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phorum - esthétique et autres discussions - est ce la fin du forum ?

Archives 2006-2009 esthétique et autres discussions
galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution


 est ce la fin du forum ?
Auteur: l'obtus râleur 
Date:   05-01-2008 21:18

on avait craint le bug de l'an 2000, c'est peut être lui qui frappe en ce début 2008.

toujours est il que de plus en plus fréquemment la moindre discussion, qu'elle soit sur un sujet technique, esthétique, ou n'importe quoi, finit invariablement en déballage d'injures, de mépris, d'incompréhension affichée et revendiquée.

du Holga au Polaroïd, de Canon à Chasseur d'Images et j'en passe, ce ne sont qu'invectives définitives, volonté d'écraser les autres sous le poids d'un égo virtuel démesuré.

quel intérêt ? est ce la fin du forum qui menace s'il n'y a plus de volonté de convivialité et d'échange amical ?

un peu d'humour que diable !


 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: thomas r. 
Date:   05-01-2008 21:36

Les marketeux abrutis doivent bien rire en effet de voir ceux là même qui les injuriaient s'entredéchirer tout au long d'un fil de plus de 300 messages devenu depuis longtemps illisible.

Non seulement un peu d'humour mais aussi de gentillesse ne seraient pas mal venus, en cessant ces chamailleries de papis au bords de la retraite dégradantes pour tous.

TR


 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: Alain-Marc 
Date:   05-01-2008 21:36

non, l'humour n'est pas de mise...
Lorsqu'il s'agit du sujet "C.I." récurrent , c'est a dire parasite de nos forums...

:-)

"Un peu d'humour que diable"
?
ne peut être réceptionné que par des êtres ayant de l'humour, ce qui n'est bien sur que de la part d'un pourcentage réduit de la population mondiale...

=Voir l'actualité :-(

Pourtant dans le domaine du grand format ke suis positif, ne serais-ce que parcequ'il est en fort déclin, je suspecte bon nombre de grand-formistes d'avoir de l'humour en grand format !
:-)
Pratiquement de l'auto-dérision, n'est ce pas ?
:-)

peut être faut il se dire que nous avons tellement donné au forum grand format qu'il y a moins a dire aujourd'hui !?
...Et que les interventions quotidiennes sont moins interessantes , moins riches en nouveautés?
Les "anciens" intervenants ne viennent plus que par conviction, avec moins de passion, mais plus de lassitude face aux questions basiques...

Je crois qu'il faut voir la chose avec fatalisme, dans son ensemble, sans vouloir forcément tirer de lecon trop définitive !

D'autant que les nouveaux, souvent totalement débutants en grand format apparemment, doivent progresser pour pouvoir ensuite poser leur pierre à l'édifice !
:-)

A-M


 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: AndGe 
Date:   05-01-2008 21:45

Mais non, soyons sereins. Il n'est qu'a lire la liste des intervenants qui s'étripent allégrement. La plupart des gens que je considere comme acteurs positifs de galerie photo se sont bien gardés d'aller s'embarquer dans ces niaiseries; Et par pur hasard peut être beaucoup de ceux que j'évite systématiquement s'y sont précipités.
Attendons que la lassitude les gagne, que certains se drapent dans leur dignité outragée et s'abstiennent definitivement et tous redeviendra normal.
Ce n'est qu'un moment à passer.
Il y a tant d'intervenants de qualité qu'ils finiront par l'emporter.
La passion MF/GF ne peut mourir de la faute de quelques agités


 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: Jean-Louis11 
Date:   05-01-2008 21:56

Cela fait quelques semaines que je suis lecteur de ce site et je trouvais qu'un bon nombre des fils actifs tournaient à la bagarre, je me suis demandé pourquoi ces pics de haine,
peut être que c'est du à la non-notoriété des photographes présent , trop de frustration peut être, c'est pour ça qu'ils restent derrière leur écran à débiter toute leur rancoeur, si ils avaient une vie plus passionnante , peut être qu'ils seraient pas là, ce sont simplement de pauvres hommes seul qui cherchent un contact avec autrui et comme beaucoup de monde, ils ont du mal à exprimer leur amour et voilà ce que sa donne, bon j'ai d'autres chats à fouetter bonne soirée à vous.


 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: fred t 
Date:   05-01-2008 22:36

Bonsoir,
Merci a l'Obtu Raleur de lancer ce petit fil.
S'emporter est je crois assez bon signe puiseque ça laisse supposer une certaine passion, mais ça ne doit pas empecher un minimum de correction....
ça fait assez peu de temps que je frequente ce forum et j'y lit des choses tres interressantes, par contre je ne comprend pas qu'on puisse arriver parfois a de tels niveaux d'agressivité, alors ça "gache" un peu...c'est dommage.

fred


 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: Alain-Marc 
Date:   05-01-2008 22:42

Jean-louis,

je n'ai jamais eu de notoriété (mais tu pourrais créer un fil sur la notoriété, il y a des questions a poser!) et suis dans le metier depuis 25 ans...

Je n'ai jamais souhaité de notoriété, et c'est bien la derniere chose que je souhaiterais...
Ce serait la fin de toute liberté, de tout choix, de tout anonymat qui laisse de la respiration !

C'est assez étonnant que tu penses que les pros cherchent forcément la notorété ?
peut etre est tu amateur et regardes tu souvent la télé !?
:-)
(bon, excues moi pour la pique de la télé...)

La notoriété peut comtribuer a l'augmentation de tarifs et du boulot, certes, mais elle augmente dabord le temps perdu en parlote, ronds de jambe et conflits...
a moins de vouloir sa gueule à la télé et dans les journeaux de pacotille, quel interet ?
(et quel interet de voir sa gueule dans la presse, gueule que l'on voit déja suffisemment dans le miroir au rasage du matin ???)

Bref, jean-Louis, tu parais bien loin des préoccupations quotidiennes des photographes !
si tu t'y intéresse, contactes l'ANJRPC, UPC, GNPP (voir sites)
Tu en sauras plus de façons effective, plutot que de divaguer dans l'erreur !?

Les photographes n'ont pas les préoccupations des midinettes adolescentes...tu as du te tromper de programme télé !
:-)
sans rancune, je souhaitais uste t'informer positivement !
bonne soirée,
A-M


 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: Arne 
Date:   05-01-2008 22:52

Godkväll,

La fin, avslutningar (;OP)))))) mais non, j'ai déjà lu de belles empoignades ici il y a quelques années non ?

Après tout, le propre de l'être humain civilisé (polerad ?) n'est-il pas de se réconcilier ?

"Non notoriété" Jean-Louis, je ne le pense pas quand on a une passion commune les différences pas n'existent ...

Amicalement à tous A.

P.S. Merci a l'obtu raleux pour l'expression de la majorité silencieuse.

Qualis artifex pereo


 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: Idward 
Date:   05-01-2008 22:53


Une fois n'est pas coutume, je donne mon avis.
Je lis le forum (presque) quotidiennement, en tire la "substantifique moelle", et ne poste quasiment pas, parce que je n'ai rien a dire d'intéressant pour le moment.
D'après quelques remarques dans divers fils, je pense qu'un grand nombre d'inscrits du forum (si ce n'est l'écrasante majorité) ont ce comportement "passif", mais, oserais-je dire, responsable. (Un sondage a ce sujet serait peut-être instructif).
Ces quelques intervenants turbulents ne sont que la face émergée de l'iceberg, et montrent d'une certaine manière la notoriété du forum qui draine de plus en plus de personnes.
Je suis d'accord avec AndGe pour dire que ces personnes ne pourront jamais enlever la richesse et la qualité de Galerie Photo, richesse et qualité qui font sa force.
Voila, sur ce, bonne année et longue vie au forum.


 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: Arne 
Date:   05-01-2008 22:53

Wouupppsssy

Räleur pas raleux. .... ursäktar

Qualis artifex pereo


 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: fox 
Date:   05-01-2008 23:05

Andge, j'aurai aimé ne pas avoir à m'embarquer dans ce genre de fil mais quand tu es traîné dans la boue de plus par des personnes anonymes, difficile de tendre l'autre joue ....
Je suis tout à fait d'accord que ce site est des plus intéressant, et bien dommage qu'il soit régulièrement pollué par en général les mêmes provocateurs.


 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: Alain-Marc 
Date:   05-01-2008 23:11

Bonjour et bienvenue "Idward"

tous les habitués sont conscients que seule une petite part des inscrits participent !
:-)
c'est dailleurs marrant, lorsque l'on va à une rencontre GP régionale, de voir que pas un cinquième (au mieux) intervient sur le forum !!!
:-)

d'un autre coté, pour les anciens (y conpris les plus présents) c'est un peu frustrant de ne pas voir les "nouveaux" ou "annonymes" participer un peu plus...

Car si le forum s'assoupit un jour parceque les anciens se lassent, il n'y aura plus que des interventions de débutants, surement de bonne composition mais...
Avec le risque de forums genre CI (excusez moi, mais c'est l'exemple -type) ou genre forum informatique, bref le machin sans aucun intéret ni information crédible.

L'intéret est d'avoir suffisemment de contacts compétents et actifs pour promouvoir le moyen et grand format, et surtout de travailler dans l'amélioration des techniques, approches et philosophies photographies de notre domaine !
Et plus de fous nous serons...
:-)
A-M


 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: Idward 
Date:   05-01-2008 23:51


Tout a fait d'accord Alain-Marc.
Ma réponse était juste pour préciser que:
-le soutien est très fort de la part des "lecteurs passifs".
- ce n'est pas l'envie qui manque de participer plus, mais le manque de "matière".

Mais c'est promis, quand j'en saurais beaucoup plus, (dans vingt ans :)), je posterai tous les jours !


 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: Henri Peyre 
Date:   06-01-2008 08:49

Je suis souvent moi aussi un lecteur silencieux. A cela plusieurs raisons :

1. Il y a des gens plus compétents que moi dans leurs domaines respectifs sur le forum et il y a des sujets où je ne vois rien apporter de mieux à que ce qui est dit.

2. Commençant à connaître pas mal les intervenants je peux dire que souvent partent en flammes des discussions sur des incompréhensions de mots. Certaines discussions, comme une discussion récente, mettent en jeu, par derrière, des conceptions de société : en gros "fraternité et camaraderie" contre "société de consommation et création de faux besoins pour la reproduction du système". C'est donc le bord du volcan et du coup pas mal de gens viennent danser, d'ailleurs les mêmes parfois d'un côté et parfois de l'autre, et beaucoup viennent voir où on en est. Je fais partie de ceux-là. Du point de vue de la modération, on peut couper évidemment, mais cela n'enlève pas le volcan. J'ai souvent l'impression qu'il y a un accouchement en route et que c'est pourquoi il y a tous ces cris et j'essaie de comprendre qui veut accoucher de quoi.

3. Dans l'idéal évidemment chaque intervenant devrait au moment de poster s'interroger sur la valeur pour les autres de ce qu'il apporte : "est-ce que ce que j'écris permet d'améliorer la connaissance de tous ?" Après on peut glisser un peu : "est-ce que j'écris est simplement utile aux autres ?" Mais déjà là, évidemment, si chacun est persuadé que la vision qu'il a du monde est plus claire et plus fondée que celle de l'autre (et c'est tout à fait possible), il a envie d'en persuader les autres, plutôt que de simplement suggérer une façon de voir sous forme de doute... et les ennuis peuvent commencer.
C'est pourquoi l'on sait parfaitement qu'un forum purement technique est toujours beaucoup plus pacifique qu'un forum où les idées sont aussi les bienvenues ! Mais dans tous les débordements, probablement donc inévitables, le lecteur silencieux apprend mieux qui est qui, qui pense quoi. Il apprend à apprécier les uns, il s'éloigne des autres, il y revient à un moment parce qu'il les voit changer... enfin, quand il rencontre l'un ou l'autre en réel, il les retrouve comme s'il les connaissait toujours et c'est beaucoup d'émotion !

4. Il y a des jours où je suis affaibli : un client qui m'a maltraité, un type qui est mort dans le monde que j'aimais bien, ma femme qui a mis ses nouvelles chaussettes rouges à laver avec ma chemise... pour ces raisons je préfère me contenter de lire, parce que je peux avoir un peu peur de venir me "rattraper". Mettons que je n'ai pas assez à donner ces jours là et que je préfère rester silencieux.

Voilà. Il n'empêche. Il y a des jours aussi où je n'ai pas le moral et où je suis bien content de lire tout le monde et de savoir que les uns et les autres existent. Ces jours là c'est bizarre, un rien m'émerveille, et je ne vois plus les querelles. Que le miracle têtu, obstiné, fascinant du trop-plein de vie !




 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: Xavier R 
Date:   06-01-2008 09:08

Je fais parti de ceux qui ne machent pas leurs mots.
J'ai mes têtes 4 pour être précis.
J'en ai coupé une hier soir.
Je suis désolé si mes positions importunent ceux qui restent silencieux.
C'est tout ce que je peux dire.
Cependant les gens qui s'engueulent ne sont pas une minorité sur le forum est c'est très anciens commme comportement.
Il ne s'agit pas de 5 ou 6 individus mais d'une bonne cinquantaine, voir bien plus pour ceux qui sont de passage; sans parler des trools.


---------------------------------------------------------------------

Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
mon site



 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: nicom76 
Date:   06-01-2008 09:26

Tout espoir n'est pas perdu ...
Lu très récement sur un forum plutot branché hi-tech : " Canikon , c'est du matos pour noob qui aime se pignoler avec les notices " ....
... un retour vers la simplicité technologique ? ou bien une formidable expression de la pensée synthètique !!!


 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   06-01-2008 10:32

Bonjour,

Pour ma part je rejoins l'analyse d'Henri,
Nous sommes au bord du volcan,
C'est donc normal que ça pète.

Il y autre chose que peu de gens peuvent comprendre, mais les vieux loups de la photographie comprendront ce que je veux dire, il suffit de se rappeler quelle réponse pouvait nous donner un confrère dans les années 70 et quels regards ont été échangés entre photographe qui se croisent au laboratoire pour aller chercher leurs Ektas, pour se rendre compte que ce monde se civilise à grand pas.

Et puis il y a l'inconcevable, l'inconciliable, les magazine qui se sont mis hors jeu, les photographes a l'attitude déplacée, indécente, mais pour le comprendre il faut se mettre dans la peau du métier, et essayer de comprendre ce métier.

Pourquoi je reste sur ce forum, vaste question, malgré les attaques personnelles, les insultes, les critiques sur mon travail, des tas de choses de ce genre. Tout simplement parce que les escarmouches ne me font pas peur, et que le forum n'est que la partie émergé , l'autre partie existe, et est très productive, en amitié et en travaux photographiques. Comme on dit (hélas sans doute) on ne fait pas d'omelette sans casser les œufs.

De toute façon les éternels trublions improductifs (souvent le casse couille ne fait pas de photo, il achète du matériel, c'est sa façon de manifester), disparaissent relativement vite, il y a des cycles.

J'arrête là, les nouveau venus sont les bien venus, mais il faut qu'ils comprennent qu'il s'agit d'une communauté, et qu'avant de la critiquer il faut la comprendre dans son ensemble et non par la seule liaison numérique.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: GERARD 
Date:   06-01-2008 10:57

M.PEYRE
sages paroles
M.NICOM76
oui pour la simplicité technologique , apprendre un bouquin de 500 pages commettre des erreurs de compréhension oublier , n'apporte rien à la fraîcheur créative .
JG


 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: GERARD 
Date:   06-01-2008 10:58

M.PEYRE
sages paroles
M.NICOM76
oui pour la simplicité technologique , apprendre un bouquin de 500 pages commettre des erreurs de compréhension oublier , n'apporte rien à la fraîcheur créative .
JG


 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   06-01-2008 11:00

Il faudrait un autre fil sur la dérive technologique,
Mais pas ici.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: jean d 
Date:   06-01-2008 11:10

Très bien ton analyse Henri, mais tu sembles te considérer uniquement comme victime, comme la cible innocente des attaques injustes venant de tous bords.

Or il semblerait que tu aies quelques responsabilités dans certains dérapages, de par tes positions et tes comportements hautains, dédaigneux et méprisants pour tous ceux qui n'ont pas fait TON école, n'ont pas TON matos et TES connaissances, et surtout qui ne partagent pas tes positions claniques d'intolérence.

Commence par respecter un peu les autres, le respect est la chose la mieux partagée sur un forum ou ailleurs.

Si je ne suis jamais venu aux congrès et autres rassemblements, c'est presque exclusivement à cause de toi.

Je te le dis calmement: Change ton comportement et le forum redeviendra plus agréable à fréquenter, et la hache de guerre sera enterrée définitivement.

Tu as énormément à apporter au forum, à nous tous et aux nouveaux venus, tu sais être passionnant et même pédagogue.
Ne crois-tu pas dommage de gaspiller autant d'énergie pour si peu de résultats...




 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   06-01-2008 11:33

Jean,

Je t'es déjà dis que je ne te répondrais pas.
Je n'ai pas besoin de toi ni comme coatch, ni comme évaluateur, ni comme audit d'entreprise.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: jean d 
Date:   06-01-2008 11:39

Merci Henri, la Communauté t'en saura gré à l'avenir j'en suis certain :-)


 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: DF 
Date:   06-01-2008 11:55

Bonjour,

JeanD, que cherchez-vous à prouver en tentant de faire déraper le fil?

Ne faisant pas partie du milieu professionnel des photographes et ne connaissant personne du forum, j'ai fait la démarche contraire à la vôtre, et me suis rendu, intrigué par tout ce qui vous irrite, à Fontfroide.

Vous vous êtes trompé.

(Mais c'est votre problème).

DF


 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: pawl 
Date:   06-01-2008 12:04

Bonjour,

Sages paroles de HP

Quant aux ancients con battants avec leur 25 ans de metier...je sais tout et j'ai tout vu et je suis credible moi dans ce que j'avance....

Pas oublier que melanger des pros avec des passinnnés ne donne forcement une structure de polit buro qui explique la doctrine aux petits chats.

J'ai pas 25 ans de metier et c'est pas mon metier.

Je viens ici pour apprendre à faire de gros negatifs, les développer, les scanner, les imprimer.

J'ai pas besoin qu'on m'explique ce que c'est la vie, qu'est ce que la profession et quelles sont les evolutions ou les mutations de la société et attendre dire du mal du voisin.

Je tolere tout et tout le monde ou presque, j'attends la même chose de la part des autres intervenants.

Cordialement,

pawl


 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   06-01-2008 12:10

Pawl,

T'es mal barré,
Tu veux qu'on t'explique uniquement ce que tu estimes devoir apprendre,
C'est quand même le prof qui décide de ce doit être appris,
Il va te falloir le tolérer, puis l'admettre, puis le vivre,
La photo est un art de vivre,
Que ça te plaise ou non.

Et évite les insultes si tu veux cette noble communauté continue a te parler et à te servir

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: jean d 
Date:   06-01-2008 12:10

DF

Le sujet du fil est une question sur la fin hypothétique du forum, et je fais comme les autres, j'en cherche les causes.
Le comportement de Henri Gaud a été intolérable sur le forum (il paraît qu'il est différent par ailleurs).
Il n'y a pas non plus QUE des réunions de photographes animées par lui, Dieu merci, je reconnais que celles que j'ai connues furent très enrichissantes, et j'y participerai autant que possible à l'avenir.

Je fais partie de ceux qui résistent encore, mais pour combien de temps, j'avoue que la lassitude commence à se faire sentir. Les récents départs annoncés de contributeurs éminents m'ont profondément touchés. Je vais prendre le même chemin si rien ne bouge.


 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: corinne garo 
Date:   06-01-2008 12:12

Bonjour et bonne année à tous.

Personnellement je trouve ce forum passionnant et cela malgré toutes les dérives.Il m'arrive le plus souvent de rire même lorsque je suis atterrée par certains propos qui d'ailleurs sont tous riches de sens.
Ce qui m'émerveille,c'est qu'enfin les pros se parlent.
J'ai trop souffert de manque de communication dans le milieu ces vingt dernières années pour apprécier à sa juste valeur ce désir de partager notre passion.
Peu de gens comprennent vraiment ce métier dans sa réalité et la photographie est encore jeune.Ce forum a encore de beaux jours devant lui.
Corinne.


 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: l'obtus râleur 
Date:   06-01-2008 12:13

Etablir un consensus ou trouver un terrain d'entente c'est ennuyeux !
Personne ne veut d'un débat civilisé qui reconnaisse ambiguités et complexités, on veut que ça pète !
Le seul moyen d'avoir une identité est d'accepter la réduction de nos centres d'intérêt par des fanatiques aux idées simples.
Invités de débats télévisés, candidats politiques, journaux télévisés, émissions spéciales...
Tous connaissent le succès en ramenant le débat au niveau de l'empoignade enragée.
Aucun problème n'est résolu mais on s'amuse.

C'est peut-être une ère nouvelle du forum qui s'ouvre devant nous finalement, plus médiatique.


 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: jean d 
Date:   06-01-2008 12:15

C'est quand même le prof qui décide de ce doit être appris, La photo est un art de vivre,
Que ça te plaise ou non.


:-))

La Communauté en soit témoin, voilà un bel exemple militaire d'imbécilité pédagogique.

Comment voulez vous qu'on s'en sorte avec des diktats pareils.


 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: pawl 
Date:   06-01-2008 12:32

Henri,

T'es genial... et en plus tu plonges immediat.

Merci de decider pour moi ce dont j'ai besoin.

Tes problèmes avec autrui la profession le monde m'indiffernt et je ne veux même pas en être temoin.

Je considère que tout le monde a droit de respirer sur cette terre.

Et si la photo c'est l'art de vivre comme tu le decris...vaut mieux en enfer...

Et pour la noblesse -voir du côté de CI ton attitude noble...- tu repasseras.

pawl


 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: Arne 
Date:   06-01-2008 14:12


Jag fnissar

A.

Qualis artifex pereo


 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: Victor Larue 
Date:   06-01-2008 14:52

Bonjour,

Le moins que l'on puisse dire en lisant ce type de fil ou certains autres, c'est que l'on ne s'ennuie pas.

Amateur dilétante, J'ai atterri sur ce site suite à une déception de par un numérique acheté peu avant et qui m'a redonné le gout de la photo argentique.

Je lis pas mal le forum mais très moyen en photo, il n'y a pas de raison que j'y participe autrement que par la lecture.

Je suis parfois surpris par certains posts d'une assez rare agressivité et j'ai du mal à imaginer les dialogues des mêmes en réunion mais bon c'est peut être la même chose. Mais cela change du politiquement correct et neutre envahissant toute la société.

En fait finalement, j'aime bien ce forum pour tous ses débordements et ce serait dommage de le voir disparaitre ou même modéré.

Je continue mes lectures

vl


 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: guillaume péronne 
Date:   06-01-2008 15:00

Ca me démange, alors je viens préciser une ou deux choses qui me paraissent utiles…

D'abord, une parenthèse sur l'idée du volcan : je crois que le réveil a sonné fin 2006, pour une entrée en éruption au printemps dernier. S'est installée en haut lieu une stratégie de la tension qui contamine de nombreuses relations, même à l'intérieur de fratries… Le ton est ainsi donné, et la posture dite "décomplexée" n'arrange rien car chacun l'adopte, je dirais par un effet naturel d'imitation.
(Merci de ne pas embrayer sur cette parenthèse pour à nouveau mettre en route une bataille de partisans.)
Fin de parenthèse.

Il revient souvent l'idée qu'untel ou tel autre gouvernerait le forum et dicterait ses contenus.
Je pense que cette idée absurde ne peut germer que chez celui qui a besoin de pouvoir et entrevoit les difficultés qui font obstacle à son désir profond. Ainsi, il va s'attaquer à celui qu'il pense être le détenteur de ce pouvoir.
Or, il n'y a, ici, aucun pouvoir, si ce n'est celui de Henri Peyre de fermer le forum — chose que, je crois, il n'envisage même pas. Il n'y a pas de pouvoir, parce qu'il n'y a aucune hiérarchie et aucune possibilité d'en établir une. C'est une forme d'anarchie (on peut constater, au passage, que notre espèce n'a pas encore la hauteur d'esprit pour vivre dans cet "état").

Il n'y a donc rien à gagner à batailler pour imposer sa vision du monde : ni pouvoir, ni visibilité. Rien.
Rien à envier et à convoiter, ce qui nous laisse finalement libres de donner ou de se rendre utiles.




 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: l'obtus râleur 
Date:   06-01-2008 15:21

enfin sur le coup du fil Canon/Chasseur d'images on peut dire :
le silence est : dors, le grain de sel est d'argent.


 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: jean d 
Date:   06-01-2008 17:59

Pour rebondir sur l'intervention de Guillaume à laquelle j'adhère sans réserve:
La photographie est, par définition ou non, peu importe, un domaine d'activités de création.

Le Pouvoir et la création n'ont jamais fait bon ménage, et tant mieux.
La création étant même taxée de subversive par le Pouvoir dans certaines communautés.

Corollaire immédiat de cet apophtegme, celui qui est dépourvu de capacité de création cherche sa compensation (sa vengeance?) dans le Pouvoir (ou son usurpation).


 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: toai 
Date:   06-01-2008 18:04

:o))
Donc Jean tu es pourvu d'une capacité de création ?


 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: jean d 
Date:   06-01-2008 18:06

Certainement pas un homme de pouvoir.
Et toi même...?


 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: toai 
Date:   06-01-2008 18:12

je n'ai aucune créativité, et j'ai aucun pouvoir.


 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: jean d 
Date:   06-01-2008 18:17

Ah tu es salarié à l'URSSAF, non ?


 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: toai 
Date:   06-01-2008 18:44

Non,c'est quoi le rapport avec l'URSSAF?
vasy balances tes idées.
je t'écoute.


 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: BrunoG 
Date:   06-01-2008 18:48

drôle de question dans le forum consacré au matériel ?

Comme par hasard une question de "l'obtus râleur", un pseudo prédestiné et très positif bien sur.

Ce n'est pas la première fois que cette question tombe, l'année dernière déjà et sans doute l'année d'avant. Une provocation décomplexée ?

Pour ma part j'apprécie beaucoup ce forum, car il est animé, vivant quoi !

A bas les censeurs ! Vive cet espace de liberté !

Merci à Henri Peyre pour son hospitalité.

Merci à tous les contributeurs !

Bruno Généré

Photographies et petits mots sans importance


 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: Xavier R 
Date:   06-01-2008 20:05

<<Certainement pas un homme de pouvoir.>>
Un cireur de pompes d'hommes de pouvoir oui.


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Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
mon site



 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: jean d 
Date:   06-01-2008 20:07

Personne aurait un Flytox contre les pittbulls parazar...?
Merci :-)


 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: Xavier R 
Date:   06-01-2008 20:12

Si j'étais un pittbulls tu aurai beaucoup moins de gras sous la peau.


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Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
mon site



 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: jean d 
Date:   06-01-2008 20:22

Hé les gars, parenthèse: Ne dites jamais à Xavier R que ses photos sont à chier.
Ptin, il te sort ses ptites fiches sur toi et bonjour le réquisitoire :-)


 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: toai 
Date:   06-01-2008 20:22

pourquoi tu n'argumentes pas sur tes idées Jean?


 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: jean d 
Date:   06-01-2008 20:23

Toai
De quoi parles-tu plize?


 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: jean d 
Date:   06-01-2008 20:38

Ah, l'URSSAF, c'est ça?
Boh c'était du Coluche.
Je pensais que tu avais imprimé...

Chers "amis qui me voulez du bien", je pars presque tout le mois en voyage, s'il ya encore des reproches, insultes, remarques désobligeantes, qualificatifs fangeux, appellations nauséeuses, outrages divers à m'adresser, allez-y , vous n'avez plus que quelques minutes.

Pour tous les autres, merci pour les messages sympas pour mon anniv, pour l'amitié photograpique et l'amitié tout court, je suis très touché. Bye.


 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: deniz schneider 
Date:   06-01-2008 20:53

Bonne Vacances à toi Jean et bon anniversaire.


deniz


 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: Marc 
Date:   06-01-2008 21:00

Bôah quelle question...... un forum ne meurt jamais..... faut juste éviter de se connecter (et donc "déconnecter") pendant quelques semaines ou mois de temps en temps, faire comme jean, tiens, partir en voyage, recharger ses accus de "zenitude" ce qui améliore plus sûrement les rapports, qu'attendre que change la nature humaine.


 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: Xavier R 
Date:   06-01-2008 22:10

Ne dîtes jamais à Jean qu'il est normal que Holga est incompréhensible pour lui, puisqu'il n'a ni les moyens créatifs ni techniques; car il dira que vos photos sont à chier .


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Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
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 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: DDD 
Date:   06-01-2008 22:17

La fin du forum?

Ce serait vraiment dommage. Oui bien sûr, il y a des questions débiles, des réponses agressives, des attaques personnelles et c'est bien dommage.

Mais soyons lucides, globalement ce forum est prodigieusement instructif non seulement pour les néophytes mais aussi pour des photographes (un peu) plus avertis. De plus, nombre d'intervenants, souvent d'ailleurs les plus érudits photographiquement parlant, font preuve d'un humour de fort bonne tenue qui augmente encore le plaisir de sa consultation. Bien entendu avec le temps et,réputation aidant, la diffusion s'est élargie et les échanges sont moins "intimes", mais est-ce vraiment un problème pour les adhérents de la première heure?

Alors certainement pas la fin du forum bien au contraire.

DDD


 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: toai 
Date:   06-01-2008 22:39

Oh non j'ai bien imprimé Jean,

Je ne pourrai jamais tenir ce genre de phrase sans me regarder dans la glace avant :

"Corollaire immédiat de cet apophtegme, celui qui est dépourvu de capacité de création cherche sa compensation (sa vengeance?) dans le Pouvoir (ou son usurpation)."


En fait mon cher Jean, plus je te lis, je ne trouve que le Verbe et la Prose
en plus de cette espèce de populisme du type ,
"je remercie les gens qui m'ont écrit pour me soutenir,blablabla......"

Malheureusement Jean, tu peux faire cela dans une boite avec ta com
mais pas sur Internet, il y aura toujours des mecs comme moi qui vont venir te les briser
car ils connaissent bien ce type de discours.


 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: Xavier R 
Date:   06-01-2008 23:00

<<Malheureusement Jean, tu peux faire cela dans une boite avec ta com
mais pas sur Internet, il y aura toujours des mecs comme moi qui vont venir te les briser
car ils connaissent bien ce type de discours.>>

Et comme moi.
Autant pour le discours populisme et le blabla.
Je me suis bien marré quand il a fait celui qui ne comprend pas.


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Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
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 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: Alain-Marc 
Date:   06-01-2008 23:24

:-)

et voila le débat sur la"fin du forum" ranimée en 'live" !
:-)

Je crois surtout que beaucoup (moi compris, parfois, bien sur) sont sur tension et que malheureusement un forum permet de s'epancher, de se défouler pour d'autres?!
Que les craintes et souffrances sur/de la profession/passion photographique attisent les susceptibilité...Le attisé par ceux/celles qui en amateurs distanciés sont fort peu inquiétés par le phénomène et attisent par jeu les débats...

de toutes façons, lors des rencontres réelles ou congres galerie-photo, tout est remis sereinement à plat.
Les personnes incompatibles totalement le restent, les autres fraternisent pendant que le gros des convives débat depuis longtemps des multiples sujets dont la photographie est riche...

La fin du forum, je ne crois pas.
Un creux dans la densité des messages intéressants, un pic dans les conflits personnels, juste les aléas des croisements du hasard, d'une lassitude, des nouveaux etc...

Nous n'avons qu'un grand manitou, très libertaire et je l'en remercie encore au nom de tous... Et il laisse le, les forums libres, et ce pour le bien de tous.
Que parfois certains fils soient inutiles ou déviés, bon, dommage.
L'essentiel est que le reste du forum vive !
:-)

merci Henri.


 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: Pierre Liberas 
Date:   06-01-2008 23:48

c'est parti tout seul

je retire: je comprends mal la haine d'henri pour CI et je prends souvent l

la phrase est tronquée car je ne voulais pas en parler: celà relance un débat inutile je retire donc car en voulant effacer j'ai fait envoyer


 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: Pierre Liberas 
Date:   06-01-2008 23:50

Ah m....

vous n'allez rien y comprendre mais le message a du foirer dans son entier

désolé

celà se terminait par bonne année çà je renouvelle


 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: Pierre Liberas 
Date:   06-01-2008 23:53

cà y c'est retrouvé sans la phrase que j'ai retiré

Un forum,

c'est une place publique, un marché

Pour ceux qui connaissent dans leur ville et village bien entendu les marchés, c'est comme notre forum

les uns viennent se chercher noise
d'autres y lire leur journal
d'autres enfoncer des bénalités
certains y philosopher, faire partager leur conception du monde, leurs idées politiques

on passe sur le marché, on s'y arrête

le ton monte, parfois il est triste

une tranche de vie, rien de plus

si vous regardez bien, on joue pour de faux, mettez jean et henri autour d'une blanquette de veau et ils ont envie de partager un bon moment

c'est la cocotte seb qui boue et qui siffle

et puis les horizons de chacun d'entre nous sont aussi trés différents, nos vues du monde, nos mode de vie, nos histoires



Allez bonne année à tous


 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: DG 
Date:   07-01-2008 16:49

de la récurrence du malaise comme l'un des beaux arts...

n2-f5-2981.html




 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: samuel gerard 
Date:   07-01-2008 17:11

C'est bien parlé Pierre. Bon, à quand refaire le monde devant une blanquette ;-) ?

Photographe de paysages


 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: l'obtus râleur 
Date:   07-01-2008 22:41

exact David
il me semble que l'ampleur et l'amplitude vont grandissants
un jeu qui s'exacerbe et le lait qui monte
mais personne n'en sort grandi et ça finit par lasser le public

mais c'est juste une remarque en passant.


 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: Alain-Marc 
Date:   07-01-2008 22:54

On peut se poser une question supplémentaire:

Qu'apportent les schtroumpf grincheux et schtroumph grognons au débat sur un forum, a part quelques sourires des convives ?

Ni interventions pédagogiques, ni informations (tout court), ni apport personnalisé...
Juste un peu de pollution supplémentaire afin d'en étoffer le nuage...
Bref, ils concourrent à étouffer ce qu'ils prétendent défendre.
:-)

De la paille, de la poutre et l'oeil
De la poule, de l'oeuf, etc...
on peut discourir longtemps.

Certains forums (je ne citerais pas de noms auquels tout le monde pense) vivent tumultueusement depuis des années, même s'ils ont peu d'intérêt photographique.
Ils sont peublés de schtroumph grincheux, grognons, irascibles et autres ...

Les bons forums intéressants vivent parceque les intervenants donnent leur passion, leur temps, de bonnes infos et savent s'entraider le cas échéant.
c'est une démarche positive et dynamique.

A-M


 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: toai 
Date:   07-01-2008 23:44

Hello
Je suis Schtroumph grincheux mais pas grognon.
Mais désolé hein,c'est mon caractère, je ne supporte pas cette espèce de "récupérations politiques" comme celle je viens de voir plus haut (d'où mon intervention musclée)
chose que j'ai vue à plusieurs reprises sur d'autres fils.Mais je me suis abstenu jusqu'à présent.
Si nous essayons de faire au mieux les choses et partager les connaissances comme vous dites par de l'entraide,
cette forme de tactique verbale (je ne sais pas si c'est volontaire ou involontaire) tire constamment le discours vers le bas.
Il n'y a plus d'honnêteté intellectuelle dans ce dernier, par conséquent il n'y a plus d'effort dans l'argumentation, donc plus il n'y a plus rien.


 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: perkins 
Date:   08-01-2008 18:39

Certaine personnes lorsqu'elles communiquent par ecrit sur un ordinateur perdent la notion de retenue. Cela est du à la non possibilité de lire les emotions de l'interlocuteur et à l'absence de danger physique. elles se mettent à en insultéer d'autre sur des forum alors que de visu elles sont parfaitement courtoise. La raison en est psychologique mais je ne la connais pas...agressivité naturelle qui ressort plus facilement ? émotivité ?


 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: nicom76 
Date:   08-01-2008 20:27

...Verba volant , scripta manent , vulnerant omnes ...
Ou, de l'interet de faire sept fois le tour de l'ordinateur à cloche-pied avant de poster un message !!!
Nicolas


 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: perkins 
Date:   08-01-2008 20:32

"De soi-meme, on apprends plus de ces ennemis que de ces amis" proverbe chinois


 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: nicom76 
Date:   08-01-2008 22:07

" L'ordinateur obéit parfois à vos ordres, rarement à vos intentions "
Lao Tseu ?


 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: thomas r. 
Date:   08-01-2008 22:37

un peu de musique pour adoucir les moeurs ?

TR


 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: nicom76 
Date:   08-01-2008 22:46

.... cauchemardesque !!!


 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: fred t 
Date:   08-01-2008 22:52

Bon, ben tant qu'on y est...;) c'est pas non plus de la HD...lol

http://fr.youtube.com/watch?v=qB-ppvt0Nts


 
 Re: est ce la fin du forum ?
Auteur: pawl 
Date:   08-01-2008 23:30

Pour thomas.r,

Moi je trouve ça plus tôt bien ça me fait penser aux Cramps...

http://fr.youtube.com/watch?v=n5OMuj4FpII

Et j'ai nettement mieux pour fred t :

http://fr.youtube.com/watch?v=1z_gy-8rJZc


Mais non c'est pas la fin du monde!!!!

Cordialement,

pawl

galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution

Vers le forum actuel de galerie photo : http://www.galerie-photo.info/forum

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