambre, je pense qu'il doit s'agir de celles de Simon Norfolk. Celles-ci se retrouvent sur son site

Il y a relativement peu de portraits, ce qui n'enlève rien à la qualité du boulot.

Dans tous les cas, voici un excellent prétexte pour jeter un coup d'oeil à l'ensemble de sa production., dans lesquelles se retrouvent ses photos aghanes plus anciennes (2003 ?) sous le titre de "Chronotopia".

Il travaille avec une petite chambre 4/5 (Linhof Technika pliante et des pellicules QuickLoad).

PdF



Modifié 1 fois. Dernière modification le 25/10/2011, 13:43 par PdF.

PdF écrivait:
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> Il y a tout-à-fait moyen d'utiliser une chambre
> avec un dos numérique. Même pour du portrait. Même
> en extérieur. Et pas exclusivement avec une Arca
> comme vous le propose le quatrième intervenant qui
> - par ailleurs - ne travaille pas avec un dos
> numérique....

Je ne travaille pas avec un dos numérique et je sais pourquoi, ce qui n'est pas si mal ;-))
La combinaison Chambre + dos fonctionne bien sûr, mais chaque situation nécessite l'étude d'un équipement adapté, ce système est loin d'être universel.
Une chambre 8x10 + film est très universelle et très simple d'emploi, la combinaison chambre + dos augmente les facteur de risque de façon exponentiel. Cadrage plus difficile, mise au point délicate, tolérance très faible et absence totale de défauts positifs.

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No Pasaran
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PdF écrivait:
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> Pour les images sur l'Afghanistan à la chambre, je
> pense qu'il doit s'agir de celles de Simon
> Norfolk. Celles-ci se retrouvent sur son site

Mais c'est un amateur, il met des © partout !

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Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Laurent C écrivait:
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> PdF écrivait:
> --------------------------------------------------
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> > Pour les images sur l'Afghanistan à la chambre,
> je
> > pense qu'il doit s'agir de celles de Simon
> > Norfolk. Celles-ci se retrouvent sur son site
>
> Mais c'est un amateur, il met des © partout !

Pas amateur, non, un blaireau, très différent.

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No Pasaran
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A l'instar de ce cher Bernard, j'aime beaucoup les blaireaux, surtout quand ils sont capables de laisser les moqueurs satisfaits en bas du col et d'avoir la gniak pour faire un bon boulot.

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Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Laurent C écrivait:
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> A l'instar de ce cher Bernard, j'aime beaucoup les
> blaireaux, surtout quand ils sont capables de
> laisser les moqueurs satisfaits en bas du col et
> d'avoir la gniak pour faire un bon boulot.

Bof Bof Bof

Il ne s'agit pas de moquerie, ce n'est qu'une description critique d'une triste réalité,
Inutile d'en faire une affaire personnelle, genre série télé à la Française.

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No Pasaran
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