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phorum - esthétique et autres discussions - Photographie en relief

Archives 2006-2009 esthétique et autres discussions
galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution


 Photographie en relief
Auteur: vdh 
Date:   25-11-2007 13:56

Il y a quelques années, j'ai rencontré par hasard (je participais alors chaque année à un congrès en Suisse dans la région de Caux) un singulier personnage, qui se présentait, entre autre, comme l'inventeur d'un procédé de photographie en relief : voir ici.
Certaines des photographies visionnées étaient sur le plan technique réellement étonnantes...
Quelqu'un a-t'il déjà rencontré ce photographe haut en couleurs ?




 
 Re: Photographie en relief
Auteur: deniz schneider 
Date:   25-11-2007 14:32

Oui j'ai eu cette chance et c'est le cas de le dire ,un personnage "Haut en couleur" il etait noir, quelqu'un d'entier antillais de Guadeloupe, je l'avais rencontré aux abords
de Notre Dame de Paris, il avait un curieux dispositif photographique, 2 Hasselblad côte à côte comme deux Yeux de l'être humain, c'est le but de la technique.

J'ai jamais vu le resultat, je vais voir "ici" sur vôtre lien.

En tout cas c'est super interessant, Le RELIEF, une autre dimension pour l'image,
c'est plus vivant.
C'est pas assez connu, c'est aussi pas super democratique comme pratique .


En tout cas sa mérite d'être connu.

Et le pratiquant entier des entis "de Guadeloupe" était très enthousiaste avec ses 15000 euros autour du coup, sa doit rendre heureux.


 
 Re: Photographie en relief
Auteur: BrunoG 
Date:   26-11-2007 18:39

Intéressant cette remise au gout du jour de la stéréoscopie.

Quelqu'un a-t-il essayé les lunettes ?

Qui pratique encore sur ce site et avec quel matériel ?

Bruno Généré

Photographies et petits mots sans importance


 
 Re: Photographie en relief
Auteur: Jean RIONDET 
Date:   26-11-2007 19:22

Bonjour,
La stéréo est vieille comme la photographie. Le conservatoire de la photographie à Lyon a exposé des matériels et des images lors des journées du patrimoine le 15 septembre dernier. C'était à l'hôtel des ventes de la rue Marcel Rivière Lyon 2°.
C'étaient les premières photos et l'érotisme fut un des tout premiers marchés.
Les organisateurs avaient mis en place un diaporama d'images du XIX° en stéréo avec deux video-projecteurs en lumière polarisée.
L'intéret pour cette technique est constant même si le marché est très étroit.
La société Loreo vend un matériel contemporain. J'ai moi même acheté dans les années 1970 un kit complet de prise de vue et de projecteur diapo pour faire de la stéreo avec un appareil photo Duplex. Procédé rudimentaire mais qui marche fort bien.
http://www.heeza.fr/BOUTIK/Fiches_Produits/LOREO/Loreo3D.html
A+


 
 Re: Photographie en relief
Auteur: Jean-Marie Solichon 
Date:   26-11-2007 19:58

J'ai des amis canadiens qui sont branchés stéréo et j'ai assisté à l'une de leur sprojections. J'avoue que c'est spectaculaire au début, puis étonnant pendant quelques temps ensuite assez vite lassant.

JMS


 
 Re: Photographie en relief
Auteur: vdh 
Date:   27-11-2007 08:57

"J'ai jamais vu le resultat"

Une visite s'impose (Haut Liboson) : pour 5 Frs on pouvait alors, il y a quelques années, visionner 2 boîtes de photos et boire une tasse de thé en écoutant sa compagne à l'orgue électronique maison calqué sur les Grandes Orgues de la Collégiale de Neuchâtel...




 
 Re: Photographie en relief
Auteur: Rémy 
Date:   27-11-2007 11:23

quelques liens par ici :
http://www.stereo-club.fr/liens.php

un peu de basse résolution


 
 Re: Photographie en relief
Auteur: Henri Gaud 
Date:   08-12-2007 17:42

J'ai commandé et reçu les lunettes à prismes,
Très top les vidéos en relief,
A tester avec des vraies images.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Photographie en relief
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   08-12-2007 19:10

Les seules vraies photos en relief c'est YAB qui les a fait tirées en braille. Le coeur d'amazonie entre autre, pour les aveugles ( authentique, y'a pas de feinte ).


 
 Re: Photographie en relief
Auteur: Henri Gaud 
Date:   08-12-2007 19:16

C'est connu ce truc là,
Mais cela n'a rien a voir avec de la photographie en relief,
Il s'agit juste d'utiliser le relief pour transcrire une photographie,
Comme sur une plaque typo,
Mais cela ne reproduit pas le relief du sujet,
Qui n'est d'ailleurs pas une information contenue dans les images de YAB.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Photographie en relief
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   09-12-2007 09:28

Yes, clin d'oeil histoire de diversifier la discussion sur la photographie dont on parle ici qui elle est encore moins en relief que celle produite en braille. La stereo est juste un effet d'optique à partir de 2D.
J'adore toujours regarder dans une visioneuse stéréo pour son effet bluffant.
Je comprends que les avantages du procedé aient beaucoup étés utilisés pour des images pornographiques, vieille motivation hérodienne.
J'ai rencontré il y a 15 ans un fou de bricolages geniaux ou ingenieux qui se consacrait à la stéréo, extremement omnibulé et passionné par la technique plus que l'image, procedé malgré tout lourd de mise en oeuvre pour le visionnage en genéral.
Aprés les concepteurs de 6*9 voici venu le temps du 8*10 Bipode'Ries ?
Henri, sur pour YAB j'attendrai la cessité pour tester le procedé.


 
 Re: Photographie en relief
Auteur: Henri Gaud 
Date:   09-12-2007 09:38

<<La stereo est juste un effet d'optique à partir de 2D. <<

Comme notre vision ;-)))
On reproduit juste ce qui fait notre perception du relief,
C'est donc bien de la photographie en relief pour nous autres les humains à 2 yeux,
Pas pour les mouches.
En suivant votre raisonnement on peut dire que la photographie en couleur, n'est pas en couleur car il n'y a que trois couleurs, alors que dans la nature il y en a une infinité.

Mais c'est vrai que la stéréo a un côté magique, des autochrome stéréo visionné dans un stéréoscope d'époque c'est vraiment formidable.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Photographie en relief
Auteur: DChatellard 
Date:   09-12-2007 10:09

Je profite de ce fil pour lancer une petite "étude de marché" alors :-)

Mon collègue Soria étant un nouvel adepte de la stéréo (en 6x6), on pense coupler "prochainement" 2 Piccolino pour en faire un caméra stéréo 4x5 (ou 6x9/6x12 avec dos 120).

Un intérêt quelconque ou encore une idée de constructeur fou sans autre mérite que d'occuper les soirées?

Didier

Obscuro-concepto-bricoleur


 
 Re: Photographie en relief
Auteur: Henri Gaud 
Date:   09-12-2007 10:16

Je suis intéressé,
Si c'est de la stéréotrichromie.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Photographie en relief
Auteur: DChatellard 
Date:   09-12-2007 10:22

Euh on va déjà commencer avec du 4x5 standard, mais sait-on jamais, si on arrive un jour à concrétiser la Trichromino... :-)

Obscuro-concepto-bricoleur


 
 Re: Photographie en relief
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   09-12-2007 10:27

Je voulais simplement dire Henri que le relief était une perception naturellement plutôt tactile que visuelle qui comme vous le décrivez reste quoi il arrive un illusion.
En fait rien de contradictoire avec ce que vous avancez.
Pour la couleur que je pratique peu si il est communement admis ( ou c'est un fait scientifique ) que les infinis associations des trois primaires régissent tout je vous laisse là le soin de raisonner car vous êtes bien plus attentionné à ce problème de trichromiste avertit.
" Les seules vraies photos en relief c'est YAB qui les a fait tirées en braille "
" C'est connu ce truc là "
C'est certain...comme la photo stéréoscopique qui pourtant vous le voyez en surprend encore d'ou cette discussion.
pour citer Deniz:
" C'est pas assez connu, c'est aussi pas super democratique comme pratique .En tout cas sa mérite d'être connu. "
Malgré tout on ne connais pas tout, et pour rappeller une citation celèbre ( de je sais plus qui ) faite dit on sur un lit de mort avant le trépas:
" A cet instant je suis sur d'une seule chose: c'est que je ne sais rien "


 
 Re: Photographie en relief
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   09-12-2007 10:39

Voilà que le 6*12 pourrait revolutionner la stéréo, peut on imaginer une stéréo superposée plutôt que parallèle.
Est ce que ça fonctionne ou faut il tourner la tête. :-}
Dans le ludique est en tant que plongeur j'imagine secretement ma Linhof dans un caisson ou une speed-graflotte ( il faut pas noyer n'importe quoi non plus ), enfin sans rire j'y pense pour de faibles profondeurs ou niveau de l'eau environnement mixte air/eau avec le petit 55 apoG.


 
 Re: Photographie en relief
Auteur: Henri Gaud 
Date:   09-12-2007 10:46

<<Pour la couleur que je pratique peu si il est communement admis ( ou c'est un fait scientifique ) que les infinis associations des trois primaires régissent tout<<

De la même façon que le vision binoculaire régit la vision en relief, c'est le même racourci réalisée sur mesure pour les petits bonhommes que nous sommes.

Il n'y a pas plus de vérité scientifique dans la photographie en couleur que dans la photographie stéréoscopique, dans l'un 3 couleurs suffisent, dans l'autres 2 point de vue suffisent.

Quand à YAB, l'image a du relief, mais n'est pas en relief, le relief traduit des densités, c'est une convention, rien de plus.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Photographie en relief
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   09-12-2007 11:06

Le procedé utilisé par Yab effectivement ne traduit pas le relief au sens ou vous et moi l'entendons, mais pour les autres petits bonhommes qui n'ont pas deux yeux ça traduit aussi des contours ou le traçé d'une image.
C'est une forme de braille que nous ne pouvons pas percevoir comme le non voyant de toute façons.
Vous l'avez dit il y à des mouches...je rajouterais: des aveugles, des daltonniens, des borgnes....
Et pour vous rejoindre " Il n'y a pas plus de vérité scientifique dans la photographie en couleur que dans la photographie stéréoscopique " encore moins pour tous les gens différements constitués qui n'ont pas deux points de vue ou des divergences sur les couleurs.
Cela dit si la vision humaine ( a deux yeux, hein ! ) traduit bien une réalité de 3D qui est d'ailleurs palpable. La photo stéréoscopique reste bien un procedé illusionniste ( effet d'optique ) puisque la 3D est déja enregistrée sur un support à plat 2D.
Il n'en reste pas moins impressionant et agréable de contempler ce type de réalisation.


 
 Re: Photographie en relief
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   09-12-2007 11:14

Il y a aussi la stéréo-photo aérienne utilisée en cartographie, moins ludique.


 
 Re: Photographie en relief
Auteur: Henri Gaud 
Date:   09-12-2007 11:20

<<La photo stéréoscopique reste bien un procedé illusionniste ( effet d'optique ) puisque la 3D est déja enregistrée sur un support à plat 2D.<<

Il s'agit de système de vision,
Rien de plus mais rien de moins.

L'image au fond de la rétine est elle aussi en 2 fois 2D et en RVB, la photographie ne fait que l'imiter.

<<Il y a aussi la stéréo-photo aérienne utilisée en cartographie, moins ludique.<<

Oui mais qui montre bien la réalité du relief de la stéréo photographie qui permet de réaliser des cartes en relief, qui elle sont vraiment en 3D.

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 Re: Photographie en relief
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   09-12-2007 11:23

Le plus compliqué c'est d'assembler deux avions ensembles avec l'ecartement necessaire :-))


 
 Re: Photographie en relief
Auteur: DChatellard 
Date:   09-12-2007 11:26

Pour de la stéréo en 6x12 en plaçant les images en vertical, il y un système à miroir "View Magic" qui va même jusqu'au 8x10!

voir ici

Maintenant, quelle est la qualité du machin... je ne suis pas spécialiste.

Didier

Obscuro-concepto-bricoleur


 
 Re: Photographie en relief
Auteur: Henri Gaud 
Date:   09-12-2007 11:28

L'écartement entre les vues est en centaines de mêtres ;-))

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 Re: Photographie en relief
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   09-12-2007 11:29

Léonard de Vinci faisait déja du dessin en relief ( et d'autres avant lui ) ça a naturellement suivi son cours avec l'apparition des techniques photographiques.
" Il s'agit de système de vision,
Rien de plus mais rien de moins."
Bien d'accord, je rajouterais que la photographie est un artifice ( un bel artifice d'ailleurs ).


 
 Re: Photographie en relief
Auteur: Henri Gaud 
Date:   09-12-2007 11:30

<<Bien d'accord, je rajouterais que la photographie est un artifice ( un bel artifice d'ailleurs ).<<

C'est votre définition de la photographie ?

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 Re: Photographie en relief
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   09-12-2007 11:35

On se croise, on se croise...
" L'écartement entre les vues est en centaines de mêtres ;-)) "
Ah oui, zutt.. :-)) J'avais la tête dans les étoiles: est ce que deux satellites bien positionnés peuvent faire de la stéréo planétaire ?
Pour le 6*12 ça me dépite, vais je devoir acheter un deuxième technorollex.


 
 Re: Photographie en relief
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   09-12-2007 11:47

La photographie je l'imagine plutôt comme une interpretation de notre réel, en plus c'est un fait chacun de nous choisit un rendu ( comme la txp, d'autre le fameux rendu de telle ou telle emultion ), aprés l'optique ne voit pas comme notre oeil. On à du flou du net, des plans. Donc oui j'aime penser qu'au travers de tout ces artifices il y a entre autre la possibilité de voir se reveller differentes sensibilités.
Les techniques hyperéalistes me laissent un peu de marbre, vouloir reproduire la réalité à tout prix...bof et oui pourquoi pas non plus !
Mais ce n'est pas ma définition de la photographie, plutôt mon état d'âme aujourd'hui, on verra plus tard rien n'est figé.


 
 Re: Photographie en relief
Auteur: Henri Gaud 
Date:   09-12-2007 11:50

<<est ce que deux satellites bien positionnés peuvent faire de la stéréo planétaire ?<<

Bien sûr ;-)))
Le Satellite SPOT ne fait que ça pour la planète bleu, pour les autres, c'est une question de point de vue.

On peut considérer que la stéréophographie est une vérité sérieuse par rapport à la photographie en couleur, en effet on peut a partir de couple stéréoscopique calculer des dimension réelle, alors que l'on est incapable de retrouver une couleur à partir d'une photographie en couleur.

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 Re: Photographie en relief
Auteur: DChatellard 
Date:   09-12-2007 12:30

Pour une photo stéréo en avion avec un seul avion :-)

http://membres.lycos.fr/alpealpe/avril99/grand.htm

Pour la photo panoramique un site "spécialisé" : http://www.alpes-stereo.com

Didier

Obscuro-concepto-bricoleur


 
 Re: Photographie en relief
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   09-12-2007 14:25

C'est dingue ces coupes drastiques de budget dans la réalisation ! De la stéréo avec un seul avion...tsss


 
 Re: Photographie en relief
Auteur: nicom76 
Date:   09-12-2007 18:24

Bonjour,

<<est ce que deux satellites bien positionnés peuvent faire de la stéréo planétaire ?<<

"Le Satellite SPOT ne fait que ça pour la planète bleu, pour les autres, c'est une question de point de vue."

"On peut considérer que la stéréophographie est une vérité sérieuse par rapport à la photographie en couleur, en effet on peut a partir de couple stéréoscopique calculer des dimension réelle, alors que l'on est incapable de retrouver une couleur à partir d'une photographie en couleur."

Un peu de précision :

-Deux satellites ( ou un seul si son déplacement est connu ) peuvent faire de la stéréophotographie , mais l'interet de la technique est limité à des restitution 3D du type "Google Earth" ou équivalent amélioré, précision maximum : 10-20 m .

-Spot 5 / Landsat sont des satellites dits de moyenne résolution ( précision : 50-100 m en thermique , 20-40 m en multispectral , 10-20 m en panchro. )

-Pour la "haute précision" +- 2 cm , c'est une autre technologie , en complément des instruments de prise de vues optiques, le système radar altimétrique et interferometrie radar ( IRSP) constituent l'un des systèmes les plus perfectionnés de visualisation par satellite. Pour obtenir certaines informations cartographiques (du relief, du niveau des océans ou de la bathymetrie...), il est nécessaire de faire appel à des technologies différentes de l'acquisition numérique directe (comme la photo), qui n’est pas assez précise ou trop longue à traiter pour obtenir des images au jour le jour. le système radar altimetrique a été choisi par les concepteurs et fonctionne actuellement sur de nombreux satellites.(Envisat ERS / Radarsat )

-Pour une veritable restitution photogrammetrique 3D, un couple steréoscopique est notoirement insufisant . La détermination des dimensions réelle d'un objet quelconque necessite (à minima) 3 prises de vues sur des axes orthonormés et la connaissance d'au moins une dimensions réelles sur chacun de ces axes.

La combinaison de ces diferentes technologies permet une restitution 3 D relativement précise (selon les moyens mis en oeuvre...) . la stéreophotographie peut-elle étre considérée comme l'ancètre de ces technique ?

Nicolas


 
 Re: Photographie en relief
Auteur: AndGe 
Date:   09-12-2007 18:38

En archéologie photographique, il me semble que le commandant Moessard avait éte parmi les premiers 1880 environ à utiliser la photo pour faire des relevés de monuments historiques avant restauration. Topographie et image stéréo il y a deux siécles !


 
 Re: Photographie en relief
Auteur: nicom76 
Date:   09-12-2007 18:57

A des fins purement documentaires ou bien de restitution photogrammétrique ?


 
 Re: Photographie en relief
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   09-12-2007 18:57

Trés fort, vous voyez les siécles en stéréo :-))


 
 Re: Photographie en relief
Auteur: Pronier jc 
Date:   17-12-2007 22:28

Bonsoir
La méconnaissance de la photographie stéréoscopique se manifeste de manière récurrente et toujours surprenante sur ce site.
On pratique toujours la stéréoscopie "argentique" avec des appareils utilisant du film 35mm des années 50,60 qui se trouvent toujours sur le marché de l'occasion, les formats les plus courants sont le 23x24 américain (avance de 7 perforations pour chaque couple de vues) l'appareil typique est le Realist mais il y en a eu beaucoup d'autres, TDC, Vivid, Revere etc.

http://home.att.net/~drt-3d/toys/realist/index.htm

ou encore le format 24x30 avec le célebre Verascope 40 ou le Belplasca avec ses Tessar.
La firme allemande RBTcoupe et assemble des appareil 24x36 du commerce pour faire d’excellents appareils stéréo, modernes , mais très chers.
On utilise aussi le film 120 pour des vues d'un format voisin aux précédents (24x24) prises en travers du film avec le Super Duplex italien, un peu plus difficile à trouver, celui dont a parlé justement Jean Riondet. (un inconvénient ou un avantage l'écart des objectifs est d'environ 3cm donc réduit par rapport à l'écart pupillaire moyen de 64,5cm, l'appareil convient mieux pour les sujets rapprochés.
En moyen format, le format royal comme disent les fanatiques de la stéréo, est le 6x13 avec un couple de deux vues 6x6. Il n'y a plus beaucoup de pratiquants; depuis l'époque du Rolleidoscope il n'y a plus eu d'appareils de qualité, mis à part le rustique Spoutnik Russe qui a tout de même de bons objectifs (ceux du Lubitel)
Mais voici que les chinois sortent un appareil nouveau et moderne de conception avec le système de montage et la visionneuse.

http://home.att.net/~sales3d/WMFcameraRedesigned.htm

Aujourd’hui avec les appareils numériques et le montage des couples sous photoshop ou des logiciels spécialisés (stereophotomaker ou anabuilder) la stéréoscopie redémarre très fort.

http://www.stereo-club.fr/liens.php

jean-claude

jcp

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