Archive du forum galerie-photo : équipements et procédés 2010-2013 




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conversion vitesse diaphagme sensibilité en lux
Envoyé par: raynaldy
Date: 19/10/2011, 17:38

Bonjour


J'ai une cellule sekonic et je cherche à connaitre l'éclairement (exprimé en lux, j’espère ne pas dire de bêtise, car sinon je vais me faire taper sur les doigts) sur une surface éclairé par un néon.
Le but est d'avoir un éclairement de 2000 lux environ sur un plan de travail, et donc de trouver la distance de ce Néon au plan de travail.

Je cherche donc une formule reliant la vitesse, l'ouverture, la sensibilité à l'éclairement en lux.

Si quelqu'un peut m'aider ?

Bien à vous

g

Re: conversion vitesse diaphagme sensibilité en lux
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 19/10/2011, 17:45

raynaldy écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonjour
>
>
> J'ai une cellule sekonic et je cherche à connaitre
> l'éclairement (exprimé en lux, j’espère ne pas
> dire de bêtise, car sinon je vais me faire taper
> sur les doigts) sur une surface éclairé par un
> néon.

Vous allez avoir du mal, le néon c'est zéro lux

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No Pasaran
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Re: conversion vitesse diaphagme sensibilité en lux
Envoyé par: barbilux
Date: 19/10/2011, 18:09

Pourquoi pensez vous subitement à çà? y a rien de bien à la télé?

Re: conversion vitesse diaphagme sensibilité en lux
Envoyé par: Marco42
Date: 19/10/2011, 18:42

Réglez votre cellule sur 125 ISO et positionnez vos éclairages jusqu'à ce que la cellule affiche un diaph de 4 pour 1/60e et vous serez à 2000 lux environ (185 FC)

Re: conversion vitesse diaphagme sensibilité en lux
Envoyé par: raynaldy
Date: 19/10/2011, 20:11

Merci
Et c'est quoi la formule qui relie ces données ?

Re: conversion vitesse diaphagme sensibilité en lux
Envoyé par: Marco42
Date: 19/10/2011, 20:46

raynaldy écrivait:
-------------------------------------------------------
> Merci
Et c'est quoi la formule qui relie ces données ? <

C'est ce qu'indique le disque-calculateur au dos d'une cellule Spectra Professional qui affiche les niveaux d'éclairement en FC (Foot-candle), sachant que 1 FC = 10,76 lux.

Il existe une simple règle de trois, applicable en cinéma donc au 1/50e de sec :

FC = (1250 x N2) / ISO

où 1250 est une constante et N2 le diaph au carré

Il suffit d'extrapoler un peu, à la louche...

Re: conversion vitesse diaphagme sensibilité en lux
Envoyé par: Dominique Cesari
Date: 19/10/2011, 21:23

Sekonic présente une table d'équivalence EV/Lux/FC : [www.sekonic.com]

D.C.

Re: conversion vitesse diaphagme sensibilité en lux
Envoyé par: Jean-Claude Launey
Date: 19/10/2011, 21:43

La méthode donnée par Kodak qui dit bien qu'il ne s'agit que d'une approximation.
Sinon achetez un luxmètre.

On règle la cellule sur le 1/30e de seconde et sur une sensibilité de 400 iso
On prend une charte de gris 18%
On vise cette charte avec la cellule en prenant soin que seule la charte est mesurée.
On lit le diaph indiqué par la cellule.
Pour un diaph de f/1 l'éclairement est de 16 lux
Pour f/1,4 : 32 lux
pour f/2 : 64
pour f/2,8 : 125
pour f/4 : 250
etc.
pour f/64 : 64300

JCL

Re: conversion vitesse diaphagme sensibilité en lux
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 19/10/2011, 23:33

Mais !!!!

Vous allez avoir du mal, le néon c'est zéro lux

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No Pasaran
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Re: conversion vitesse diaphagme sensibilité en lux
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 19/10/2011, 23:59

hello
attention, il faut un diffuseur plat si on veut faire une mesure en Lux et non un diffuseur hémisphérique comme pour la mesure incidente. (Question de norme de mesure)
D'où la mesure sur une charte de gris neutre qui normalement est plate.
J.Ph.

Re: conversion vitesse diaphagme sensibilité en lux
Envoyé par: Dominique Cesari
Date: 20/10/2011, 11:27

(j'avais modifié le message pour moins jeter de terres rares dans le jardin d'HG, je remets le texte initial puisque qu'il a répondu à la volée)
Au lieu de semer l'embrouille autant évoquer tout de suite la sensibilité spectrale de la cellule.

D.C.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 20/10/2011, 11:32 par Dominique Cesari.

Re: conversion vitesse diaphagme sensibilité en lux
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 20/10/2011, 11:29

Dominique Cesari écrivait:
-------------------------------------------------------
> Au lieu de semer l'embrouille autant évoquer tout
> de suite la sensibilité spectrale de la cellule.

C'est important bien sûr

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No Pasaran
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Re: conversion vitesse diaphagme sensibilité en lux
Envoyé par: Dominique Cesari
Date: 20/10/2011, 11:44

Décodons : les cellules du commerce sont adaptées à des sources ayant un certain équilibre spectral, en principe la lumière du jour. Le néon a des raies monochromatiques, si on l'utilisait nu une cellule standard ne mesurerait rien ou presque (et un tel néon serait mauvais à l'oeil). Les poudres sur le tube étalent un peu les raies et la vue à l'oeil est mieux, les fabricants ont fait des progrès réguliers en ce sens. Mais une cellule du commerce a une sensibilité différente de l'oeil sur des sources aussi particulières, ce qui fait que sa mesure (affaiblie a priori) ne rend pas compte de l'éclairement ressenti. Exemple concret : vous mesurez 500 lux et l'oeil en ressent 1500. Moralité : il faut des cellules corrigées pour le tube fluo, je suppose que les éclairagistes ont ça.

D.C.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 20/10/2011, 11:48 par Dominique Cesari.

Re: conversion vitesse diaphagme sensibilité en lux
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 20/10/2011, 11:47

Il ne s'agit pas tout à fait de cela : le néon c'est rouge donc pas de lux à l'horizon

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No Pasaran
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Re: conversion vitesse diaphagme sensibilité en lux
Envoyé par: Marco42
Date: 20/10/2011, 11:53

Dominique Cesari écrivait:
-------------------------------------------------------
> Moralité : il faut des cellules corrigées pour le tube fluo, je suppose que les éclairagistes ont ça. <

Le néon et le tube fluo, c'est pas la même chose !!!
La confusion est fréquente.

Re: conversion vitesse diaphagme sensibilité en lux
Envoyé par: Dominique Cesari
Date: 20/10/2011, 14:29

Ce n'est pas une confusion, c'est l'usage (fautif je le reconnais) en langage courant d'appeler "néon" les réglettes fluo. Il y a fort à parier que l'éclairage d'un plan de travail dont parle raynaldi est un tube fluo.

D.C.

Re: conversion vitesse diaphagme sensibilité en lux
Envoyé par: Georges Giralt
Date: 20/10/2011, 14:32

Ben, le néon, tout rouge qu'il esdt éclaire. Donc il fournit une certaine quantité de lux sur la surface qu'il touche de ses rayons.
Après, que ce ne soit pas facile à mesurer avec des z'instruments pas trop étudiés pour ....

Re: conversion vitesse diaphagme sensibilité en lux
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 20/10/2011, 14:33

Dominique Cesari écrivait:
-------------------------------------------------------
> Ce n'est pas une confusion, c'est l'usage (fautif
> je le reconnais) en langage courant d'appeler
> "néon" les réglettes fluo. Il y a fort à parier
> que l'éclairage d'un plan de travail dont parle
> raynaldi est un tube fluo.

Sans doute, mais rien n'est sûr.

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No Pasaran
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Re: conversion vitesse diaphagme sensibilité en lux
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 20/10/2011, 14:59

Jean-Claude Launey écrivait:
-------------------------------------------------------
> La méthode donnée par Kodak qui dit bien qu'il ne
> s'agit que d'une approximation.
> Sinon achetez un luxmètre.
>
> On règle la cellule sur le 1/30e de seconde et sur
> une sensibilité de 400 iso
> On prend une charte de gris 18%
> On vise cette charte avec la cellule en prenant
> soin que seule la charte est mesurée.
> On lit le diaph indiqué par la cellule.
> Pour un diaph de f/1 l'éclairement est de 16 lux
> Pour f/1,4 : 32 lux
> pour f/2 : 64
> pour f/2,8 : 125
> pour f/4 : 250
> etc.
> pour f/64 : 64300

J'obtiens à peu près les mêmes correspondances en lumière du jour entre le posemètre et le luxmètre
Et 2000 lux sur un plan de travail c'est beaucoup.

J'en ai profité pour mesurer mes différents plans de travail, bureau labo et ils se situent entre 300 et 600 lux

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No Pasaran
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Re: conversion vitesse diaphagme sensibilité en lux
Envoyé par: Jean-Claude Launey
Date: 20/10/2011, 17:23

J'avais utilisé cette méthode pour le prêt de photos d'un musée qui voulait 50 lux maxi.
A vue d'oeil ils avaient été satisfaits.
Ils n'avaient pas sorti le luxmètre.

JCL

Re: conversion vitesse diaphagme sensibilité en lux
Envoyé par: raynaldy
Date: 21/10/2011, 09:34

Merci pour vos précisions, conseils et trucs...
Mes tubes sont des "lumière du jour", équilibrés dans les 5000k , pas des néons rouges, ok ok...
Il y a peut être une différence de mesure au posemètre entre ces "tubes" et la lumière du vrai soleil ?
Bonne journée
g

Re: conversion vitesse diaphagme sensibilité en lux
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 21/10/2011, 09:36

raynaldy écrivait:
-------------------------------------------------------

> Mes tubes sont des "lumière du jour", équilibrés
> dans les 5000k , pas des néons rouges, ok ok...

oh oh .............. ;-)

> Il y a peut être une différence de mesure au
> posemètre entre ces "tubes" et la lumière du vrai
> soleil ?

Très faible pour ce qui est de mesurer des vrais lux

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No Pasaran
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Re: conversion vitesse diaphagme sensibilité en lux
Envoyé par: doisy
Date: 21/10/2011, 10:38

Thermocolorimètre III F,
équilibre avec gélatines plus green ou minus green

Re: conversion vitesse diaphagme sensibilité en lux
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 21/10/2011, 10:43

doisy écrivait:
-------------------------------------------------------
> Thermocolorimètre III F,
> équilibre avec gélatines plus green ou minus green


Le IIIF n'a pas de fonction luxmètre contrairement aux modèles précédants

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No Pasaran
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Re: conversion vitesse diaphagme sensibilité en lux
Envoyé par: doisy
Date: 21/10/2011, 11:18

Bien sur Henri, je dis bien pour équilibré...

gilles

Re: conversion vitesse diaphagme sensibilité en lux
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 21/10/2011, 11:21

doisy écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bien sur Henri, je dis bien pour équilibré...

équilibrer quoi ?
Les tubes fluo ?

Il s'agit de plan de travail, pas de photographie

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No Pasaran
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Re: conversion vitesse diaphagme sensibilité en lux
Envoyé par: doisy
Date: 21/10/2011, 11:35

tu le sais Henri, lumière artificielle 3200°k et lumière du jour 5600°k

gilles

Re: conversion vitesse diaphagme sensibilité en lux
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 21/10/2011, 11:40

doisy écrivait:
-------------------------------------------------------
> tu le sais Henri, lumière artificielle 3200°k et
> lumière du jour 5600°k

Ce que je sais c'est cela :

Raynaldy a des tubes fluo lumière du jour et il souhaite obtenir 2000 Lux sur un plan de travail en ajustant la distance des tubes.

C'est tout, la T°C n'a d'intérêt que par rapport aux lux, donc je ne voit pas bien ce que les filtres vont pouvoir faire.

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No Pasaran
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