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Influence de la durée et de la température du révélateur, en C41
Envoyé par: Laurent C
Date: 28/09/2011, 05:15

Bonjour camarades,

Aujourd’hui, j'ai traité plusieurs boîtes en C41 et à 30°C.
Je trouve non seulement cette température plus facile à stabiliser avec la JOBO (il faisait 29° à la maison, il est vrai), mais aussi les durées de traitement allongées moins stressantes et suffisamment longues pour que j'ai le temps de sécher et charger une cuve pendant que l'autre est dans le proce.

Première chose, qui a éveillé ma curiosité, j'ai relevé une petite chose amusante : le lavage indiqué par Téténal est de 3' pour un rév à 38°C et de 6' pour un rév à 30°C. Or, ce lavage peut être entre 20 et 40°C, donc si je comprends bien la notice du kit Jobo, c'est bien la température moins élevée ou la durée plus longue du rév qui nécessite un lavage plus long.

Autre chose, il y a quelques jours, je ne sais plus où, un internaute me conseillait de faire varier la durée en fonction des résultats recherchés. Je ne me souviens plus de qui il s'agit et du détail de son conseil, mais j'en est retenu que certains jouaient en C41 comme j'ai appris à le faire en N&B.

Et c'est là que j'en viens à quelques questions que je lâche à nos spécialistes.

Tout d'abord, sur la température du développement.
En quoi joue-t-elle, indépendamment de la correction de durée de traitement qu'elle implique, comme en N&B ?

Et surtout, cette durée. Peut-on effectivement jouer avec elle pour contrôler le gamma, en particulier ?
Peut-on considérer, comme me l'indiquait implicitement mon conseilleur de tout à l'heure, que les hautes lumières continuent à monter si l'on prolonge le développement ? Dans la logique du N&B, je comprends, mais je me méfie de la logique du N&B appliquée à la couleur.

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Re: Influence de la durée et de la température du révélateur, en C41
Envoyé par: frederic_cornu
Date: 28/09/2011, 21:18

Salut Laurent

Je laisse les spécialistes te répondre mais j'entends déjà des termes du type bascules des couleurs, etc

On prend les paris?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 28/09/2011, 21:19 par frederic_cornu.

Re: Influence de la durée et de la température du révélateur, en C41
Envoyé par: Laurent C
Date: 01/10/2011, 19:32

Pas d'experts pour nous éclairer ?

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Re: Influence de la durée et de la température du révélateur, en C41
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 01/10/2011, 20:06

Il n'y a pas d'éclairage à donner,
Le C41 et l'E6 sont des traitements normés,
Il ne faut pas sortir des normes,
Ou le faire à ses risques et périls.

Donc toutes les questions sur le sujet sont plutôt stériles et sans réponses,
Par contre les expérimentations suivies de réponses concrètes intéresseront beaucoup de gens.
Le problème c'est justement de faire ces expérimentations et de savoir ce que l'on veut ou peut obtenir.

-------
No Pasaran
-------

Re: Influence de la durée et de la température du révélateur, en C41
Envoyé par: Laurent C
Date: 01/10/2011, 22:47

D'accord, c'est une norme. Et alors ?
Je ne suis pas certifié pour traiter les photos des autres et ça ne me concerne pas.
Je constate déjà, depuis que je suis passé au traitement à 30°C, que le procédé est plus souple que la norme.

Philippe Cas, par exemple, m'avait conseillé cette température pour des raisons que ma petite expérience a validées (facilité à stabiliser la T° des bains). Lui ou d'autres sont peut-être en mesure de partager des pistes sur les possibilités offertes par cette souplesse "hors norme". Car tu as raison, cela intéressera beaucoup de gens.

A ceux qui ont expérimenté, même partiellement, je remets ça sur le tapis :

- En quoi la température du développement joue-t-elle, indépendamment de la correction de durée de traitement qu'elle implique, comme en N&B ?

- Peut-on jouer avec la durée pour contrôler le gamma, en particulier ?

- Peut-on considérer que les hautes lumières continuent à monter si l'on prolonge le développement ?

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Re: Influence de la durée et de la température du révélateur, en C41
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 01/10/2011, 22:54

Avant de partir dans des tas de conneries plutôt débile,
Il faudrait peut-être reprendre les bases ;-)))

Il est déjà très très très peu probable que des expériences non contrôlées, non certifiée, non mesurée puissent présenter le moindre intérêt.
Donc exit les examens visuels (mais je te l'ai déjà dit 50 ou 100 fois).
Et il est aussi très très très peu probable que les 3 courbes d'un négacouleur restent parallèles si l'on joue avec les paramètres, mais il est possible d'expérimenter cela.

Mais prendras-tu le temps de le faire ?
Et prendras-tu le temps d'adopter une méthodologie acceptable ?
Et prendras-tu le temps de communiquer tes résultats ?

Je reste cool et j'attends

-------
No Pasaran
-------

Re: Influence de la durée et de la température du révélateur, en C41
Envoyé par: Laurent C
Date: 01/10/2011, 23:20

Henri Gaud écrivait:
-------------------------------------------------------
> Il est déjà très très très peu probable que des
> expériences non contrôlées, non certifiée, non
> mesurée puissent présenter le moindre intérêt.
> Donc exit les examens visuels (mais je te l'ai
> déjà dit 50 ou 100 fois).

Il n'y a que le résultat qui compte ou en tous cas il prime, et pour moi il est naturellement visuel.

> Et il est aussi très très très peu probable que
> les 3 courbes d'un négacouleur restent parallèles
> si l'on joue avec les paramètres, mais il est
> possible d'expérimenter cela.

Tu vois quand tu (ne) veux (pas) !
Tu commence à répondre !!!
Merci !

> Mais prendras-tu le temps de le faire ?

Justement, j'y songe.

> Et prendras-tu le temps d'adopter une méthodologie
> acceptable ?

Si je la connais.

> Et prendras-tu le temps de communiquer tes
> résultats ?

Tu sais, les intermittents du spectacle, ça a du temps.

> Je reste cool et j'attends

Moi aussi.

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Re: Influence de la durée et de la température du révélateur, en C41
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 01/10/2011, 23:28

Laurent C écrivait:
-------------------------------------------------------

> Il n'y a que le résultat qui compte ou en tous cas
> il prime, et pour moi il est naturellement
> visuel.

Mais tu ne l'as jamais regardé, si tu crois que poser un négatif sur une table lumineuse ordinaire peut suffire ???????????????????????????????????

> > Et il est aussi très très très peu probable que
> > les 3 courbes d'un négacouleur restent
> parallèles
> > si l'on joue avec les paramètres, mais il est
> > possible d'expérimenter cela.
>
> Tu vois quand tu (ne) veux (pas) !
> Tu commence à répondre !!!
> Merci !

Ce n'est pas une réponse, il suffit de regarder la fiche technique d'un film, on voit qu'il y a trois courbes.

-------
No Pasaran
-------

Re: Influence de la durée et de la température du révélateur, en C41
Envoyé par: Philippe Cas
Date: 02/10/2011, 10:24

Laurent,

En gros le C41 a besoin d'une activité (temps+temp+agitation) a peu prés constante pour avoir un équilibre des 3 courbes. Donc il est possible d'essayer d'autre temp comme 30° par exemple en compassant par le temps plus long (mais ce n'est pas vraiment documenté il faut tester et passer des sensito pour voir si on est dans les clous).
Par contre modifier cet équilibre n'apporte rien (gain en sensibilité quasi nul) mais engendre toujours des bascules de couleurs. Donc si on cherche un effet particulier pourquoi pas mais si on veut retrouver quelque chose de potable au niveau couleur même au scan c'est quasi ingérable.

Cordialement
Philippe Cas
philippe(at)usine-a-photo.com





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