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phorum - esthétique et autres discussions - Thibaut Cuisset

Archives 2006-2009 esthétique et autres discussions
galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution


 Thibaut Cuisset
Auteur: Xavier R 
Date:   24-07-2007 16:33

Un photographe GF
http://www.fillesducalvaire.com/
Cliquer sur Artistes puis sur Thibaut Cuisset.
Désolé pas de liens directs.


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Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
mon site



 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: DG 
Date:   24-07-2007 18:29

l'atelier devisu à marseille organise un stage avec Thibault Cuisset...


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: BrunoG 
Date:   24-07-2007 18:45

"Désolé pas de liens directs"

Effectivement, c'est un site plutôt pénible.

C'est un timbre poste sur mon écran, l'utilisation des frames est catastrophique.

Cela ne met pas en valeur le travail.

Bruno Généré

Photographies et petits mots sans importance


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   24-07-2007 19:27

D'accord, le site "les filles du calvaire" porte bien son nom.
Sur un sujet, plus de 40 images, et je n'ai trouvé aucun moyen de les visionner les unes après les autres. De l'imagette en série à l'imagette unique puis l'image a peine plus grande... Retour au nvieau précédent...
J'ai craqué au bout de cinq images sur la série des rues de Paris, une dizaine sur la campagne au Japon, qui, au passage montre des images d'une banalité aflligeante.
La quasi totalité de ces photos japonaises aurait pu être prise dans une douzaine d'endroits en France, y compris à 2 pas de chez moi.
Si c'est de la dérision, c'est bien trouvé. Autrement, il y a du souci à se faire.
Chronique d'un monde ordinaire. Si c'est le projet, il me navre.
Tout le monde a le droit de s'extasier et de crier au génie devant la photo d'un terrain vague. Pas moi.




 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Xavier R 
Date:   24-07-2007 20:19

Pourquoi te plaindre ici JL
écris à la galerie pour leur suggérer une autre présentation.

<<Tout le monde a le droit de s'extasier et de crier au génie devant la photo d'un terrain vague. Pas moi.>>

Quelqu'un c'est extasié?


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Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
mon site



 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   24-07-2007 20:41

Xavier,
Je ne me plains pas, je dis ce que j'en pense. A partir du moment où tu suggères la visite d'un site et d'un photographe, c'est assez inévitable que les autres disent ce qu'ils en pensent, non ? C'est interdit ?

Est-ce que seuls ceux à qui ça plait doivent donner leur avis ?

"Quelqu'un s'est extasié ?" Non, je n'ai visé personne ici. Je repense à d'autres photographes, à propos desquels,comme Stephen Shore, on avait eu des divergences de vues. Et je suppose que les photographes exposés dans cette galerie doivent avoir un certain succès.

Pour conclure,
a) je ne suis pas le seul à déplorer la présentation du site, Bruno en a dit autant. Avoue qu'ici, on finit par devenir difficile. Est-ce que tu le trouves convivial, toi ?
B) ce n'est pas que la présentation du site qui me dérange, ce sont aussi les thèmes abordés, les photographies dans leur ensemble. Cuisset ne m'inspire strictement rien. J'ai cherché d'autres photographes sur la galerie, rien qui m'entousiasme.
Tu peux me traiter de barbare, de cul-terreux qui ne comprend rien, c'est peut-être vrai. J'ai une sensibilité, et elle apprécie d'autres productions que celles-là.
Ceci dit, je ferme ma g... et je vais voir ailleurs.




 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Xavier R 
Date:   24-07-2007 22:50

Jean louis,
Que tu dises ce que tu penses c'est normal.
Je trouve ta conclusion étrange.
Pour le site je suis bien d'accord.
J'ai donné ce lien parce que je pense que le travail de ce photographe est susceptible d'intéresser quelques personnes ici.


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Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
mon site



 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Michel Guigue 
Date:   25-07-2007 21:35

<<l'atelier devisu à marseille organise un stage avec Thibault Cuisset...>>

Qui est le stagiaire ?

Un peu et même beaucoup décevant :-((.

Chez "les filles du calvaire", il faut aller voir Gilbert Garcin (bien mieux sur son site -ICI-) et Claire Lesteven pour des sténopés de grande dimension.

Je cite la présentation de la gallerie :

" " Les filles du calvaire s’est parallèlement donné pour objectif fondateur de développer une démarche intellectuelle." "

Voilà pourquoi.


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   25-07-2007 22:18

une démarche peut être boiteuse...


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: guillaume péronne 
Date:   26-07-2007 08:38

Quand le mot "intellectuel" apparait, nombreux sont ceux à sortir leur flingue…

Jusqu'à présent, c'était presque drôle ; ça l'est moins dans le contexte actuel.



Pris dans un (presque réel) manuel de photographie :

Recette de la bonne photographie

Prenez un beau sujet, tel que personne ne puisse en contester le caractère exceptionnel.
Photographiez-le sous son meilleur jour.
N'oubliez pas d'ajouter un bon soupçon de tours de mains,
de ceux dont on peut parler avec d'autres spécialistes.
N'ajoutez surtout rien qui puisse susciter des questionnements.
Surtout, ne vous laissez jamais envahir par le doute : c'est une faiblesse !





 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   26-07-2007 09:00

"ça l'est moins dans le contexte actuel"
C'est là que tu te trompes. La dérision - et l'auto-dérision - sont des armes efficaces.
"L'heure est grave, camarades, rions plus fort."

On sort le flingue pour stopper l'épidémie et éviter la contagion.
Apparemment, c'est souvent trop tard.




 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: guillaume péronne 
Date:   26-07-2007 09:13






 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: anthonylavaud 
Date:   26-07-2007 10:10

Bonjour,

Je ne reviendrais pas sur la presentation du site, l'ergonomie n'est pas son point fort, tant pis....

J'ai le meme sentiment que JLL en ce qui concerne les photos
Assez banal...

La série sur l'Islande est bien triste. pas de recherche, les sujets sont souvent pris "en frontal" avec une lumiere plate. Ce n'est pourtant pas les belles lumieres qui manquent là bas !

C'est peut etre un style... mais il ne me parle pas....

Anthony




 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: guillaume péronne 
Date:   26-07-2007 11:15

On est pas près de décoller !


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Benrouf 
Date:   26-07-2007 11:26

" " Les filles du calvaire s’est parallèlement donné pour objectif fondateur de développer une démarche intellectuelle." "

Effectivement, on sent bien que la démarche intellectuelle est menée en parallèle. Ou alors je suis un parfait abruti, je n'ai rien compris, ce qui n'est pas non plus à exclure...

Sinon, quelques images intéressantes, mais beaucoup de soporifique quand même, accentué par une navigation du site pénible (étant ergonome, je dois avouer que certains "choix de conception" m'ont fait sursauter =))

Benoit


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: DG 
Date:   26-07-2007 12:11

Mon avis ? Très beau travail tout en finesse.
Une photographie sensible et posée.
Ceux qui recherche la carte postale à l'américaine ou la boite de chocolat suisse sont déçus, et n'ont qu'a aller voir du côté des banques d'images, ils y trouveront leur bonheur.

Thibault dépeint son monde contemporain avec une justesse rare.
Ce n'est pas de l'imagerie, mais une vrai ouverture au monde.
Essayez de vous plonger dans ce travail intime, il faut du temps et face aux tirages c'est plus facile... voir au livre !

je n'ai pourtant aucun livre de lui, je pense qu'il mérite une belle monographie !




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Une semaine avec Thibaut Cuisset... voir info sur un autre fil !


L' Atelier de visu propose un workshop dirigé par Thibaut Cuisset.
Il se déroulera à Marseille du 27 Août au 2 Septembre 2007.
Contenu du stage :
- définition du projet photographique de chaque participant.
- séances de prises de vue.
- séances d’éditing pour chaque participant afin d’élaborer une séquence d’images.
- création d’un diaporama.
- vernissage avec projection des séquences d’images réalisées par les participants dans la galerie de l’Atelier de visu.

L’Atelier de visu effectuera également des lectures de portfolios.

Prix du stage: 500 euros
Nombre de participants maximum: 12
Hébergement à la résidence de l’Atelier de visu possible dans la limite des places disponibles.
Pour plus d’informations contacter l’Atelier de visu à Marseille

Atelier de visu
19, rue des Trois rois
13006 Marseille
tél: 04 91 47 60 07
www.atelierdevisu.fr


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: DG 
Date:   26-07-2007 12:13

Thibaut Cuisset déploie son travail photographique par campagnes successives sur des territoires variés : Australie, Suisse, Espagne, Italie, Corse, Turquie, Bretagne, Japon, Pays de Loire. Les lieux ne sont pas envisagés sous l'angle de l'actualité mais comme des paysages modelés par l'Homme et par le temps : espaces urbains, périphéries de grandes villes, campagnes cultivées, côtes maritimes, plaines fluviales mais aussi déserts et montages. " En articulant le plus précisément possible un sujet, une lumière et des couleurs, par un travail d'élimination et d'épure, où ni l'anecdote, ni l'exotisme, le pittoresque ou le pathos n'ont leur place ", Thibaut Cuisset cherche à représenter de façon puissante et discrète, l'essence du paysage. S'appuyant sur des couleurs douces et retenues, il montre que le territoire n'a rien de figé, qu'il est le résultat de l'histoire et d'interventions multiples.
Au musée des Beaux-Arts de Lille, Thibaut Cuisset prolonge cette réflexion sur l'environnement de l'Homme en présentant la première partie d'un projet en cours, intitulé " Nord-Sud ou comment raconter une géographie en rencontrant l'histoire ". L'artiste entend confronter quatre territoires, deux où l'homme est absent, deux où il est omniprésent. Islande (2000) et Namibie (2004) mettent en avant deux territoires non modelés par l'homme. L'Islande est une île volcanique, riche en couleurs, un chaos minéral pelé par le froid, parmi les plus jeunes paysages géologiques de la planète, un désert sans cesse en mouvement. A contrario, le désert du Namib, en Namibie, est un désert immobile, considéré comme le plus ancien et le plus aride de la planète. C'est une surface monotone et monochrome faite de cailloux, de dunes de sable, de broussailles et de rares espèces endémiques. Après avoir observé une nature laissée à elle même, Thibaut Cuisset souhaite à l'avenir s'immerger au cœur d'une ville, là où le moindre détail est pensé par l'homme. Il devrait ainsi se rendre prochainement à Berlin et à Beyrouth, deux capitales bouleversées en leur centre historique par la division et la destruction.

A.M.


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: guillaume péronne 
Date:   26-07-2007 14:14

On pourrait toujours s'arrêter à sa "tasse de thé", mais une fois qu'on en a fait le tour, ça doit sembler étriqué, non ?

Ce constat fait, le choix est le suivant : barricader son petit périmètre pour le défendre de toute incursion étrangère, ou s'ouvrir à l'inconnu en supposant que la différence est source, sinon de connaissance, du moins de compréhension.




 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Xavier R 
Date:   26-07-2007 16:14

DG me devance pour la citation du texte de présentation du travail de Thibaut Cuisset.
Je suis entièrement d'accord avec son intervention précédente.

Je rajouter ceci:
<<la posture du spectateur se transforme subrepticement en posture d’acteur. Oui, nous ne sommes plus devant une représentation d’un glacier en Islande ou d’un désert en Namibie, nous sommes devant un glacier en Islande et dans un désert en Namibie. Faites l’expérience, patiemment. Comment se fait-il ? Pour le photographe, ' Tout territoire a sa qualité '. En d’autre termes, toute hiérarchisation d’ordre esthétique est réfutée ; c’est l’affaire du regard. Or, le regard que nous propose de vivre le paysagiste, c’est le notre, commun, banal, celui avec lequel nous envisageons le monde d’ordinaire. Notre regard est-il composé ? Un tiers de ciel, deux tiers de terre ou de mer ? Voyons-nous en panoramique ? Non, jusqu’à nouvel ordre !
C’est aussi la raison pour laquelle les photographies de Thibaut Cuisset donnent l'impression d'une grande facilité. Et pourtant.>>
en réponce à ceci:
<<qui, au passage montre des images d'une banalité aflligeante.
La quasi totalité de ces photos japonaises aurait pu être prise dans une douzaine d'endroits en France, y compris à 2 pas de chez moi. >>
Réflexion qui me fait penser à celles que l'on peut entendre dans les musées devant un Picasso par exemple "C'est de la peinture ça? Mon gamin de 3 ans en fait autant!"
Et puis ceci:
<<Pour cela, il joue avec les variations de la lumière et de la couleur: pas de contrastes trop forts ni de couleurs trop vives, tout est affaire de finesse, de légèreté et d’équilibre. La notion d’équilibre est au centre de son travail, afin de garder la bonne distance et d’éviter tout effet spectaculaire. Le point de vue frontal est privilégié et la ligne d’horizon toujours placée au centre. Coupant symétriquement en deux les photographies, séparant nettement la terre et le ciel et par sa position fixe, elle invite à la contemplation, paisible et calme, du paysage. >>
En réponse, à ceci:
<<a série sur l'Islande est bien triste. pas de recherche, les sujets sont souvent pris "en frontal" avec une lumiere plate. Ce n'est pourtant pas les belles lumieres qui manquent là bas !
C'est peut etre un style... mais il ne me parle pas....>>


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Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
mon site



 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Xavier R 
Date:   26-07-2007 16:25

Pour ceux que cela intéresse il existe plusieurs livres dont un qui mélange les photos d'Islande et de Namibie aux éditions Filigranes.
Mi-Aout sort un livre (catalogue) d' un travail de commande du département de l'Hérault, en parallèle avec une expo qui à lieu à Montpellier je crois.


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Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
mon site



 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Jean-Louis Salvignol 
Date:   26-07-2007 17:20

Un nom m'est venu immédiatement en découvrant le travail de TC : Marguerite Duras. Radicalité dans l'économie des moyens, neutralité extrême, subtilité des nuances les plus ténues.

Expression de la vacuité absolue d'un monde sans transcendance, mais sans les imprécations pathétiques ou dérisoires de ceux qui sont à la recherche de substituts ou de dérivatifs au dés-espoir.

Peut-être ce coté dandy en irritera-t-il certains, mais on peut y voir plutôt une très grande élégance.

JLS


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: anthonylavaud 
Date:   26-07-2007 17:24

Effectivement pas ma "tasse de the" ...

Je suis allé voir, j'ai visité 2 ou 3 galeries en privilegiant il est vrai celle sur l'islande, un des plus beau pays que je connaisse.... et je me suis ennuyé

Je veux bien m'ouvrir à d'autres horizons...
Mais si ce que je considère comme plat et triste est defini par l'auteur comme "léger et équilibré" ce n'est pas pour autant que ses gouts sont bons et les miens juste suffisants pour apprecier les photos les banques d'images aux couleurs sur-saturés

D'ailleur, pour ce qui est de l'equilibre, quand on photographie une mer vide, on evite de faire pencher l'horizon (de peu certe...)
Mais ca aussi ca doit sortir de mon petit perimetre ...


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   26-07-2007 17:40

De toute manière, avec des mots, on arriverait à extraire du jus des cailloux.

"la posture du spectateur se transforme subrepticement en posture d’acteur. Oui, nous ne sommes plus devant une représentation d’un glacier en Islande ou d’un désert en Namibie, nous sommes devant un glacier en Islande et dans un désert en Namibie. Faites l’expérience, patiemment. Comment se fait-il ? Pour le photographe, ' Tout territoire a sa qualité '. En d’autre termes, toute hiérarchisation d’ordre esthétique est réfutée ; c’est l’affaire du regard."

Ce genre de discours n'a pour moi aucune, mais alors aucune signification. C'est du tartinage verbeux. Celui qui fait le délice des galeries et de leurs bouffeurs de petits fours. On se gargarise tellement de mots qu'on finit par en oublier l'essentiel : l'émotion que peut susciter une photographie, ou l'absence totale d'émotion. Or là, c'est l'ennui, l'encéphalogramme plat. Probablement le mien... comme je l'ai déjà écrit plus haut, je m'en contrefous.

"Réflexion qui me fait penser à celles que l'on peut entendre dans les musées devant un Picasso par exemple "
Parce qu'il suffit que ce soit signé Picasso pour que cela susicte une émotion ? Picasso aussi a peint des croutes. Il serait probablement le premier à le reconnaître.
Garder un (léger) sens critique et ne pas se prosterner devant n'importe quoi doit être le signe distinctif d'un barbare ou d'un cul terreux.
Par chance, je suis les deux. Et quand je vois ce qu'on peut débiter comme phrases creuses pour justifier la nullité artistique, j'en serais presque soulagé.




 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Xavier R 
Date:   26-07-2007 17:56

<< De toute manière, avec des mots, on arriverait à extraire du jus des cailloux.>>

Tu en sais quelque chose.
Tu as de beaux restes de matérialiste dialectique!

<<Parce qu'il suffit que ce soit signé Picasso pour que cela susicte une émotion ? Picasso aussi a peint des croutes. Il serait probablement le premier à le reconnaître.
Garder un (léger) sens critique et ne pas se prosterner devant n'importe quoi doit être le signe distinctif d'un barbare ou d'un cul terreux.
Par chance, je suis les deux. Et quand je vois ce qu'on peut débiter comme phrases creuses pour justifier la nullité artistique, j'en serais presque soulagé.>>

Si Guernica est une croûte pour toi.
Et puis j'ai dit Picasso mais j'ai entendu ce genre de réflexion devant moultes oeuvres de grand maîtres.
Mais ton sens de la dialectique est trop fort;
Il l'emporte sur ton sens critique justement.
Et puis je n'aime pas cette amertume, cette frustration cette anti intellectualisme que l'on sent ici ou là et qui mène au pire.

Je ne me prosterne pas.
Je ne l'ai jamais fait, peux tu en dire autant?


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Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
mon site



 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: AndGe 
Date:   26-07-2007 18:04

Je ne me prosterne pas.
Je ne l'ai jamais fait, peux tu en dire autant?

Et c'est parti pour lesattaques ad hominem


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   26-07-2007 18:30

Je ne relancerai pas pour trois raisons :
- j'ai longuement pesé mes mots, j'ai dit tout ce que j'avais à dire. Je n'ai rien à rétracter ou à rajouter sur ce que je pense de sa réponse.
- je connais Xavier depuis un peu plus de deux ans, et je l'apprécie, nous avons un bout d'histoire parallèle mais commune, il me comprendra.
- je suis sensible à ses photos, celles que je connais, bien sûr. Elles me provoquent justement cette émotion dont je parlais plus haut.
Tant pis pour nous si je le préfère comme correspondant occasionnel et surtout comme photogaphe que comme critique. Je suis peut-être moins stalinien qu'il ne le pense.

Idem pour David dont j'apprécie aussi les photographies. Lui aussi le sait.




 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Xavier R 
Date:   26-07-2007 18:39

Jean Louis, Je pensais justement il y a quelques jours que les photographes étaient de bien piètres critiques.
Que l'on ne se trompe pas( les autres lecteurs) mon débat avec JL s'il est vif n'entame en rien l'amitié que j'ai pour lui.
Nous n'avons pas les mêmes goûts c'est tout.


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Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
mon site



 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: BrunoG 
Date:   26-07-2007 18:51

Je confirme à nouveau que le site des filles du calvaire est un calvaire.

Pour exemple

http://www.atelierdevisu.fr/work.html

et en cliquant sur le nom de l'auteur en haut de la photo et sur détails en bas du texte on accède à 2 autres images.

C'est nettement mieux que sur le site du calvaire.

En tout cas sur ce site j'aime bien les photos, elle n'ont pas besoin du discours pour les soutenir.

Bruno Généré

Photographies et petits mots sans importance


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Jean-Louis Salvignol 
Date:   26-07-2007 19:07

La série Casa et Kader est fabuleuse.

C'est là que le temps - comme durée - se confirme comme l'élément de base de l'art photographique.

Un "élève" de TC donc, Ali T. ?

JLS


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   26-07-2007 20:06

Non, désolé. De Visu, même combat.
Je dois être nul à chier.


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: PascalM 
Date:   26-07-2007 20:30

Face aux images de T Cuisset je suis dans le même état que Jean Louis.

La recherche de lumière et de cadrage "non spectaculaires" se révèle très vite aussi lassante que les cartes postales aux lumières travaillées et aux cadrages au cordeau.

Je retrouve dans ces images la même froideur que dans celles d'Adams, l'humanité s'efface, bouffée par la technique, dans un cas c'est une technique sur jouée dans l'autre elle essaie tellement de se cacher qu'on ne voit plus qu'elle.

Thibault dépeint son monde contemporain avec une justesse rare.
Ce n'est pas de l'imagerie, mais une vrai ouverture au monde.

La phrase est intéressante : on peut l'appliquer bien des photographes !

Pascal
mielep-aux bons soins de-wanadoo.fr


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Halm 
Date:   26-07-2007 20:39

Et je suis aussi dans le même état que mes deux prédécesseurs...Avant tout l'ennui et l'absence d'émotion pour moi...

René-Philippe Halm


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Jean-Louis Salvignol 
Date:   26-07-2007 20:40

AA est panthéiste (Stylistiquement).

Chez TC, c'est un monde sans spiritualité, simplement humain, trop humain disait frère Frédéric.

JLS


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Xavier R 
Date:   26-07-2007 23:04

Chasseur d'images qui s'en mêle!
Tout le monde connaît le grand sens critique de cette superbe revue.
Tout le monde sait son grand attachement à la défense de l'expression photographique moderne et surtout non académique.
Je rigole.


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Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
mon site



 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: vdh 
Date:   27-07-2007 09:17

Moi, j'aime bien. Le travail sur la couleur est très intéressant.
Les seules critiques que je pourrais formuler concernent la composition où je vois effectivement dans ces photos comme un refus systématique des règles de composition qui fait surgir un nouvel académisme (celui du faux débutant) , et les titres qui me semblent anecdotiques et donc inutiles.




 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Michel Guigue 
Date:   27-07-2007 09:22

Intéressant cette notion de " faux débutant ".


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   27-07-2007 11:10

"Chasseur d'images qui s'en mêle! Tout le monde connaît le grand sens critique de cette superbe revue."

NON !

Xavier, tu deviens insultant.


Pascal est ici en tant que Pascal. Il n'a pas besoin de faire une conférence de rédaction pour exprimer ce qu'il ressent..Que tu ne sois pas d'accord avec ce qu'il écrit, c'est ton droit. Comme j'accepte que tu ne sois pas d'accord avec moi.

Mais tu bascules très vite dans le procès en sorcellerie : moi, le stalinien borné, lui, le collaborateur d'un magazine populaire, donc qui doit se taire. Populaire, donc il n'y connait rien.
Et toi, le seul gardien des vrais goûts artistiques ?
Tu exagères.

Est-ce que tu sens tout le mépris, la petitesse et l'injustice de tes propos ?

J'apprécierais que tu présentes tes excuses à Pascal. Moi, tu le sais, je m'en passe.
Lis l'adresse : c'est Pascal Miele -aux bons soins de wanadoo.fr pas arobas chasseur etc etc... Toc toc ! réveille toi ! c'est un être humain...




 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: PascalM 
Date:   27-07-2007 11:11

Jean Louis,

Je ne parlais pas des intentions de AA et TC mais du résultat produit.

On peut trouver chez AA une forme de panthéisme, mais à force de voir dieu partout il finit par etre nul part et ça donne TC ;-)))

Xavier,

Ce type d'images n'est pas, en effet, très représenté dans CI et alors ?
D'autres journaux couvrent plutôt bien ce domaine, ce genre n'est ni ignoré ni maltraité au point que CI doive absolument voler à son secours.

l'expression photographique moderne et surtout non académique.

Personnellement j'aurai parlé de photographie contemporaine plutôt que moderne, si tu te piques de "faire de la critique" il faut utiliser les mots avec leur sens précis.

Académique: Thibaut Cuisset est passé par la Villa médicis (1992-1993), le nom officiel de l'endroit est Académie de France à Rome. Donc la question se pose : qu'est ce qu'une photographie académique ?

Pascal
mielep-aux bons soins de-wanadoo.fr


 
 Sur CI
Auteur: Jean-Louis Salvignol 
Date:   27-07-2007 11:35

il est plausible de penser que bien des "gens" se passionnent pour la photographie grâce à des revues de masse, comme CI - ou aux USA Pop Photo - pour ensuite passer à une autre approche.

Mais ostraciser ou mépriser ce qui est populaire relève d'un élitisme puérile typique des mouvances Rouges/Brunes bien connues pour leur passion pour le vrai peuple, les vrais gens, les clones de leurs phantasmes.

Mais même entre les sectateurs de ces obédiences groupusculaires et crépusculaires, c'est le rejet et le mépris des déviants et des révisionnistes qui règne, avec les effets bien connus.

TC ne mérite certes pas celà.

JLS


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   27-07-2007 11:47

Jean-Louis, ne nous fais pas du mauvais Malraux, c'est à dire du bon...

J'ai tout à fait le droit - en tout cas je me l'octroie - de trouver les photos de TC banales, ennuyeuses, et sans aucune âme ni émotion.

Ce sera comme ça pour que tu puisses continuer à trouver que la série Casa et Kader est fabuleuse.

On est d'accord ?

Ceci dit, laisse les mouvances là où elles sont, évite de trop mélanger le rouge et le brun, sinon, n'oublie pas aussi le rose et le bleu... pour l'amour du vrai peuple, c'est un classique.
Mais, je t'en prie, ne combats pas l'anathème par l'excommunication... Tu marches pas, tu cours... mais dans la même direction.

Et n'oublie jamais que la fin de l'orage, c'est l'arc-en ciel...

Signé : Un marxiste groupusculaire, pas forcément crépusculaire, et fier d'avoir été déviant




 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: PascalM 
Date:   27-07-2007 11:47

Jean Louis,

Je n'avais pas vu ton intervention quand j'ai fait ma réponse à Xavier.

D'abord merci d'avoir signalé que je suis ici à titre personnel et non comme représentant de CI ou de quoi que ce soit d'autre.

J'ai la faiblesse de répondre aux attaques qui me sont faites comme "représentant de CI" ce que je ne devrais pas faire. Je laisse passer certaines accusations mais arrive un moment où l'agacement me gagne et je répond !

Pour les excuses, je suis comme toi, je m'en passe très bien, mais si ça te fait plaisir je les accepte volontiers ;-)))

Pascal
mielep-aux bons soins de-wanadoo.fr


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Jean-Louis Salvignol 
Date:   27-07-2007 12:27

Et vivement l'arc-en-ciel, J3L, avec ce P.... de temps qui nous déboussole. C'est un mauvais mois de février à...Casa justement !

Amour et mépris du peuple sont des équivalents, et ils sont bien trop dangereux pour les laisser passer.

J'avoue avoir été très choqué, en séquence, par des mises en causes personnelles et globales, et si toi comme Pascal êtes fort bien aptes à vous défendre, il faut tout de même que nos petits copains sachent que certaines assertions sont blessantes mêmes au-delà de ceux qu'elles visent.

Et d'abord pour-eux-mêmes.

JLS


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   27-07-2007 16:05

Tiens, trois heures et demie sans chute de hallebardes...
L'orage serait-il fini ?


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Xavier R 
Date:   27-07-2007 17:48


NON
PascalM
D'abord j'utilise photographie moderne et alors!
plus haut je dis que Cuisset est un photographe contemporain.
Je ne m'excuserai pas.
Pourquoi, parce que Chasseur d'image fait et à fait beaucoup de mal à la photographie.
C'est collaborateur aussi désolé Pascal.
Mais moi je me sent insulté par ton journal et je ne demande pas d'excuses.
JLS je n'ai rien contre ce qui est populaire mais oui je mèprise les intellectuels qui tire vers le bas ce peuple, dont je sais bien que vous vous contrefiché mais que vous faîtes là des effets de manches, alors qu'ils devraient le tirer vers le haut.
Mais pour des histoires de rentabilité on fait allégeance aux gros producteurs du numérique merdique que l'on hésite pas à vendre à ce peuple qui vous est si cher.
Alors pour le révisionnisme vous repasserez; pour les vrais gens et le vrai peuple aussi, les rouges-Bruns itou je les ai combattu l'un comme l'autre avec le peuple et aussi sans lui puisque que ces gens existent de part le peuple, mais surtout sans vous qui dans votre boudoir.....
Non CI n'est pas populaire.
Pour vous oui CI l'est et cela vous conviens en véritable élitiste la merde au peuple c'est bien et normal, le caviar pour moi.
Faîtes des excuses vous car vous m'insultez vous m'envoyez à la face ce que vous fantasmez depuis des lustres à mon sujet.
Je gagne 983€ par mois et vous?
Je suis à moins 844€ et vous?
Je ne fais plus de photos depuis un mois parce que je n'ai plus d'argent pour les films et le Labo et vous?
Faîtes vous seulement des photos.
Je mangerai des petits fours dans les salons!
Je suis issue du peuple, je vis avec le peuple, je fais partie du peuple,
Je ne vote ni rouge ni brun ne pense ni rouge ni brun.
Je ne vote pas voilà pour vos certitudes monsieur qui aimez tant le peuple c'est l'un de ses fils qui vous parle et il sait ce fils que vous n'êtes pas son père.
Sachez monsieur que le peuple aspire à autre choses que ce que vous lui proposer, sachez qu'il en à marre le peuple de bouffer la merde que vous avez le culot de lui vendre.
Et lorsque l'un d'entre eux se rebiffe vous le traitez d'élitiste! c'est à mourir de rire.
Retournez à votre caviar et autre ligne de coke monsieur le défenseur des valeurs hiérarchiques.


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Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
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 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: guillaume péronne 
Date:   27-07-2007 18:23

Pour revenir à Cuisset et à la photographie en général, mon rêve secret serait qu'on accorde au moins un instant à l'auteur une possible sincérité, bref, quon ne laisse pas flotter entre les lignes l'accusation d'imposture souvent faite à l'art contemporain.

Les textes promotionnels — il n'y a pas d'autre mot — inspirent bien souvent cette idée, l'intellectualisme l'emportant sur l'intelligence, mais au delà de ce parasitage, n'est-il pas du devoir de chacun de donner sa chance à l'image ? Peut être en se demandant ce que telle image produit en tant que proposition de sens — monde possible —, sans s'arrêter à la surface, à la réaction épidermique du goût.




 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Xavier R 
Date:   27-07-2007 18:26

J'ai pas terminé.
<<Mais tu bascules très vite dans le procès en sorcellerie : moi, le stalinien borné,>>
Jean louis, ou as tu vu que je te traite de stalinien?
Je parle de ton matérialisme dialectique, qui est marxiste.
Le matérialisme dialectique est bien plus vieux que Staline.
C'est toi qui interprète comme il t'arrange mes propos.
C'est faux ce que je dis sur CI?


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 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: PascalM 
Date:   27-07-2007 18:56

Xavier,

Chasseur d'image fait et à fait beaucoup de mal à la photographie. C'est collaborateur aussi désolé Pascal. Mais moi je me sent insulté par ton journal et je ne demande pas d'excuses.
Tu as à peu de choses près le même discours que H Gaud il y a quelque mois et je n'ai à ce jour toujours pas d'explications sur "le mal fait à la photo".
On peut en parler, ce n'est pas un problème (mais est-ce bien utile ?), mais c'est l'objet d'un autre fil.

Guillaume,

Totalement d'accord sur le parasitage des textes de promo, bien souvent ils desservent le photographes qu'il sont censés aider.

mon rêve secret serait qu'on accorde au moins un instant à l'auteur une possible sincérité
Je n'ai pas de doutes sur la sincérité de TC et j'ai fait l'effort de dépasser l'épidermique il n'empêche que le manque d'humanité de ces images fait qu'elles me laissent froid. Peut être est-ce l'effet recherché.

Je suis allé ré-ouvrir "The lines of my hand" de Franck, il y a quelques vues de sa fenêtre qui me bouleversent... par leur humanité.

Pascal
mielep-aux bons soins de-wanadoo.fr


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Xavier R 
Date:   27-07-2007 19:26

Pascal si tu n'as pas compris ce qui nous oppose désolé pour toi.
HG l'a très bien expliqué et j'étais intervenu pour dire tout le mal que je pensais (pense) de ton canard.
Pour une fois j'étais OK avec lui.
Tu reproches le manque d'humanité des photos de TC, alors que c'est tout le contraire elles en sont pleines.
Regardes c'est photos du désert Namibien.
Ce qui fait leur humanité c'est que le regard est humain tout simplement, il voit le désert tel qu'en lui même, il ne cherche pas à le rendre plus beau qu'il n'est, contrairement à tous ces photographes qui vont en Arizona et ailleurs faire leur cartes postales pleines de non sens; inhumaines en fait, puisqu'elles en arrivent à nier le désert.
Pour conclure je demande des excuses à ton journal pour m'avoir vendu une vingtaine de ses numéros dans les années 80 qui n'avaient rien à voir avec la photographie CONTEMPORAINE.
Je ne demande pas leur remboursement, pourtant çà me démange.


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 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: PascalM 
Date:   27-07-2007 21:02

Xavier,

On va oublier les plaisanteries du genre " si tu n'as pas compris… désolé pour toi." Et autre réclamations de remboursement, c'est rigolo mais pas très sérieux. En attendant ça te permet de ne pas m'expliquer en quoi je fais "beaucoup de mal à la photographie", c'est déjà ça !

Comme je suis plein de bonne volonté je suis allé revoir les images de la Namibie.
Ce qui fait leur humanité c'est que le regard est humain
TC est un homme donc il y a une humanité, effectivement on peut voir les choses ainsi, mais c'est un argument un peu court non ?
J'ai peur de pouvoir l'appliquer à 99% de la production photographique mondiale (reste 1% de Photomaton, radar de gendarmerie et autres satellites Google-Earth)

TC s'occupe autant de ses cadrages et de sa lumière que ces photographes du désert d'Arizona que tu dénonces, le résultat est différent sur le tirage mais le procédé est le même et l'effet final identique: une photo aseptisée qui provoque chez moi peu d'intérêt.

Quel que soit le sujet son attitude est la même, il y a effacement du sentiment. Cette attitude me semble parfaitement volontaire de la part de TC, il n'empêche qu'elle a sur moi un effet soporifique.

Ton argumentation ne tient pas debout: explique moi en quoi un effet de contrejour avec un cadrage diagonale 2/3-1/3 montre un désert nié et un éclairage plat avec cadrage centré le désert tel qu'en lui-même.

Pascal
mielep-aux bons soins de-wanadoo.fr


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Xavier R 
Date:   27-07-2007 22:22

Qu'est-ce que tu veux que je t'explique puisque mon argumentation ne tient pas debout?
Quand je pense que Jean Louis me dit que tu ne convoques pas la rédaction de CI lorsque tu interviens ici je trouve ça fort.
Ce que j'avais à dire sur les images de TC je l'ai dit "ça ne tient pas debout" tant pis c'est fini.
La rédaction de CI tu la trimbales dans ta tête avec toute sa rhétorique.
Le débat n'est pas possible avec toi tu joues toujours à celui qui ne comprend pas comme avec HG.
Je te laisse vendre ton matos de chasseur.


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 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Gabriel 
Date:   27-07-2007 22:29

¡Nous sommes tous des Pascal M!
¡Nous sommes tous des Pascal M!
........

Gabriel


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: AndGe 
Date:   27-07-2007 22:38

Je me permet de te conseiller de te calmer.
Prends du recul et reviens avec un peu plus de sérieux car là tu t'entêtes dans le ridicule.
Tu aurais découvert la révélation et comme il n'y a aucun enthousiasme en retour, tu nous fais un caca nerveux, tu agresses directement les ânes qui n'auraient pas ta clairvoyance.
Relis ce fil et tes interventions puis réfléchis , cela te permettra peut être de progresser.
A bientot


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Xavier R 
Date:   27-07-2007 22:47

Je me permet de te conseiller de garder tes conseils pour toi.


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 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: AndGe 
Date:   27-07-2007 22:49

Pathetique


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Xavier R 
Date:   27-07-2007 23:03

Bon OK CI est une excellente revue photographique.
La meilleur.
Je me demande pourquoi personne n'est intervenu lorsque HG l'a attaqué aussi bassement.
C'est ça que tu veux AndGe?
Et bien oui là pour le coup c'est pathétique


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 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Halm 
Date:   27-07-2007 23:06

En attendant que tout se calme, lire :
"Tu reproches le manque d'humanité des photos de TC, alors que c'est tout le contraire elles en sont pleines."
...me fait prendre conscience de mon inhumanité. Je dois être d'une autre variété, espèce, genre, famille.....

René-Philippe Halm


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Michel Guigue 
Date:   27-07-2007 23:07

Bonsoir,

Désolé de déranger, mais j'ai besoin d'une explication pour mieux comprendre :

Quelle relation y-a-t-il entre "PascalM" et CI ?


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Xavier R 
Date:   27-07-2007 23:29

Halm,
Si je dis que les photos de TC sont pleines d'humanité, et que vous n'êtes pas d'accord cela ne veux pas dire que vous êtes inhumain.
Cela veut dire que vous n'êtes pas d'accord rien d'autre.
And Ge, je ne suis pas non plus clairvoyant parce que j'exprime mon sentiment je dis ce que je pense sur TC et mon style est ce qu'il est.Mais lorsque l'on me répond que mon argumentation ne tient pas debout il n'y a plus rien à dire.
Ce n'est tout de même pas de ma faute si vous n'aimez pas les photos de TC! Je ne prends personne pour un âne. Je reproche justement à CI de prendre son lectorat pour un âne.
Vous aussi relisez.


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 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Xavier R 
Date:   27-07-2007 23:48

Je remarque pour finir que personne n'a moufté à ça:
<<Je retrouve dans ces images la même froideur que dans celles d'Adams, l'humanité s'efface, bouffée par la technique, dans un cas c'est une technique sur jouée dans l'autre elle essaie tellement de se cacher qu'on ne voit plus qu'elle.>>

Perso je n'ai jamais aimé Ansel Adams, mais il me semble qu'il a ses admirateurs ici. Fort nombreux. Ils sont peut-être en vacances:-)))


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 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: deniz schneider 
Date:   28-07-2007 00:00


Michel Guigue se posait cette question:

"Quelle relation y-a-t-il entre "PascalM" et CI ?"


Je crois comprendre qu'il ya des personnes qui repprochent à PascalM d'être un
lecteur assidû de CI, lui même avait confirmé il ya quelques temps l'amour qu'il portait à ce magazine,
je crois d'ailleurs qu'il a un abonnement de 24 mois.

Moi j'aime bien cette revue, c'est incroyable de voir tout le Gibier qu'on ramène de ces chasses d'images.


La formule "Pocket" c'est sympa, c'est tout Mini mais le prix ne l'est pas.


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: guillaume péronne 
Date:   28-07-2007 09:56

On peut déjà remarquer que Cuisset présente aussi bien des paysages totalement naturels que d'autres habités par l'homme… Comment comprendre alors ce qualificatif : "inhumain" ?



NB : on en reste encore et toujours à des impressions personnelles. D'ailleurs, tout est tellement centré sur le je/moi qu'on en arrive même aux attaques personnelles.
Il serait bien plus enrichissant pour chacun de tenter de comprendre et d'exposer ce qu'une image met en jeu que de toujours ramener le commentaire à sa propre personne, son propre goût, son petit ego autours duquel on voit le monde tourner.




 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   28-07-2007 12:59

"Je retrouve dans ces images la même froideur que dans celles d'Adams, l'humanité s'efface, bouffée par la technique, dans un cas c'est une technique sur jouée dans l'autre elle essaie tellement de se cacher qu'on ne voit plus qu'elle"

Qu'on pense ça d'Ansel Adams, c'est un droit absolu. Il a tellement parlé de technique que l'arbre a fini par cacher la forêt, et on voit davantage le zone-system que la richesse de ses photos.
Non, je ne l'ai pas relevé, parce que même ça, "la perfection glacée", je ne l'ai pas retrouvé dans ces photos. Le vide complet.






Pour l''aigle philosophe du Muppet Show, qui veut toujours remonter le niveau cul-turel de l'émission, je préfère le laisser caqueter sur son perchoir...




 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: guillaume péronne 
Date:   28-07-2007 13:42

On va pas se lancer des tomates d'un perchoir à l'autre, quand même !
; )

Et si, au lieu de ça, on essayait d'avancer, de discuter ?


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: guillaume péronne 
Date:   28-07-2007 13:48

A user d'agressivité, autant le faire dans une discussion sur le fond plutôt que d'attaquer systématiquement sur la forme !


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   28-07-2007 14:33

Ah, les délices du consensus mou...
Quand les positions sont aussi irréductibles que celles exposées ici - la mienne comme les autres - la discussion sur le fond, l'apaisement, la progression constructive dans le dialogue apaisé et serein...
On se croirait dans un congrès du PS... la synthèse à tout prix...
Pourquoi ne pas admettre tout simplement qu'on peut avoir des positions totalement divergentes, et en rester là ?
Le constat des divergences n'est pas un échec, il peut être même enrichissant, chacun détenant une part de vérité.
Le monde marche pas mal comme ça... ("pas mal" étant pris dans l'acception quantitative, pas qualitative, naturellement )




 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: jean d 
Date:   28-07-2007 14:42

Quand j'entends qu'Ansel Adams ne transmet rien d'autre que de la technique froide, j'ai un tout petit peu envie d'hurler à la mort.

C'était ma modeste contribution à ce fil stressé et tétanisé auquel je n'ai rien compris d'autre qu'un affrontement improductif et en celà je rejoins Jean-Louis et Pascal que je salue amicalement au passage.


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Jean-Louis Salvignol 
Date:   28-07-2007 14:46

Je réaffirme mon parallèle Duras/TC, mais cela ne conduira certainement pas à un consensus, la chère Marguerite étant aussi sujet éternel de débats au moins aussi violents, et planétaires en sus (microcosmiquement s'entend).

Il doit y avoir une Radicalité, stylistique, du vide - qui n'est pas du neutre ou du mou - mais qui est au contraire si dure, dense, minérale, qu'elle fascine ou rebute totalement.

Pas de demi-mesure, J3L, nous sommes d'accords, inutile de nous illusionner !

Mais sur l'autre plan, celui du débat, je rejoins Guillaume à 110 % !

JLS


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: guillaume péronne 
Date:   28-07-2007 14:49

Pas de recherche de "consensus mou"… rien à battre.
Admettre qu'on a des positions divergentes : pas de problème. Mais aussi, respecter les positions (des) autres, et, surtout, être capable d'envisager un — ou mille — autre point de vue…
Et puis ne pas faire de tout une affaire personnelle. En art, il n'y a pas d'enjeu de pouvoir : quelques petits potentats de ci de là, autant de choses insignifiantes pour contenter quelques ambitieux, mais rien qui ne vaille ce parallèle avec le monde politique.


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Jean-Louis Salvignol 
Date:   28-07-2007 14:53

et je confirme ...

JLS


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Halm 
Date:   28-07-2007 15:21

"En art, il n'y a pas d'enjeu de pouvoir "
A bon ...Qu'est-ce qui fait que tant de talents finissent dans l'oubli alors que tant de médiocre se la joue "artiste" et arrivent à être soutenus par les puissants, les décideurs , les politiques?

René-Philippe Halm


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: guillaume péronne 
Date:   28-07-2007 15:25

Le jeu des petits potentats…


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Xavier R 
Date:   28-07-2007 16:02

<<De toute manière, avec des mots, on arriverait à extraire du jus des cailloux.>>

C'est à partir de là que tout à foiré.
Tu t'y trouves bien sur ton perchoir à toi.
Lorsque quelqu'un sort une phrase comme celle-ci il faut pas s'étonner que sa dérape.
Je passe pour l'agresseur alors qu'avant cette phrase je suis très calme.
L'agresseur c'est JLL.
Qui au final oui est un stalinien bon teint.
Staline qui lui aussi sortait ce genre de phrase et se moquait de ses adversaires en les traitant de non d'oiseaux et de marionnettes

Je tire quelques leçons de ce fil.
1: Je ne suis pas près de signaler des photographes ici.
2: Lorsque que je ferai une critique; je dirai c'est soporifique, inhumain, banal, c'est moche. le site est mal fichu.
3: Si on me reproche cette attitude je dénoncerai le procès en sorcellerie,
l'élitisme, le mec qui veut imposer son goût, sa supériorité.
si cela ne suffit pas je dirai qu'avec les mots on extrait du jus au cailloux par exemple.
4: Je prendrai la pose de l'offensé tout en traitant l'autre d'aigle du Muppet show et autres joliesses en veillant bien sûr à paraître l'offensé ou défendant celui-ci.
5: J'ai conscience que je devrait prendre des cours de matérialisme dialectique mais j'ai trop de retard sur certains et puis là c'est vraiment pas ma tasse de thé, c'est inhumain et "glacée" comme la Sibérie.

PS: A propos de banalité en quoi est-elle inhumaine?


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Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
mon site



 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   28-07-2007 18:01

"Lorsque que je ferai une critique; je dirai c'est soporifique, inhumain, banal, c'est moche. le site est mal fichu."
Tu as raison... commence à t'entrainer avec TC et le site fdc...


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: guillaume péronne 
Date:   28-07-2007 18:25

Xavier, le problème de fond tient à une conception qui veut que la condition de la bonne photo soit la beauté du sujet même, ou du moins son caractère exceptionnel, que ce soit un lieu, une personne, ou un instant. On prendra au choix, les monuments, les points de vue remarquables, les jolies filles, les couchers de soleil, etc…
Dès lors que l'image montre une chose qui sort de ces critères, elle est perçue comme danger, risque de déstabilisation de ce bel édifice : c'est le cas de la banalité (rappelons au passage que la banalité est le caractère majeur de l'œuvre d'Atget).
Le résultat (désagréable) de cette situation est cette espèce de guéguerre dans laquelle l'effort le plus grand est mis à ne pas comprendre le point de vue "d'en face". D'un côté les tenants du "beau sujet", d'un autre les adeptes de la "belle image", les uns misant sur le sujet, les autres sur la construction (quel que soit les qualités propres du sujet).

Puisqu'on parle de sens commun, il apparaît que la première attitude s'en remet aux hiérarchies établies, reprenant les sujets maintes fois photographiés dont la beauté est admise par consensus, alors que l'autre attitude serait une façon de bouleverser les hiérarchies établies, ou du moins de les mettre en question ; les uns préférant la sécurité d'un ordre établi, les autres tentant de changer le point de vue sur cet ordre.

Il ne s'agit pas de trouver une autre hiérarchie entre ces attitudes, mais de savoir comment fonctionnent l'une et l'autre, le but n'étant pas de détruire un danger potentiel fantasmé, mais de conquérir un peu plus de liberté.

Celui qui se dit amateur de photographie devrait se rappeler l'étymologie de ce doux mot .


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: vdh 
Date:   28-07-2007 19:04

Le problème n'est pas, selon moi, dans cette simple alternative, car "la beauté du sujet même" (comme d'ailleurs celle de l'œuvre), varie dans le temps, l'espace, et selon l'individu. Il y a une infinité de positions liées au vécu du spectateur. Le "beau sujet" pour Atget ,ou ses contemporains, n'est probablement plus le notre aujourd'hui et les "hiérarchies établies" sont de toute façon constamment remises en cause.




 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   28-07-2007 19:04

"la banalité est le caractère majeur de l'œuvre d'Atget"
Atget se voulait plus documentaire qu'artistique. Le Paris disparu d'Atget était peut-être banal - aussi l'est-il resté - mais c'est un document de grande valeur.

En liaison avec un autre sujet, citation de Kant in Critique de la faculté de juger :
"Aussi dis-je que la chose est belle, et si je m'attends à trouver les autres d'accord avec moi dans ce jugement de satisfaction, ce n'est pas que j'ai plusieurs fois reconnu cet accord, mais c'est que je crois pouvoir l'exiger d'eux.
Jugent-ils autrement que moi, je les blâme, je leur refuse le goût, tout en exigeant pourtant d'eux qu'ils le possèdent. "

1790. Ça n'a pas trop mal vieilli.


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Xavier R 
Date:   28-07-2007 19:56

Moi j'attends que certains nous donnent des liens.
Adget je pensais à lui en posant la question de la banalité humaine.


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Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
mon site



 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Jean-Louis Salvignol 
Date:   28-07-2007 20:52

Xavier

Atget :

Accessible par : Recherche

puis Atget

Abyssal


et Là

JLS




 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Jean-Louis Salvignol 
Date:   28-07-2007 21:23

Oncle Eugène en accès direct :

http://gallica.bnf.fr/scripts/catalog.php?Fonds=Fonds_Atget

Et en thématique par les liens :

http://gallica.bnf.fr/themes/ImaXVIIII3.htm

JLS




 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: PascalM 
Date:   28-07-2007 21:35

Puisque l'on retourne plus ou moins vers le sujet...

La banalité ou la non banalité du sujet n'est pas le problème.

Le manque d'humanité que j'ai signalé dans les photos de TC ne vient pas du sujet mais de la manière de le traiter. La technique ( vision frontale centrée et éclairage plat) prend toute la place effaçant tout le reste.

Depuis Duchamp on sait que l'artiste a la possibilité de transformer un objet trivial en œuvre d'art par sa simple décision, même pas besoin d'intervention manuelle de l'artiste. La photo de TC est dans cette ligne, le photographe se place devant un sujet qu'il veut banal, et le photographie de la manière la plus "neutre" possible. Je me demande si la condition suffisante de Duchamp ne serait pas devenue une condition nécessaire !

Thibault Cuisset essaie au maximum de minimiser son rôle dans la construction de l'image, d'abord cet effort est par nature voué à l'échec et d'autre part à ce petit jeu Google Earth est imbattable.

Cette négation de l'intervention humaine est quand même partiellement réussie: elle a sur moi cet effet de manque d'humanité. Je ne sent la présence de personne derrière la machine, aucune émotion ne réussit à passer (pour les lecteurs distraits je ne parle pas d'émotion provoquée par le sujet, pas de Paris Match ici).

Pascal
mielep-aux bons soins de-wanadoo.fr


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: thomas r. 
Date:   28-07-2007 22:33

Depuis Duchamp on sait que l'artiste a la possibilité de transformer un objet trivial en œuvre d'art par sa simple décision

Le geste de Duchamp de transformer l'objet banal en art par sa seule décision d'artiste est avant tout une provocation et une critique sous forme de caricature grinçante et moqueuse, bien que comme à l'habitude chez l'auteur on ignore finalement si c'est de l'art ou du cochon !

Beaucoup d'auteurs et artistes contemporains confondent malheureusement ce qui était au départ surtout une satire mordante avec une attitude obligatoire de l'artiste, en oubliant que Duchamp et Dada étaient aussi et surtout des gens irrévérencieux et drôles !

Cependant je ne pense pas qu'il y ai quoi que ce soit de duchampien dans la photographie de Thibaut Cuisset.

TR


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Xavier R 
Date:   28-07-2007 22:48

JLS,
J'ai été voir l'expo Adget à la BNF ( l'ancienne) cette année et j'ai acheté le livre.


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Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
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 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: PascalM 
Date:   28-07-2007 23:03

Que le geste de Duchamp soit une blague Dada ou une démarche parfaitement réfléchie et préméditée n'est pas la question, le résultat est que le monde de l'art en subit encore le choc.

Je n'ai pas non plus dit que la photo de TC était "Duchampienne", je constate juste ses tentatives d'effacement.

Pascal
mielep-aux bons soins de-wanadoo.fr


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: thomas r. 
Date:   28-07-2007 23:10

Il s'agit sans aucun doute d'une blague Dada parfaitement réfléchie et préméditée, et c'est bien la question car le monde de l'art en subit encore le choc sans souvent malheureusement arriver à le comprendre et le digérer.

Mais je ne pense pas que la tentative d'effacement de la photographie de Thibaut Cuisset soit duchampienne.

TR


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: PascalM 
Date:   28-07-2007 23:11


Je n'ai pas non plus dit que la photo de TC était "Duchampienne", je constate juste ses tentatives d'effacement.

Mais je ne pense pas que la tentative d'effacement de la photographie de Thibaut Cuisset soit duchampienne.

On se répète non ?????

Pascal
mielep-aux bons soins de-wanadoo.fr


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: thomas r. 
Date:   28-07-2007 23:19

Je ne sais pas si on se répète, vous sembliez vouloir amener Duchamp dans la conversation sur TC et établir quelque parallèle, ou alors c'était juste pour causer ?

TR


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Xavier R 
Date:   28-07-2007 23:19

<<On se répète non ?????>>

TU te répète est tu ne sais pas lire.
J'espère qu'il est bon ton saucisson?
Tes photos il faudrait pouvoir les voir pour connaître leur degré d'humanité.
PS: C'est une réponse à un autre fil dans une autre rubrique.


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 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: marzin 
Date:   29-07-2007 10:54

J'ai découvert TC en 1990 (?) au musée de l'Elysée à Lausanne. Je suis peut-être gourde, mais à l'époque je ne savais pas qu'on pouvait faire du paysage autrement que pour le calendrier des postes. Ca m'a permis de chercher un peu. J'ai ensuite découvert S Shore, R Misrach et tout ce qu'on appelle le "new topographic" -pour faire vite- Jusqu'à Burtynsky etc...aujourd'hui.. Je comprends que DG ou Xavier apprécient, ils ont des démarches parallèles, comme Joêl Tettamanti.
IL est vrai que l'absence volontaire d'anecdote chez TC peut amener à le trouver chiant. Quant à l'émotion, elle est tellement dégradée par les médias dominants que je me contente pour le moment de mon (insuffisante) intelligence quand je regarde des images.
Même si je suis(en gros), d'accord avec Xavier R, je trouve que le ton de ses dernières intervention le discrédite quelque peu; PascalM vient jouer les chevaux de Troie sur GP, autant le prendre avec humour .

Bref, pour en finir en m'excusant de ce texte en vrac, si on me demande de choisir entre les petits mickeys de TC et ceux de Mr Charles Twist du fil d'à côté, mon choix est vite fait, n'est-il pas ...


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: guillaume péronne 
Date:   29-07-2007 11:18

La photo de TC est dans cette ligne, le photographe se place devant un sujet qu'il veut banal, et le photographie de la manière la plus "neutre" possible. Je me demande si la condition suffisante de Duchamp ne serait pas devenue une condition nécessaire !

Il y a deux choses :

- c'est la peinture du XIX° qui modifie l'idée de sujet : voir Manet, Courbet, … En forçant, on pourrait dire qu'avec Duchamp, c'est le monde lui-même qui s'offre au photographe comme ready-made, mais cette idée résiste peu devant des images qui sont évidemment très construites.

- sur la neutralité de l'auteur, la référence reste les Becher avec leur strict protocole. Cuisset s'inscrit plus dans une tradition de paysage que dans une recherche d'objectivité : des images très construites indiquent un auteur.




 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: PascalM 
Date:   29-07-2007 12:40

J'ai mentionné Duchamp comme influence dans le désir d'intervention minimale, une influence qui touche une bonne partie de l'art contemporain et pas seulement TC. Faire un parallèle direct entre Duchamp et TC n'était pas du tout mon propos.
Je n'avais pas non plus l'intention de refaire toute l'histoire de l'art, effectivement la notion de sujet a beaucoup changée au XIX.

Marzin,

Petite mise au point préalable : je réfute le terme de "chevaux de Troie" déjà le pluriel est inutile, l'histoire n'a qu'un cheval et comme ici je viens seul pas de raison de pluraliser ! Plus sérieusement, le cheval de Troie avait un but : envahir par la ruse, j'ose espérer que tu n'imagine pas que mes intentions sont de ce type. On peut bosser à CI et avoir envie d'échanger ici, si un prof d'allemand fréquente GP personne ne le soupçonne de vouloir germaniser le forum.

Cette mise au point faite, ce n'est pas le manque d'anecdote qui me dérange chez TC, Atget, cité plus haut dans le fil, fait assez rarement dans l'anecdote (ça lui arrive).

Quant à l'émotion, elle est tellement dégradée par les médias dominants…
C'est justement parce qu'elle est maltraitée que l'émotion a besoin d'être confrontée à des sollicitations plus "fines".
Si tu travailles dans un supermarché tu n'écoutes plus de musique au prétexte que celle qui est diffusée toute la journée dégrade ton sens musical ?

L'émotion n'empêche pas de faire intervenir l'intelligence, ces deux façons d'aborder une image ne sont pas incompatibles, pour moi elles sont même complémentaires.

Le comparatif TC et CT du fil voisin est intéressant, dans les deux cas on a la même démarche: comment vais-je pouvoir marquer de mon empreinte ce paysage: que face à l'image produite on puisse dire c'est CT (ou TC et inversement !) qui l'a produite.
Dans les deux cas ce marquage passe par des procédés techniques très "calibrés". Si calibrés que face à un paysage je me sent capable de produire un simili TC-CT (aux lecteurs rapides, je n'ai pas dit : c'est facile j'en fait autant)


Guillaume,

Tu cites B&H Becher, finalement leurs images contiennent plus d'humanité que celles de TC: leur procédé est si normé que le plus petit écart à cette norme vient rappeler que des êtres humains sont à l'origine de ces images.

des images très construites indiquent un auteur
Que veux tu dire par très construites ?

Pascal
mielep-aux bons soins de-wanadoo.fr


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: vdh 
Date:   29-07-2007 13:07

comment vais-je pouvoir marquer de mon empreinte ce paysage

Drôle de façon de poser la question du style ! C'est plus celle du faiseur que de l'artiste authentique et sincère. Le style n'est pas seulement un question de choix techniques.




 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Aspix 
Date:   29-07-2007 13:39

Mr PM,

si c'était un forum dédié aux langues ou à l'enseignement, évidemment que le prof d'allemand se présenterait avec (sincérité et) tant son expérience que son profil, éventuellement des convictions qui y sont liées…

d'une, il s'agit ici d'un forum sur la photographie, et il est évident que vs arrivez avec votre petite bannière professionnelle (puisque l'on imagine de vs cette qualité intellectuelle de vs impliquer ds votre travail, et inversement, que votre travail vs impreigne) ; vs en jouez d'ailleurs en continu et avec une ironie gonflante en répétant si insistamment pouvoir vs dissociez de votre media (ce qui est d'ailleurs assez curieux)

de deux, vs présentez tout de même rudement souvent ici un caractère professoral, ou d'une espèce de « référence photographique » (presque envie d'ajouter « moralo- »), en tout cas de « référence » tout cours, avec cette approche et ce ton qui viserait à rétablir un peu de vérité ou de pragmatisme ds les envolées de tel ou tel rédacteur de ces fils…
…on se demande bien pourquoi ???

j'ai bien aimé la sortie de Mr XR sur tous ces gens qui trouvent fort naturel de satisfaire la demande populaire avec de l'offre populaire, « puisque que c'est ce qu'ils veulent n'est-ce pas » (en feignant d'oublier que c'est aussi ce qui est désiré leur être donné…, c'est à dire finalement pas bcp d'attention humaine, à part leur prendre leur thunes avec le minimum d'efforts)

et pour ce qui est de Thibaut Cuisset, merci pour le lien, je vais apprécier en silence

bonnes journées
A


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: PascalM 
Date:   29-07-2007 13:43

comment vais-je pouvoir marquer de mon empreinte ce paysage
Drôle de façon de poser la question du style !


Façon "un peu" résumée et caricaturale j'en convient ! mais qui au final n'est pas si fausse.

Je n'y avais pas mis d'aspect faiseur, ce "marquage" était vu comme parfaitement sincère, le point méritait en effet d'être précisé.

Mes messages sont déjà bien assez longs comme ça,
j'essaie d'avoir une certaine concision et parfois les raccourcis sont un peu brusques.

Le style n'est pas seulement un question de choix techniques.
Je suis parfaitement d'accord et je trouve que justement chez TC le choix technique prend bien trop d'importance.

Pascal
mielep-aux bons soins de-wanadoo.fr


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Aspix 
Date:   29-07-2007 13:48

s'il vous plait, lâchez l'affaire, vous dites vraiment n'importe quoi
merci


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: AndGe 
Date:   29-07-2007 14:25

Mr Aspix, il est dommage qu'au moment ou la discussion commencait à s'apaiser et à revenir au vrai sujet , vous en remettiez une couche en recommencant les attaques personnelles.
Votre derniere intervention est déobligeante et inutile.


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: marzin 
Date:   29-07-2007 14:28

Monsieur Pmiele

Merci de me rappeler qu'il n'y avait qu'un cheval à Troie. Le pluriel visait essentiellement vos interventions, quelquefois informatives et intéressantes, souvent et je ne suis pas seul à le remarquer, destinées à relever les contradictions dans les discours des intervenants de ce forum. En ce qui me concerne je les revendique et vous pouvez y aller sans crainte, si toutefois ce travail de pion continue à vous intéresser. Merci de me rappeler aussi que les émotions n'étaient pas forcément exclusives de l'intelligence, ça ne me serait pas venu à l'esprit.
Il me semble que le point important de cette discussion était le problème des représentations du paysage dans la photographie contemporaine. Place de l'auteur et du sujet ou disparition de l'un ou de l'autre ou des deux.Etc... etc...
En ce qui me concerne, j'ai choisi mon camp ; entre une représentation stéréotypée du paysage et de la nature par les techniques du chromo- et une recherche plus exigeante, il me semble que les champs les plus ouverts sont assez faciles à percevoir. Avec aussi leurs limites et leurs insuffisances que d'autres que moi, et sans doute mieux que j'aurais pu le faire, ici, ont pu à juste titre relever.

Vous parliez d'Atget et de l'anecdote, j'ai bien peur que l'essentiel de sa notoriété, à part pour quelques spécialistes, vienne de là même s'il s'agit (peut-être ? Probablement ?) d'un contresens .

Bref, j'aime (assez) TC, j'aime(beaucoup) Bob Frank, c'est mal M'sieur ?


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: PascalM 
Date:   29-07-2007 14:33

Aspix,

vous dites vraiment n'importe quoi

J'ai préféré ton message précédent, je n'étais pas d'accord avec toutes tes remarques et j'en aurai discuté volontiers. Un forum comme GP est fait pour ça.

Là je n'ai rien à répondre, effectivement lâcher l'affaire est la seule solution, pas besoin de faire semblant de me demander si ça me plait.

Pascal
mielep-aux bons soins de-wanadoo.fr


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Aspix 
Date:   29-07-2007 15:00

« je trouve que justement chez TC le choix technique prend bien trop d'importance »

moi je trouve que c'est vraiment n'importe quoi,
s'agissant de regarder les photographies en général et celles de Mr Cuisset en particulier, d'en apprécier et d'(éventuellement) en commenter les seules valeurs esthétiques, comment est-ce que ça montre quoi (c'est-à-dire qu'il n'y a rien à y trouver d'autre, et que c'est déjà assez énorme) ;

il n'y a bien sûr rien à redire de telle ou telle appréciation sensible du travail d'un artiste, ms qt à élaborer du discours pour mettre un point de vue en avant, faudrait savoir se laisser un peu aller (et avoir l'honnêté de) regarder ce travail, le ressentir… avant d'y aller de son commentaire soi-disant d'autorité qui ne parle en fait de rien de ce qu'il y a dans la photographie.

« je trouve que justement chez TC le choix technique prend bien trop d'importance »
…c'est tellement pauvre et à côté qu'on croirait de la mauvaise foi, l'auteur coute que coute voulant y aller de son commentaire ;
ceci après déjà du n'importe quoi sur Duchamp (d'ailleurs expressément redacré par Mr TR, ds un calme olympien) ;

et je me répète, désolé, mais je n'arrive pas à y voir autre chose qu'une intervention émanant d'un contexte c.i. (sur lequel déjà exprimé ds la 1ère intervention sur ce fil)
et je me répète encore : « gonflant » et récurrent ;

c'est mal de dire un agacement ?

les pistes levées par Guillaume et DG semblaient autrement sensibles et fructueuses, en ce qui concerne Photographie, Paysage et Regard

un sympathique rappel : critique photographique et media de masse

bonnes soirées
A


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Jean-Claude Launey 
Date:   29-07-2007 16:00

Là je n'ai encore rien dit, mais je ne sais quoi dire

Avant qu'on m'attribue un contexte j'aimerais que Aspix nous en dise plus sur l'émanation de son contexte à lui afin que je puisse con texter en toute con naissance.

Je veux que chaque intervention soit à la fois texte et con texte que je puisse à la fois texter et con texter

Sinon je vais dire n'importe quoi et risque de lâcher l'affaire

JCL


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: vdh 
Date:   29-07-2007 16:01

:-)




 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Xavier R 
Date:   29-07-2007 16:09

Ici je dois faire des excuses à marzin pour mon ton, que voulez-vous je suis nerveux et impulsif et ils m'ont énervé.
Des excuses à Guillaume parce que je n'y arrive pas comme il m'avait dit de faire il y quelques temps avec JLS.
Des excuses à DG, vdh, Aspix, guillaume et marzin encore d'avoir si mal défendu TC.
Des excuses à Thibaut Cuisset.
Des remerciements aussi à marzin pour son compliment et à Aspix pour avoir relevé la phrase qu'il fallait à propos de CI.
D'ailleurs dès que j'aurai assez d'argent pour le Labo je vais continuer dans cette direction, j'ai déjà commencé mais au 4X5 cette fois.
Une chose est sûr on ne verra jamais mais photos dans CI, mais je n'ai jamais eu l'intention de leur montrer.


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 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: guillaume péronne 
Date:   29-07-2007 16:13

Il me semble que parler d'effacement en citant Duchamp est un contresens : ce qui disparaît avec Duchamp, c'est le savoir-faire lié à une technique qui est remplacé par un simple geste de déplacement de l'objet d'un usage à un autre (d'un lieu à un autre : de la vespasienne au musée…). Disparition de la technique ne veut pas dire disparition de l'auteur, au contraire ! puisqu'il est la justification même du geste !

A propos d' "images construites", ça devrait se passer de commentaire…
Je ne connais pas assez le travail de Cuisset pour en parler de manière générale, mais il suffit de voir à quel point certaines images sont épurées pour comprendre qu'elles sont construites et pas simplement "saisies", elles sont composées et pas cadrées, elles sont marquées par une volonté d'écriture parce que les éléments montrés sont conviés pour leur valeur symbolique et non pour leur singularité.




 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Aspix 
Date:   29-07-2007 16:14

Mr JCL,
pas certain que vs vouliez que je vs en dise plus, semblerait que le peu déjà énoncé n'ait pas été encore bien digéré (faut relire, en fait c'est assez simple…)

à Xavier R,
c'est quoi le « matérialisme dialectique » ? (sans ironie)


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: guillaume péronne 
Date:   29-07-2007 16:21

Au fait, chez les Becher, il n'y a aucun écart au protocole : les images "hors-norme" ont dû passer à la poubelle !! ; )


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Xavier R 
Date:   29-07-2007 16:25

C'est LA théorie de K Marx sur le discours politique (a partir de là c'est mon interprétation) qui permet de se sortir de toutes les situations et de justifier les pires actes. Lénine, Staline, Trotsky, Mao, Enver HOdja, Kim il sun l'ont appliqué avec zèle.
Mais si tu tapes dans google tu dois trouver quelque chose.


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 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Aspix 
Date:   29-07-2007 16:31

LA théorie de Mr KM, jusque là je voyais d'accord…
google, bof, si ce n'est « synthèse du matérialisme et de la dialectique » ou bien alors des tonnes de pages, d'une autorité pas nécessairement avérée…

Bon, pt'être ce n'est pas possible en qques lignes, et c'est donc qu'il faudrait aller vers des ouvrages sérieux et pesants et se rendre à la Bibliothèque ?


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: PascalM 
Date:   29-07-2007 16:37

Marzin,

Merci de me rappeler aussi que les émotions n'étaient pas forcément exclusives de l'intelligence, ça ne me serait pas venu à l'esprit.
Je n'avais pas pris ta remarque sur l'intelligence plutôt que l'émotion comme une "remise à l'ordre" façon pion, ma mise au point sur ce que j'avais voulu dire est du même ordre : une précision pour que la discussion se fasse sur des bases claires.

Le pluriel des chevaux était amusé et je l'espère pris comme tel.

Entre le chromo et la recherche plus exigeante je suis comme toi, ce qui nous sépare ici c'est que je trouve finalement TC pas aussi exigeant que ce que certains me disent.

Je partage aussi tes craintes sur Atget qui n'est effectivement pas apprécié pour de "bonnes raisons" (la question reste entière: y a-t-il de bonnes et de mauvaises raisons ?)

J'aime pas trop TC et Robert Franck m'a fait parfois pleurer (sans avoir l'impression d'oublier ce qui me reste d'intelligence) alors je te retourne la question : c'est bien ?


Aspix,

c'est-à-dire qu'il n'y a rien à y trouver d'autre, et que c'est déjà assez énorme
Ben oui, mais c'est l'effet produit (sur moi), cette obsession du cadrage et de la lumière "neutre" a pour effet de masquer le reste.

Je donne les raisons pour lesquelles les images de TC n'arrivent pas à m'intéresser, elles sont bonnes ou mauvaises mais j'essaie au moins d'expliquer le pourquoi. Il est en effet plus simple de déclarer que c'est nul ou génial et que les autres n'ont rien compris.

le contexte CI je ne vois pas trop ce que ça vient faire ici, on peut en débattre si tu veux mais plutôt en privé, j'en ai un peu marre des parasitages CI de la moindre discussion.

Je suis à l'écoute des raisons de ceux qui trouvent ça intéressant, TC est estimé et pas obligatoirement par des crétins, donc je me dit que je passe peut être à côté de quelque chose, je ne demande qu'a comprendre. Hélas il y a eu très peu d'explications et d'arguments (la référence à Duras par JLS est intéressante mais justement j'ai aussi du mal avec MD !).

Tu signales les interventions de Guillaume et de DG.

Guillaume a apporté des précisions intéressantes sur le choix du sujet, mais ce point ne me pose pas problème, je suis en parfait accord avec lui sur le sujet du sujet.

DG a cité le texte de présentation de TC, texte qui à mon gout ne sert pas réellement le photographe et que j'avais pu lire en partie sur le site de la galerie.

Guillaume,

Le contresens sur Duchamp, oui et non : jusqu'à lui un artiste était celui qui avait un geste de savoir faire, comme tu le signales il change ce geste pour un autre.
Ce que j'ai voulu dire (et probablement mal dit) est effectivement l'effacement de l'artiste au sens "classique" du terme au profit d'un sens plus contemporain : en diminuant au maximum le geste du savoir faire.

Pour les Becher je n'ai pas parlé d'écart au protocole mais de ce qui échappe à la norme : l'écart non dans la procédure mais dans le résultat, quoi qu'ils fassent il reste toujours de l'incontrôlable.

Pascal
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 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: vdh 
Date:   29-07-2007 16:41

Je pensais avoir compris "images construites", mais maintenant je n'en suis plus certain.

composées et pas cadrées ?

Le cadrage n'est pas conventionnel, mais il est bien là.

éléments montrés sont conviés pour leur valeur symbolique ?

Je dirais plutôt pour leurs valeurs tonales.




 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Henri Gaud 
Date:   29-07-2007 16:47

Bonjour,

On devrait concocter une option logicielle pour verrouiller toutes les interventions de PM, non technico-pratico-pratique-je-teste-mon-apn-moi-même, tellement son discours est effrayant.

Bientôt on va devoir le faire interner, une prise de position artistique risque de lui causer des troubles irrémédiables compte tenu de son travail dans la revue "grand public" Chasseur d'Image, dont le seul titre est déjà douteux, le défendre pire encore, et prendre position sur le travail de TC un non sens total.

PM parle nous donc du dernier APN grand public et de son comportement en reportage sur la reproduction des mantes religieuses, sujet grand public et absolument esssentiel.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Xavier R 
Date:   29-07-2007 17:25

Bienvenue HG je ne sais pas ce que tu penses de TC mais je sais ce que tu penses de PM ( ça lui va bien comme initiales).
Et tu le dis mieux que moi; et certain n'oseront pas t'attaquer, par de désopilants "pathétiques".
Pour une fois on est d'accord sur un truc et ça fait plaisir.


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 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Xavier R 
Date:   29-07-2007 17:31

<<Bientôt on va devoir le faire interner, une prise de position artistique risque de lui causer des troubles irrémédiables compte tenu de son travail dans la revue "grand public" Chasseur d'Image, dont le seul titre est déjà douteux, le défendre pire encore, et prendre position sur le travail de TC un non sens total.>>

<<Tout le monde connaît le grand sens critique de cette superbe revue.
Tout le monde sait son grand attachement à la défense de l'expression photographique moderne et surtout non académique.>>

<<NON !

Xavier, tu deviens insultant. >>


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 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Henri Gaud 
Date:   29-07-2007 17:49

Pour ce qui est du travail de TC, il est inutile de le défendre,
Il s'agit d'un photographe qui a un engagement vis à vis de la photographie,
Qui a des critères de qualité haut de gamme, et qui s'y tient,
Cela devrait suffire,
En plus certaines images me plaisent,
Que demander de plus.

Si, lui souhaiter de pouvoir continuer, et de ne jamais écouter les pisses-vinaigres.

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 Marcel D :
Auteur: Jean-Louis Salvignol 
Date:   29-07-2007 18:59

Un bon commentaire sur MD Ici :

Un site très riche Là :

Ne pas oublier - au-delà des Ready made - deux tableaux essentiels :

Nu descendant un escalier

Portrait de joueurs d'échec

JLS




 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: jean d 
Date:   29-07-2007 19:33

On devrait concocter une option logicielle pour verrouiller toutes les interventions de PM tellement son discours est effrayant

Pas mal.
Le regretté Henrich Himmler n'aurait pas dit mieux :-)


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Henri Gaud 
Date:   29-07-2007 19:35

Oui, il faut censurer les censeurs de l'autre monde.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: marzin 
Date:   29-07-2007 19:45

Et pour qui, le point Godwin ?

Pour Jean D


Encore bravo.


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Henri Gaud 
Date:   29-07-2007 19:47

;-)

Merci Marzin de ce rappel

:-)))

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: jean d 
Date:   29-07-2007 19:51

Henri tu peux débloquer à donf, tes portes-flingues sont là.
Vas-y on t'écoute.


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Henri Gaud 
Date:   29-07-2007 19:53

Ne t'inquiète pas de cela,
Va donc jouer dans ta cour.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: jean d 
Date:   29-07-2007 19:57

Moi pas inquiet.
Plutôt serein.
ma cour est ici puisque mes amis sont ici, sans cagoule comme les tiens.


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Henri Gaud 
Date:   29-07-2007 20:00

Les miens sont tous connu,
Voir très connu.

Et ton copain de CI c'est lui qui a une cagoule et un drapeau.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: marzin 
Date:   29-07-2007 20:01

Porte-flingue ? Cagoule ?



??????????????????????????????????????????????????????????????????

Ai-je dit que l'intervention d'HG était un modèle de délicatesse ?


Je réclame le bénéfice du doute.


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Xavier R 
Date:   29-07-2007 20:03

Je m'sent moins seul ça fait du bien.
Et grâce à HG Lustucru!


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 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Henri Gaud 
Date:   29-07-2007 20:07

Aucune délicatesse avec les barbares,
Il faut appeler un chat : un chat.

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 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: jean d 
Date:   29-07-2007 20:07

Les tiens sont tellement encagoulés qu'on dirait le FLNC du bon vieux temps.

Cela dit j'ai rien contre.

C'est ta phrase copiée-collée plus haut qui m'a fait réagir. Elle est digne de l'intégrisme dont tu sais faire montre à l'heure de l'apéro, elle révulse bonne partie du forum, c'est tout.

On peut ne pas partager des convictions intégristes.
Ou alors il faut soigneusement filtrer les inscriptions sur le forum.
Comme tu le dis et préconises à demi-mot plus haut.

T'es pas d'accord alors ferme là. C'est bien tes paroles à toi...

Un peu de tolérance (j'ai horreur de ce mot mais j'en ai pas d'autre) merde.


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Xavier R 
Date:   29-07-2007 20:19

Et TC t'en penses quoi Jean?
Il à pas de cagoule lui.
Il y a longtemps que tu nous ne l'avais sortie ta cagoule!


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 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Henri Gaud 
Date:   29-07-2007 20:21

Pas de tolérance avec l'intolérance,
C'est impossible,
CI et ses porte-paroles sont des ennemis irréductibles,
Nous sommes en guerre,
Il ne faut pas l'oublier.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: jean d 
Date:   29-07-2007 20:23

ptin t'es à combien Henri: 2g, 3g, plus...? :-)))


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Henri Gaud 
Date:   29-07-2007 20:26

J'ai pas commencé,
Je rentre juste de voyage,
Le mauvais temps m'a chassé de mes Jardins.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Alain-Marc 
Date:   29-07-2007 20:27

:-)


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: jean d 
Date:   29-07-2007 20:31

Xavier

J'avoue humblement ne pas connaître cet artiste, j'ai suivi les échanges de ton fil avec intérêt, et les photographies en question ne me font pas sauter au plafond, contrairement à celles d'Ansel Adams qui, elles, me parlent profond depuis une expo à New York qui m'avait bouleversé, aussi ne suis-je pas formaté comme certains ici qui prétendent qu'il n'y a pas démotion dans l'oeuvre de Papy Adams.

Je n'ai pas non plus la culture photographique de beaucoup ici, aussi suis-je irrité, non pas de la position des uns et des autres en regard du sujet, mais de l'agressivité gratuite et imbécile de certain au motif qu'ils "ne sont pas d'accord".

Pas nouveau.


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: vdh 
Date:   29-07-2007 20:33

Comment se fait-il qu'il n'y ai plus de post sur ce fil depuis 2 bonnes minutes ? Panne de serveur ?




 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Alain-Marc 
Date:   29-07-2007 20:47

...ils sont allés chercher leurs cartouchières !
:-)


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Alain-Marc 
Date:   29-07-2007 20:57


Le travail de Thibaut Cuisset n'a en tout cas pas besoin du discours verbeux pseudo-intellectuel qui le présente.

Du boulot construit, abouti, extremement composé.
Un parti pris d'avoir beaucoup de distance avec ses sujets.
Des couleurs plutot nuancées et douces.
Belle représentation froide des espaces péri-urbains ou en chantiers, ainsi que des paysages.

Par contre T.C. ne semble pas a son aise en immersion dans son sujet, de plus à devoir travailler "l'instant décisif" pour composer dans une rue animée.
les "rues de paris" sont du sous-stephen Shore sans interet réel.

Son talent s'exprime plus dans des espaces plus vastes que des ruelles commercantes colorées !

A-M


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Gabriel 
Date:   29-07-2007 21:30

J'apprécie bp les interventions de Pascal.Je sais qu'il n'a pas besoin de moi pour se défendre mais je tiens à dire bien haut que j'apprécie ses connaissances, sa simplicité, sa correction (c'est peut être ce qui dérange le plus certains car il n'y a jamais surenchère dans l'insulte de sa part ) et sa patience.
Certains souhaitent son silence.....pas moi.
Nous ne sommes pas un site de photographes très talentueux, payons nous au moins le luxe d 'être courtois et ouverts.

Gabriel


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Henri Gaud 
Date:   29-07-2007 21:49

Gabriel,

Il faut connaitre un peu l'histoire,
Il n'est pas possible de rester sur l'idée du correct,
De la part d'un groupe qui a fait un sacage dans la photographie française,
Et qui distille un néant très dangereux.

Mais leurs jours sont comptés, c'est ce qui me rassure.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Xavier R 
Date:   29-07-2007 22:29

¡Nous ne sommes pas tous des PascalM!
¡Nous ne sommes pas tous des PascalM!


---------------------------------------------------------------------

Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
mon site



 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Gabriel 
Date:   29-07-2007 22:34

:-)
Vous voyez que c'est possible Xavier....

Gabriel


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Gabriel 
Date:   29-07-2007 23:07

http://lunettesrouges.blog.lemonde.fr/2006/07/04/2006_07_un_nonpaysage_e/



Un cadeau de mariage....

Gabriel


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Xavier R 
Date:   29-07-2007 23:14

<<-)
Vous voyez que c'est possible Xavier....>>


Vous avez bien lu Gabriel?
Si oui, quelque chose m'échappe.


---------------------------------------------------------------------

Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
mon site



 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: PascalM 
Date:   29-07-2007 23:52

Avant tout merci à ceux qui m'apportent leur soutien , c'est très aimable même si effectivement ce n'est pas strictement nécessaire.

Si certains désirent continuer à échanger au sujet des images de Thibault Cuisset c'est avec plaisir que j'en débattrais, on n'est pas obligé d'être d'accord pour discuter.

Ca fait un petit moment que Xavier parle dans le vide, Henri est venu le rejoindre, grand bien lui fasse. En dehors des gesticulations et autres incantations habituelles, pas grand chose à signaler.

Pascal
mielep-aux bons soins de-wanadoo.fr


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: jean d 
Date:   30-07-2007 02:55

Ce qui fait la force de Pascal, hormis sa courtoisie et ses connaissances techniques, c'est sa capacité à garder le sourire avec un pitbull à chaque mollet.
D'aucuns n'ont pas le discernement assez lucide pour séparer l'homme et le magazine pour lequel il travaille pour gagner sa vie, revue que personne n'est obligé d'acheter me semble-t-il, et qui s'adresse à une catégorie de personnes différente de celle de ce forum. Mais l'intégrisme ici étalé au grand jour et dont on connait les vertus fait fi des nuances.


Bof on s'amuse bien quand même, n'est-ce pas l'essentiel :-).

Non?

Ah bon.




 
 sur l'Iislande
Auteur: Jean-Louis Salvignol 
Date:   30-07-2007 07:42

Grâce au lien que Gabriel nous propose, on peut avancer pas mal.

Lunettesrouges nous offre une lecture esthétique assez pertinente- de Staël - exemple :

Agrigente

avec son ciel noir...

On peut aussi y voir une image du monde des trois fils de Cronos, Zeus, Poséidon (quasi-virtuel, mais en Islande...) et Hadès, avec ces traces humaines qui nous renvoient au dur labeur du forgeron, Héphaïstos, si présent en terre islandaise.

L'Olympe en Islande.

Monde sans Dieu, sans espoir, sans ouverture - cadrage implacable - ou monde des Dieux ?

Travail d'une portée bien rare pour un "média pauvre" (H. Peyre, de mémoire).

Des perspectives ouvertes pas Xavier, qui ne doit pas nous priver d'autres découvertes de ce niveau, s'il en existe.

JLS

L'occasion de rappeler l'apport de Régis Boyer sur le monde des Sagas :

http://www.payot-rivages.fr/asp/fiche.asp?id=5438




 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Henri Gaud 
Date:   30-07-2007 09:04

<<Ce qui fait la force de Pascal, hormis sa courtoisie et ses connaissances techniques, c'est sa capacité à garder le sourire avec un pitbull à chaque mollet.<<

Le problème n'est pas là,
C'est que PM est aussi crédible que les dirigeants chinois qui parlent de liberté d'expression.

Nous ne sommes pas des pitbull, c'est l'inverse qu'il faut comprendre, CI et ses collaborateurs ont saccagé la photographie française, même s'ils sont "gentils" cela ne change rien.
A TF1 aussi ils sont gentils.

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 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: jean d 
Date:   30-07-2007 09:14

A TF1 ils ne sont pas gentils, on voit bien que tu ne connais pas le sujet comme souvent.

Et puis qui te parle de CI?
Si cette revue ne t'intéresse pas, laisse-là dans le kiosque pour ceux qu'elle intéresse. Quant à l'accuser de saccage de la photographie française :-)), tu lui attribues une puissance et une force destructrice qu'elle n'a sûrement pas. C'est ta vision dogmatique intégriste qui déforme tout ce qui n'est pas tes dogmes et ton intégrisme, et ça ne va pas en s'arrangeant.


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Henri Gaud 
Date:   30-07-2007 09:19

Ce n'est pas qu'elle ne m'intéresse pas le problème c'est qu'elle piétine ce que j'ai de plus cher, je ne peux pas laisser passer ce genre de chose.

Mais je sais que tu es complètement bouché, je ne perdrais pas mon temps à t'expliquer.

Je l'ai d'ailleurs déjà fait sur un fil assez long, et ces rigolos m'ont menacé de me poursuivre pour diffamation, difficile de ne pas penser à des despotes n'est-ce pas. MdR

Laisse tomber Jean, va donc jouer dans ta cour.

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 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: jean d 
Date:   30-07-2007 09:24

Ah c'est donc cela, tu as été menacé de poursuites judiciaires pour diffamation !!!!!!!!!!

:-))))
Moi mort de rire.

Je comprends mieux ta hargne et ton courroux houhouhou.
On a enfin l'explication. Trop drôle. J'en pleure. Mort de rire. Je vais pas digérer mon petit dèj. Si j'ai des problèmes de santé, je t'attaque moi aussi :-)))

Je suis dans ma cour puisque mes amis sont ici.


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Henri Gaud 
Date:   30-07-2007 09:31

Tu as des amis ici ?
Tu es sûr :-)))

Pas de hargne pour cela, je m'en fout, c'est juste pour te rappeler le niveau de bétise du staf en question.

Ce qui me dérange, c'est la bétise, et le grand public raz des paquerettes.

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 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: jean d 
Date:   30-07-2007 09:36

Plein d'amis.
Que je rencontre avec bonheur à l'occasion de mes voyages ou de rendez-vous professionnels ou simplement amicaux.

Il s'agit donc simplement d'un problème personnel avec CI, ça change tout.
M'est avis qu'en en parlant encore, tu lui fais de la pub.


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Henri Gaud 
Date:   30-07-2007 09:48

Tu essayes de détourner le problème,
Telle une autruche la tête dans le sable.

Pour comprendre ce que je dis,
Il suffit de comparer les lecteurs de CI,
Avec les lecteur de GP,
Les rédacteurs de CI et ceux de GP,
Et le niveau d'entraide et de qualité généré par l'un et l'autre média.

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 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: jean d 
Date:   30-07-2007 09:54

Puisque tu t'entêtes, ce qui n'a rien d'étonnant, continuons:

C'est quoi pour toi les "lecteurs de CI"...?

Des débiles, des nazes, des sous-hommes, des ploucs, des péquenauds, des imbéciles, des cons, des nuls...???


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Henri Gaud 
Date:   30-07-2007 10:06

Pour moi Le mec qui lit CI est un mec normal sous influence,
Comme le téléspectateur de TF1.

Aucun programme pédagogique, aucune hérarchisation des niveaux, le néant total, juste les rendre réceptif à la pub.

Il suffit de lire les canard dans d'autres domaines ou d'autre pays et de comparer.

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 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: jean d 
Date:   30-07-2007 10:23

J'allais le dire. C'est une secte type scientologie.
A quand l'autodafé.

Et c'est moi qui vais encore me faire taxer de Godwin.


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Francois Croizet 
Date:   30-07-2007 10:28

Quoi ?

TF1 a porté plainte contre HG pour diffamation ?

Mais que fait le général R. ???

------------------

Bon d'accord, j'ai pas tout lu ;-)
Même le ping pong verbal entre HG et JD peut de venir lassant...
Vous vous répétez les gars...

Vous devriez essayer la ligue d'improvisation ;-)


====================================
"Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic" - Edward Weston



 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Henri Gaud 
Date:   30-07-2007 10:47

Tu es un sage François,

Mais on est un peu désœuvré sur GP,
Il ne se passe rien pendant les sacrosaintes vacances.

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 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: PascalM 
Date:   30-07-2007 10:52

Henri,

ces rigolos m'ont menacé de me poursuivre pour diffamation, difficile de ne pas penser à des despotes n'est-ce pas

Dire que tes propos relèvent de la diffamation est une constatation pas une menace.

Ne te donne pas plus d'importance que ce que tu n'en as.


JLS,

Comme toi je me félicite du lien lunettes rouges, enfin un texte intéressant sur TC, je ne change pas réellement d'avis mais c'est éclairant.

Pascal
mielep-aux bons soins de-wanadoo.fr


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: jean d 
Date:   30-07-2007 10:58

Salut François.
J'espère que ton déménagement en Touraine s'est bien passé.

Puisque tu n'as pas tout lu, je t'aide.

Henri nous arrive sur ce fil avec cette superbe phrase le 29-07-2007 16:47 ci-après, je cite:

"On devrait concocter une option logicielle pour verrouiller toutes les interventions de PM, (..) tellement son discours est effrayant. Bientôt on va devoir le faire interner (...)

Quelques voix se sont élevées contre cette diatribe extrémiste (digne du IIIème Reich qu'il cite quelquefois à son avantage) dont la mienne. Les autres se sont lassés.

Il ne faut plus tolérer ce type de déviance plus que suspecte sur le forum quelles que soient les opinions techniques ou artistiques de chacun.


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Henri Gaud 
Date:   30-07-2007 10:58

C'est bien ce que je dis : des Rigolos

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 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Francois Croizet 
Date:   30-07-2007 11:27

Jean,

Pas encore en Touraine, je déménage la semaine du 15.

Mais c'est bien toi qui a pris un point Godwin ?

Tout cela n'est qu'un jeu...
Pane, vinum et circences ;-)


====================================
"Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic" - Edward Weston



 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Henri Gaud 
Date:   30-07-2007 11:31

Jean en est à 2 points Godwin sur ce fil :-)))

MdR

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 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: jean d 
Date:   30-07-2007 11:40


Les attributeurs de points Godwin pourraient attribuer de manière plus honnête et circonspecte, mais c'est peut-être trop leur demander. C'est à la tête du client, Henri ne risque rien :-))


"Pane, vino et circences"

Ouais, mais pas trop de vino quand même, on voit le résultat, et le jeu prend des travers suspects. Puis-je user du qualificatif "stalinien" sans me faire encore taxer :-)


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Alain-Marc 
Date:   30-07-2007 11:40

Merci Gabriel pour le lien "lunettes rouges"
http://lunettesrouges.blog.lemonde.fr/2006/07/04/2006_07_un_nonpaysage_e/

Enfin un texte appétissant qui donne envie de se délecter d'une image !
Cette photographie en 2D prédispose à la contemplation...
On croirait voir les nuages se mouvoir...

Elle est enfin visible à un format plus sympathique que sur le site des "filles du calvaire" !

Quel beau cadeau de mariage !
:-)

A-M


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Jean-Marie Poulain 
Date:   30-07-2007 12:24

Il suffit de comparer les lecteurs de CI, avec les lecteur de GP.
Pour moi le mec qui lit CI est un mec normal sous influence, comme le téléspectateur de TF1.


N'est-ce pas un peu réducteur ?
Je suis persuadé qu'il y a des lecteurs de GP qui lisent ou feuillettent aussi CI.
Moi par exemple.
Et je lis aussi RP et Le Photographe.
Et accessoirement je regarde TF1 (rarement) et aussi France 2 et 3 ou Arte ou Planète, ou j'écoute France Culture.
Et je parcours aussi Libé, Le Monde ou Le Figaro voire Rue89.
Et je n'ai vraiment pas le sentiment d'être sous influence.

Au contraire, c'est la diversité des points de vue qui m'intéresse.
Il suffit d'avoir un regard lucide et critique sur ce qu'on lit ou regarde, quelque soit le média.
Et même si j'ai beaucoup plus appris sur la photo sur ce forum en deux ans qu'à la lecture de CI, je ne regrette pas d'avoir souvent lu ce dernier.




 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Henri Gaud 
Date:   30-07-2007 12:33

<<Et même si j'ai beaucoup plus appris sur la photo sur ce forum en deux ans qu'à la lecture de CI, je ne regrette pas d'avoir souvent lu ce dernier.<<

Vous donnez vous même la réponse a votre question

Vous êtes encore sous influence, mais cela ne va pas durer, vous admettez devoir plus à GP, qui est gratuit, et vous continuez acheter CI par habitude sans doute. Mais cette situation que vous constatez est désastreuse, GP fait beaucoup mieux avec moins de moyens, c'est cela qui montre que CI ne fait pas son boulot.

La révélation de talents, que doit succiter une revue, n'existe pas dans le cas de CI, et vous venez de le dire, merci ;-))))

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 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Jean-Marie Poulain 
Date:   30-07-2007 12:33

Quant à Thibaud Cuisset, je ne connaissais pas.
Ce que j'en avais vu sur Filles du Calvaire ne m'avait pas emballé.
Le lien sur Lunettes Rouge me semble plus intéressant.
L'analyse qui en est faite mérite une deuxième regard sur ce photographe.




 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Aspix 
Date:   30-07-2007 12:53

Mr Jean D,

Serait-ce votre goût pour la castagne avec Mr Henri G (chacun exprime son besoin d'affection comme il veut), il est qd même dommage que vs vs oblitériez le bon sens, et d'abord une lecture sereine des posts précédents, pour au final donner cette impression que vs ne voulez pas entraver le problème…
Cela caricature les positions moralisantes (« diatribe extremiste »… « il ne faut plus tolérer ce type de déviance ») que vs affectez avec entrain, et souligne les oeillères (volontaires ?) dont vs donnez l'impression de vs affubler ds cet enthousiasme à croiser le fer…

Concernant les interventions de Mr Pascal M :

- Une estime a priori de l'individu quant à son engagement personnel ds son travail ;
et ce qu'il convenait de lire c'était :
(à Mr PM) « vs arrivez ici avec votre petite bannière professionnelle (puisque l'on imagine de vs cette qualité intellectuelle de vs impliquer ds votre travail, et inversement, que votre travail vs impreigne) ; vs en jouez d'ailleurs en continu et avec une ironie gonflante en répétant si insistamment pouvoir vs dissociez de votre media (ce qui est d'ailleurs assez curieux) ».
Cette implication professionnelle ne serait-elle d'ailleurs pas souhaitable pour chacun ? (et que vs rajoutiez en couche quant à la faculté du monsieur à se dissocier de son travail n'est pas moins étonnant…).

- Concernant C.I., la sortie de Mr Xavier R (le 27 à 17h48), pour énervée qu'elle fut, était assez précisément percutante…
Ds le fond, semble qu'elle disait à peu près cela (ce qu'il aurait fallu lire aussi — en débattre, sans pb !) :
« [les medias de masse], tous ces gens qui trouvent fort naturel de satisfaire la demande populaire avec de l'offre populaire, « puisque que c'est ce qu'ils veulent n'est-ce pas » (en feignant d'oublier que c'est aussi ce qui est désiré leur être donné…, c'est à dire finalement pas bcp d'attention humaine, à part leur prendre leur thunes avec le minimum d'efforts) ».
Ce qui est qd même une idée maintenant largement admise, sans même être gauchiste, ds l'examen critique de notre occidentale société de consommation… (laisser à la classe productrice de quoi d'abord (sur)vivre et tout juste se payer l'illusion d'une satisfaction de leur besoin de plaisir (l'entertainment, les vacances en masse, la technologie dernier cri, et ts ces objets dont dépend évidemment leur bonheur…).

Et oui, sans pb !, semblerait qu'on puisse faire cette hypothèse que C.I. caresse sa clientèle ds le sens du poil et ne prend pas de risques énormes par rapport aux « enjeux esthétiques » en puissance ds toute représentation photographique, et d'actualité ds le travail d'artistes contemporains… (et ne dites pas que c'est trop compliqué, personne n'est idiot au point de ne pas soupçonner la force de l'image ; ce serait même sur cette intuition du public que certains medias, C.I. parmi tant d'autres, ou les fabricants d'outil-camelote-à-faire-des-photographies, font leur beurre…).

Bien sûr, tous ceci n'enlève rien à la valeur des positions exprimées par Mr PM, pour autant qu'elles soient claires…



Pour ce qui de ce fil, un aperçu des photographies de Mr Thibaut Cuisset, les interventions de Mr PM sont apparues agaçantes,
- justement parce que remorquant de son autorité professionnelle (ce qui est tout à son honneur, et dont il ne devrait pas faire semblant de se dissocier avec une ironie continue, toute jésuite et gonfflante…) ;
- parce que ces interventions sont teintées d'une rhétorique bien-pensante (« de pion » disait Mr Marzin…) ;
- et parce les remarques « critiques » (ahem) avancées étaient à la fois insistantes et complètement à côté ; ainsi bizarrement motivées, comme s'il s'agissait coûte que coûte de d'avancer et défendre un point de vue (un positionnement marketing par déformation professionnelle, si l'on veut rester cohérent…).

Alors que Mr PM se sente complètement étranger aux potentialités expressives de la photographie contemporaine, aucun pb et rien d'étonnant…
Mais qu'il le reconnaisse et parte de là (commencer par se détendre pour regarder ces photographies), plutôt que d'assener des « je trouve que justement chez TC le choix technique prend bien trop d'importance » (on dirait plutôt « ne pas rentrer ds l'expression de la photographie, et du coup ne rester que devant la forme », le process technique des photographies de Mr TC étant tt de même assez minimaliste — pas de filtres, pas de HDR, pas d'anti-scheimpflung, pas d'ajonction d'éclairage artificiel, etc, etc…)

Voir plutôt comment les clichés de Mr TC proposent de passer en 2 dimensions à propos de Paysage, voir comment sont agencés les couleurs, les aplats, comment est « aplati » l'espace qui a été devant la camera, et si oui ou non l'on parvient à une vision, éventuellent de la poésie et du sens quant à une présence au Monde… (c'est une idée).



Et là retour à la jolie intervention de DG (qui est de lui, hein, pas une citation qu'il aurait faite)
(le 26 à 12h11) :

« Mon avis ? Très beau travail tout en finesse.
Une photographie sensible et posée.
Ceux qui recherche la carte postale à l'américaine ou la boite de chocolat suisse sont déçus, et n'ont qu'a aller voir du côté des banques d'images, ils y trouveront leur bonheur.

Thibault dépeint son monde contemporain avec une justesse rare.
Ce n'est pas de l'imagerie, mais une vrai ouverture au monde.
Essayez de vous plonger dans ce travail intime, il faut du temps et face aux tirages c'est plus facile... voir au livre !

je n'ai pourtant aucun livre de lui, je pense qu'il mérite une belle monographie ! »



Voilà
Bonnes journées

A


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Jean-Louis Salvignol 
Date:   30-07-2007 13:21

La vision de Joël Meyerowitz me semble plus à rapprocher de celle de Nicolas de Staël :

LÀ :

JLS




 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: marzin 
Date:   30-07-2007 13:30

Bon, ben, voilà...

Ca fait deux heures que je travaillais sur mon pensum et Aspix vient de dire EXACTEMENT ce que je voulais, en beaucoup mieux, en plus... Du travail pour rien.

Je ne me fais aucune illusion sur les passes d'armes entre HGaud et JeanD, ils nous ont fait leur petit numéro, quelquefois désopilant,souvent teinté de mauvaise fois, ce coup- ci un peu lourdingue dès qu'il a été question de : "Pas de liberté pour les ennemis de la liberté". D'habitude JeanD a le sens de l'humour, l'aurait-il perdu ?


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: vdh 
Date:   30-07-2007 13:35

Oui pour la première, mais pas trop pour les autres, je trouve. Pour Nicolas de Staël, je comprend l'allusion lorsque je regarde Ciel à Honfleur, mais pour le reste ...

Moi, je pensais d'avantage à certaines toiles de Ben Nicholson, ou même dans un genre différent à Morandi dans l'esprit et la tonalité générale.
Mais bon, à chacun ses références... ;-)




 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: jean d 
Date:   30-07-2007 14:20

Cher Aspix,

N'ayez aucune inquiétude à mon endroit.
De grâce, épargnez-nous vos sentences et surtout, merci de nous épargner cette désagréable façon d'écrire vos raccourcis, ils ôtent toute envie de lire vos posts par ailleurs fort bien écrits par moments.

Cher Marzin,

L'humour, il en faut ici pour supporter certaines interventions, pour ne pas dire certains intervenants. L'épuisement professionnel vécu ces jours-ci et les excès de langage ont quelquefois raison de cette disposition qui est la mienne à la dérision.


Mais je rassure tout le monde: Je considère Henri (presque) comme un ami.
(qui aime bien châtie bien) même si tout nous oppose en photographie, ce qui ne revêt aucun caractère de gravité.


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Jean-Philippe Poli 
Date:   30-07-2007 14:44


Je n'ai pas trouvé de lien (avec les images) sur le travail de Thibaut Cuisset dans "sa" rue de Paris à Montreuil. Ce travail m'avait beaucoup plus intéressé que ses paysages qui me laissent également un peu de marbre.


Jean-Philippe Poli


http://jeanphilippepoli.wordpress.com


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Michel Guigue 
Date:   30-07-2007 15:05

<<ses paysages qui me laissent également un peu de marbre.>>

C'est peut-être là que certains (dont je fais partie) n'ont rien compris à la photographie d'aujourd'hui.

En effet, souvent, face à un paysage, je ne prends pas de photographies ; le trouvant sans intérêt et quelconque. D'autres prennent la photo ! Et elle devient alors une œuvre, par galeries et médias interposés ; on en parle, de longues tirades viennent la mettre en valeur, ça intellectualise, ça mousse beaucoup et la foule se pâme puisque "c'est écrit" !

Mais, ... je commence à comprendre . . .


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Jean-Philippe Poli 
Date:   30-07-2007 15:48


Michel

Je réagis (gissais) un peu comme vous, mais le temps, le fait de s'intéresser à ce qui ne plaît pas, m'amène à reconsidérer mes positions à l'égard de certains travaux.
Je le ressens d'autant plus que je ne fais moi-même quasi plus de paysage traditionnel.
Je me cherche un peu quant aux sujets, mais l'envie de choses très différentes est bien là.
J'en suis à tangenter à la périphérie de quelque chose qui mélangerait paysage (pas dans le sens carte postale) et reportage. Je bouillonne actuellement et fais plein de choses non abouties, dans l'espoir qu'elles le deviennent à terme.


Jean-Philippe Poli


http://jeanphilippepoli.wordpress.com


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: PascalM 
Date:   30-07-2007 16:13

Aspix,

Ton intervention est intéressante en ce qu'elle essaie de replacer le débat sur des bases un peu moins passionnées.

Ceci dit il y a quelques présupposés que je conteste

qu'on puisse faire cette hypothèse que C.I. caresse sa clientèle dans le sens du poil… etc.

Chaque média, pour des raisons diverses, choix esthétiques, évolution historique, hasard, a des "points de vue" et généralement ses lecteurs partagent, au moins en partie, ces points de vue.

Si demain Charlie Hebdo et Témoignage Chrétien échangent leurs contenus cela va provoquer quelques réactions, donc ils ne le font pas. Doit-on en conclure que ces deux journaux caressent le lecteur dans le sens du poil ?

Sur France Musique Alain Gerber ne diffuse pas ou peu la musique de MoonDog, Fed Frith ou des Arpenteurs, doit on en conclure qu'il caresse les auditeurs dans le sens du poil et qu'il ignore les enjeux du jazz contemporain ?

Les enjeux esthétiques de la photo sont à mon avis ceux de l'art en général, il existe de nombreux ouvrages et quelques bonnes revues qui traitent du sujet… l'avis de CI est-il indispensable ?

En quoi parler de ces enjeux esthétiques représente une prise de risque ? en quoi un journaliste d'Art Press se met il plus en danger qu'un rédacteur de la Dépêche du Midi ? Pour l'un comme pour l'autre le danger est surtout l'accident de trajet sur la route du boulot, on est un peu plus à l'abri qu'un maçon sur un chantier.

Ce point précisé, concernant TC je répète la même chose depuis le début avec une insistance que tu juges "marketing" mais qui n'a d'égal que l'insistance de certains à ne pas vouloir entendre (je n'ai même pas dit écouter).

D'ailleurs tu tombes toi aussi dans ce travers: je parle de partis pris techniques qui éliminent toute humanité et tu réponds "pas de filtres, pas de HDR, etc." Est-ce bien sérieux ?

Tu donnes des pistes (passage à 2 dimensions, aplats, poésie, présence au monde…) intéressantes, je signale simplement que je vois un obstacle qui s'interpose entre ces intentions et moi.

Pascal
mielep-aux bons soins de-wanadoo.fr


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Lunettes rouges 
Date:   30-07-2007 16:14

Drôle de discussion que vous avez là. Quand on arrive de dehors, on en est tout ébouriffé.

Enfin, si ce que j'ai pu écrire sur cette photo de Cuisset a motivé certains à regarder son travail différemment, tant mieux.


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Henri Gaud 
Date:   30-07-2007 16:24

Bonjour Lunettes Rouges

GP est un village Gaulois, on tabasse du Romain, normal !!

Et Cuisset est un gaulois comme nous autre, de toute façon tout termine par un banquet, et un coup de Chablis.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: jean d 
Date:   30-07-2007 16:27

Evidemment non, pas de Chablis.
Plutôt un Château Fieuzal blanc bien frais.
Tout le monde avait rectifié.


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Henri Gaud 
Date:   30-07-2007 16:30

Toi c'est normal, tu es un Romain, tu bois de la piquette Anglaise.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Alain-Marc 
Date:   30-07-2007 17:14

Bienvenue "Lunettes Rouges",

et merci d'avoir présenté avec une sensibilité humaine le travail de T. Cuisset.
Belle présentation.

Les discussions sur le forum ne dégénèrent pas toutes, je vous assure.

Sur ce fil volent bien des poissons d'une fraicheur douteuse...
Ces galopins se mettent en scène par moments, ce n'est rien qu'un village gaulois, il faut préserver certaines coutumes !
:-)

Au banquet, hormis un ou deux bardes, tout le monde se cotoie avec politesse et amitié !

cordialement,
A-M


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Xavier R 
Date:   30-07-2007 17:30

Je suis fan de N. de Staël et certaines photo de Cuisset me rappellent sa dernière période de peinture en aplat à Antibes je crois.
J'aime bien Meyerowitz mais je trouve qu'il n'y a pas de liens avec Cuisset.
J'ai plus haut parlé dans le vide me dis le vide.


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Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
mon site



 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Xavier R 
Date:   30-07-2007 17:31

Il va sans dire que je ne parlerai plus au vide.


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 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Lunettes rouges 
Date:   30-07-2007 18:06

Le fieuzal me plait bien


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: jean d 
Date:   30-07-2007 18:52

Merci Lunettes rouges. Enfin un connaisseur pas encore vendu à l'ennemi bourguignon.

Et merci pour cette belle intervention qui permet de mieux connaitre cet artiste, j'ai la nette impression d'avoir appris quelquechose, je vais prendre le temps d'y revenir.

Mais pourquoi "lunettes rouges"?
Pour mieux voir les contrastes?

Bienvenue parmi les gaulois mais certains ne sont pas très fréquentables, ne serait-ce que part leurs boissons frelatées à base de Chardonnay, ce raisin acide à goût de cassis. En Champagne ça va encore, mais bon.


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Zoran 
Date:   30-07-2007 19:41

Avoir titré son recueil de photographies de paysages Le dehors absolu est une idée à elle seule vraiment géniale. Il renvoie non seulement au motif, mais à la condition du citadin plus ou moins "enfermé" que nous sommes désormais majoritairement sur cette bonne vieille planète. Un titre plein de cette intelligence contemporaine dont l'art de Cuisset est un très bon exemple.


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Pierre Liberas 
Date:   30-07-2007 23:05

" Il va sans dire que je ne parlerai plus au vide."

pour ma part j'y trouve un certain echo à mes pensées; c'est réconfortant


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Aspix 
Date:   31-07-2007 02:01

Bonsoir Zoran,
deux lignes de vous sont tjrs très bienvenues…

Bonnes nuits

Mr MP,
C.I. et « choix esthétiques », vous voulez rigoler ?
Votre entêtement à coûte que coûte vouloir tenir la dragée haute est de moins en moins crédible… Assumez donc le positionnement marketing du canard pour lequel vous officiez. Et justement, partant des « points de vues de C.I. », on ne voit pas très ce vous vous voudriez bien revendiquer ici sur le sujet.
D'autant que cette posture de l'air de rien sans cesse vous rattraper aux branches, avec en persistence cette douce petite intonation patiente et professorale, est pour le moins lassante (je trouve).
C'est quoi que vs défendez ? (je ne vois pas bien). Le postionnement C.I. ? Ici et sur ce sujet ? Sans rire ?


 
 william Turner
Auteur: Jean-Louis Salvignol 
Date:   31-07-2007 08:44

Là :

JLS


 
 Sur le Dandysme de TC
Auteur: Jean-Louis Salvignol 
Date:   07-08-2007 07:26

Dans sa conférence diffusée hier 6/8/07 sur F-C - passionnante série sur l'utilitarisme, et je ne suis pas mais pas du tout membre de la "secte Université Populaire MO" - Michel Onfray évoque incidemment Baudelaire et le dandysme.

Dans "Le peintre de la vie moderne" Le Dandy :

La fin du texte :

"Le caractère de beauté du dandy consiste surtout dans l’air froid qui vient de l’inébranlable résolution de ne pas être ému; on dirait un feu latent qui se fait deviner, qui pourrait mais qui ne veut pas rayonner. C’est ce qui est, dans ces images, parfaitement exprimé."

Comme si CB avait pensé à TC, non ?

Et sur cette facette Exil (sans Royaume (!) ) - autre expression de la vacuité d'un "monde désenchanté", si présente et structurante chez TC :

"Il me semble que je serais toujours bien là où je ne suis pas...."

N’importe où hors du monde. Le Spleen de Paris, 1864.

TC ou le spleen du Monde.

JLS


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Xavier R 
Date:   07-08-2007 19:17

Bien trouvé JLS


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 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Benoit 
Date:   16-08-2007 16:40

Juste pour mettre mon grain de sel.


Comme le début du fil est "un photographe GF".

Désolé de vous décevoir, mais c'est du 6x9 :)

Est-ce que cela déchaînera toujours autant les passions?


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Jean-Claude Launey 
Date:   16-08-2007 18:56

extrait :
<< Galerie-Photo.com a été créé en juin 2000. C'est le seul site Internet Français voué exclusivement à la Photographie de Haute Résolution. Il présente autour d'une galerie consacrée à des photographes travaillant en haute résolution l'ensemble des moyens matériels et humains permettant de réaliser de telles photographies.

On appelle ici photographie haute résolution toute photographie réalisée avec un appareil de format supérieur ou égal au format 6x9 ou, du point de vue numérique, toute photographie de poids supérieur à 50Mo en natif. >>

Ce n'est pas le forum du grand format c'est le forum de la haute résolution.
Et le 6x6 et tout ce qui est sur bobine 120 220... est le bien venu.

Et confondre Haute résolution et grand format n'est qu'un abus de langage

JCL


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Gabriel 
Date:   16-08-2007 20:46

Haute résolution, un tirage 10x15 à partir d'un 135.
( bien sûr je pense à....)

Gabriel


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Xavier R 
Date:   16-08-2007 22:20

Gabriel,
Vous devez aller sur le fil "c'est quoi un bon photographe"


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 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Gabriel 
Date:   17-08-2007 00:43

¿Vous ai-je déjà dit Xavier que j'ai horreur de tenir mes promesses?

Gabriel


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Marc 
Date:   17-08-2007 15:14

Je crois remarquer une certaine timidité depuis que "Lunettes rouges" participe au fil. Le respect de la chose écrite, sûrement... J'ai bien lu et même relu le commentaire de cette photo et je ne trouve pas que cela en permette une "relecture"... Il s'agit plus de description (ce que l'on peut voir et... voit, d'ailleurs...) que d'une interprétation qui aiderait à appréhender ce qui aurait échappé au premier regard.
Et même si l'on accordait au texte une adresse particulière, le talent d'un prosateur imaginatif peut-il suffire à compenser le déficit d'émotion du plus grand nombre, face à cette image ? Vous l'avez compris je suis plutôt dans l'état d'esprit d'un jl Lech...

je pense qu'une image talentueuse n'a pas vraiment besoin d'un manuel, dés sa vision l'oeil étincelle, la bouche sourit, le cerveau savoure, il se met en place tout une constellations de stimulis alors que là, effectivement, encéphalogramme plat. Mais je connais cette mode suprêmement intellectuelle qui tire de la banalité ou de la laideur matière à s'extasier. Un peu normal, ne serait-ce que par contre-coup, on ne peut pas éternellement sur-saturer les couleurs et chasser le spectaculaire, ça donnerait "CHOC" (pour voyeurs morbides)

Je pense qu'il est plus facile de rédiger à propos d'une image qui laisse libre champ à l'imagination (il y a de trés beaux livres sur le désert ...) parce que tout est ouvert, qu'avec une image dont le sens est plus fort et précis : là on risque de passer à côté ou pire, de se vautrer en plein contresens.

De plus je pense, comme les ignares, mais je ne peux m'empêcher de penser que nous avons tous des images aussi "remarquables" (dans nos ratées... non, je provoque, c'est gratuit et me distrait...mais j'ai vu ses photos de Corse dont je reviens et bof...) aussi bien composées que "gafas rojas" pourrait commenter si on ne s'appelait pas "Tartempion" et si on avait fait les bonnes rencontres...

Du style de Cuisset il en est de même qu'avec certains écrivains trés connus : le style est bon, plaisant à lire mais au fil des pages il ne se passe rien...

PS : ce n'est que mon avis........


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: guillaume péronne 
Date:   17-08-2007 16:00

une image qui laisse libre champ à l'imagination

N'est-ce pas là une qualité ?
Faut-il q'une image crie pour être appréciée ?


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Marc 
Date:   17-08-2007 16:08

si, si bien sûr mais je veux dire qu'elle offre alors une infinité de pistes au commentaire et qu'il ne faut pas s'étonner qu'un prosateur doué la fasse reluire plus qu'elle ne l'aurait intrinsèquement méritée


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Xavier R 
Date:   17-08-2007 17:52

Un prosateur doué peut exactement faire le contraire.


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Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
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 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Marc 
Date:   17-08-2007 18:07

Aussi


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Xavier R 
Date:   18-08-2007 01:43

Gabriel,
¡Un homme qui n'a pas de parole est un homme sans honneur!


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Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
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 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Xavier R 
Date:   18-08-2007 01:45

Surtout en Méditerranée.
200


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Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
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 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Gabriel 
Date:   18-08-2007 02:09

Je suis un homme sans moralité. (P. Molinier)

Gabriel


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Alain-Marc 
Date:   18-08-2007 09:29

"Le dehors absolu" Thibaut Cuisset
philipe Lacoue-Labarthe (textes)
Filigranes Editions tel : 02 96 45 32 02
ISBN: 2-35046-029-0

http://www.filigranes.com


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Xavier R 
Date:   18-08-2007 17:12

Je l'ai:-)))))


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Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
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 Philippe Lacoue-Labarthe
Auteur: Jean-Louis Salvignol 
Date:   18-08-2007 18:20

Récemment disparu, était l'un des meilleurs philosophes français de l'après-2° guerre mondiale, et notamment par ses travaux sur Martin Heidegger.

Petite biblio ici

Le simple fait de sa coopération avec TC en dit long.

Un colloque à la fin de sa vie consacré à la déconstruction mimétique :

Là :

Il a aussi, avec son collègue J-L Nancy, travaillé autour des photographies de Nicolas Faure :

Là :

JLS

Une petite citation, à relier à bien des fils présents et passés :

"Le provocateur c'est un allié des flics. C'est quelqu'un qui dénonce, qui suscite la réaction pour en profiter."




 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Baudier 
Date:   30-08-2007 22:06


Je trouve que la qualité artistique de Cuisset saute aux yeux. En regardant ses images, il me semble que ce qui fait son originalité est qu'il voit la terre comme un fluide en écoulement; ce qu'elle est d'une certaine manière, si l'on se réfère au mouvement tectonique.

D'où son intérêt pour les zones éruptives, et aussi la proximité permanente avec l'eau; et aussi une relation particulière au temps, un autre "fluide" en écoulement...

Denis

Denis Baudier


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: anthonylavaud 
Date:   31-08-2007 15:49

"Récemment disparu, était l'un des meilleurs philosophes français de l'après-2° guerre mondiale, et notamment par ses travaux sur Martin Heidegger.
Petite biblio ici
Le simple fait de sa coopération avec TC en dit long."

au risque de passer pour un bas de plafond..., je site quelques ligne du lien dont il est question :

"Le titre "Déconstruction mimétique" pourrait venir d'une hésitation qui se lit dans "Désistance" de J. Derrida: il n'est pas sûr que Ph. Lacoue-Labarthe déconstruise l'inéluctable détermination platonicienne de la mimesis, -il n'est pas sûr que "déconstruire" soit le meilleur mot pour la réinscription qu'il en fait dans les structures du double bind, de l'abîme, de l'Unheimlichkeit, de l'hyperbologie, etc. Il pourrait venir encore du "quelque chose comme une déconstruction" qui se lit dans "Typographie""

Les photo de Cuisset me parlent autant que le texte ce dessus
...
c'est pour dire !




 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Yves Viricel 
Date:   31-08-2007 16:03

"Le provocateur c'est un allié des flics. C'est quelqu'un qui dénonce, qui suscite la réaction pour en profiter."

J'ignore de qui est cette citation mais je ne la partage pas.
Dans son sens "indic" oui, bien sûr.
Sinon tous ceux qui, dans quelques domaines d'expression que ce soit, ont inové, ont souvent été qualifiés de provocateurs à cause des réactions qu'ils ont suscité. Ils n'en pas toujours profité.
Parfois violentes les réactions ; au 18 et 19ème, on avait l'invective et le soufflet plus facile qu'aujour'hui.




 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Xavier R 
Date:   03-09-2007 20:04

<<"Le provocateur c'est un allié des flics. C'est quelqu'un qui dénonce, qui suscite la réaction pour en profiter."

J'ignore de qui est cette citation mais je ne la partage pas.>>

Moi idem surtout qu'aujourd'hui comparaissaient 2 personnes pour "provocation à la rebellion" Ils se sont opposés à l'expulsion par avion de sans papiers


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Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
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 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Jean-Louis Salvignol 
Date:   03-09-2007 20:32

J'ai intitulé mon intervention "Philippe Lacoue-Labarthe" ...

JLS


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Xavier R 
Date:   03-09-2007 22:28

Eh bien ce P.L.L. avait
une conception policière de l'histoire et de la pensée.


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 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Alain-Marc 
Date:   03-09-2007 22:48

Xavier,

<<"Le provocateur c'est un allié des flics. C'est quelqu'un qui dénonce, qui suscite la réaction pour en profiter."

J'ignore de qui est cette citation mais je ne la partage pas.>>

Moi idem surtout qu'aujourd'hui comparaissaient 2 personnes pour "provocation à la rebellion" Ils se sont opposés à l'expulsion par avion de sans papiers

ce que tu décris es la réalité quotidienne, et non l'exception...

Ces faits sont aujourd'hui devenus quotidiens, nous sommes en la république française les champions européens des expulsions forcées (y compris illégales et en dehors de tout cadre, comme expulser des enfants nés en france donc légalement français) et tu apprendras que tous les intervenants , c'est a dire passagers souhaitant témoigner contre les violences plicieres (ayant souvant entrainé la mort par étouffement, strangulation et crise cardiaque des explusés ces 2 dernieres années) ont étés mis en examen et envoyés au poste pour "rebellion" !!! :-)
Bref, les citoyens DOIVENT etres complices d'illégalités ou complices de meurtres, sinon ils sont...considérés comme criminels potentiels...
Cela ne s'invente pas...
C'est quand même une situation inédite depuis Vichy, 1940...

Pour ceux qui "sont français" et se sentent à l'abri, un angle de vision sur l'état de la france aujourd'hui
(et il ne s'agit pas de politique ou de fiction...mais de quotidien!!!)
http://www.liberation.fr/actualite/societe/275107.FR.php

:-(


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Marc 
Date:   04-09-2007 08:33

Ouh-là...... il me semble qu'avant de subir la honte d'avoir la conscience d'être complices d'une police assassine il faudrait un peu plus d'objectivité froide :
non seulement on est en illégalité mais quand on est arrêté on ne joue pas le jeu, on se rebelle, se révolte, n'admet pas le principe des règles et des lois, car il est bien évident que si l'on s'y résigne on ne va pas se provoquer une crise cardiaque, un étouffement, etc qu'il m'étonnerait fort que tous les policiers soient contents d'infliger cyniquement...... il y a sûrement des salauds, comme chez les photographes ou ailleurs mais de là à en faire un principe....
Voir l'incident avec eunice Barber... plus on se rebelle et plus on est musclé plus on voit s'abattre de flics sur son dos et après on pleure. Mais à la base on n'a pas voulu respecter la loi.
Evidemment je vais passer pour un sale con facho.... mais j'essaye d'abord la logique avant de teinter de politique


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Jean-Louis Salvignol 
Date:   04-09-2007 08:44

Ce thème du provocateur est hautement passionnant pour quelques uns d'entre nous - la communauté G-P - mais risque de polluer inutilement le fil, et TC en a déjà vu assez pour mériter cela en plus, vous ne croyez pas ?

Je suggère à tous ceux qui sont concernés un échange direct sur nos adresses courriel...

JLS


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Xavier R 
Date:   04-09-2007 15:37

Cher Marc,
Tu seras ravi d'apprendre que nos deux provocateurs ont été relaxés, contre l'avis du procureur.
JLS, ce fil est pollué depuis un bon moment.


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 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Marc 
Date:   04-09-2007 15:55

pas ravi, non, en fait ça m'indiffère autant que de regarder une photo de Cuisset....


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Zoran 
Date:   04-09-2007 16:03

Thibaut Cuisset expose le dehors absolu du 21 septembre au 3 novembre à la galerie les filles du calvaire.
Le livre n'étant pas très bien imprimé (comme campagne japonaise), les tirages vaudront le déplacement !


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Aspix 
Date:   04-09-2007 17:11

Merci Zoran.


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Xavier R 
Date:   04-09-2007 17:45

Chouette, on est sûr de pas y rencontrer Marc l'indifférent et autres choses.
Merci Zoran.


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 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Zoran 
Date:   04-09-2007 18:03

Pour les nantais :
11ème édition de la Quinzaine Photographique Nantaise
Campagne japonaise de Thibaut Cuisset
Du jeudi 13 septembre 2007 au dimanche 30 septembre 2007
Galerie Confluence Nantes


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Marc 
Date:   04-09-2007 18:52

autres "choses"........ à peine avouables isn't it ?

voyons, voyons..... je cherche un pays sans flics pour vos prochaines vacances ou alors bien corrompus, qui libèrent les appréhendés au lieu de les étouffer... ah tiens, la Colombie ! Essayez la Colombie... Ah mince, je provoque là...

et régalez vous chez Cuisset, je préfère Raghu Rai et Garcia Alix effectivement.


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Zoran 
Date:   04-09-2007 19:13

à noter également la dernière parution de TC :
"Un Hérault contemporain".
Editeur : AAM Editions - Archives d'architecture moderne
ISBN-10: 2871431868
ISBN-13: 978-2871431862
:)))


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Aspix 
Date:   04-09-2007 19:22

et là…




 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Xavier R 
Date:   04-09-2007 19:23

Marc vous n'êtes pas si important.

Mais quand même ce lapsus démontre quelque chose, au singulier, sur votre façon de penser:
<<qui libèrent les appréhendés au lieu de les étouffer.>>


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 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Aspix 
Date:   04-09-2007 19:41

et du pdf…

encore du texte, avec même (quelques) propos de l'auteur

bonnes soirées

A


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: anthonylavaud 
Date:   05-09-2007 09:12

"ayant souvant entrainé la mort par étouffement, strangulation et crise cardiaque des explusés ces 2 dernieres années"

ahahah !

C'est comme les controles routiers qui finissent "souvent" la voiture enroulé autour d'un platane
Sauf que la cause est souvent un delis de fuite... mais c'est vrai, il ne faut pas les poursuivre.... haltes aux violences policieres !


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Aspix 
Date:   05-09-2007 10:52

Bon laissons donc mourir ce fil… avant que ça ne devienne vraiment du n'importe quoi le plus affligeant (retour à l'ordre, pensée binaire et compagnie…)
Merci pour lui.


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Xavier R 
Date:   05-09-2007 16:18

Marc, les gens qu'on arrête pour les étouffer ce lapsus ne vous dit rien.
Cherchez dans votre mémoire, je suppose que vous en avez une, c'est arrivé une fois dans la première partie du 20° siècle. Cela est valable pour vous anthonylavaud.


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 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: paco03 
Date:   05-09-2007 16:55

"la voiture enroulé autour d'un platane
Sauf que la cause est souvent un delis de fuite... "

de fuite d'huile; cela s'entend...


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Marc 
Date:   05-09-2007 22:49

Lapsus : faute commise en parlant ou en écrivant et qui consiste à substituer au terme attendu un autre mot. (cf Larousse )
je ne vois toujours pas pourquoi en citant ce qu'un autre a dit dans ce fil j'aurais fais un lapsus....


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Alain-Marc 
Date:   05-09-2007 22:50

anthonylavaud, tu n'as surement jamais été poursuivi en course poursuite par des types louches la nuit !
...
pour découvrir, une fois bloqué sur la bas coté que les truands en BMW qui cherchaient a te braquer etaient des flics en civils...
...Qui disent faire un controle de routine !?

...mon gars, fait sortir de chez toi des fois...
Ou lire la presse parfois !

Enfin, je ne me fais aucune illusion sur ceux qui joue l'angélisme jusqu'a l'absurdité,...
je sais bien qu'ils sont pas si bêtes, c'est donc qu'ils cautionnent le pire...
...Jusqu'a ce qu'ils leur arrivent à eux aussi certains désagréments..

Avec les gens de mauvaise foi, le dialogue est forcément absent...


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Xavier R 
Date:   05-09-2007 23:01

Si ce n'est un lapsus (psychanalytique).
C'est volontaire, impardonnable par conséquent.
Le Larousse ne vous sauve pas.
J'en ai fini avec vous, inutile de m'envoyer des mails, ils échouent dans le courrier indésirable.


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Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
mon site



 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Marc 
Date:   06-09-2007 01:11

<<les violences plicieres (ayant souvant entrainé la mort par étouffement >>

je faisais allusion à cette citation de Alain-marc, Xavier, arrête le délire interprétatif et la calomnie gratuite, tu ne sais rien de moi et en public comme en privé c'est dégeulasse de sous-entendre que je cautionne ce qui mène à la mort d'un homme.

c'est exactement ça, être un salaud, penser le pire d'un autre plutôt que se remettre en question pour ne pas risquer de faire écrouler son idéologique système de pensée.

Pour les demeurés, les faux-culs, les idéologues et les salauds qui se vautrent dans la calomnie de leur prochain sans leur avoir été présentés, je reprécise :

Non cela ne me choque pas qu'on maîtrise par la force quelqu'un qui se rebelle après s'être mis hors la loi et qui en plus n'en accepte pas les conséquences. Sinon à quoi bon édicter des lois et entretenir des enquêteurs, juges, flics, gardiens, etc ?

Non je ne cautionne pas si les policiers font autre chose que neutraliser, si les sentiments qui animent les policiers à ce moment là sont haineux, racistes ou xénophobes; s'ils prennent plaisir à faire mal, s'ils torturent, étouffent, etc car figurez vous, il n'y a pas que vous qui êtes humains...


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Alain-Marc 
Date:   06-09-2007 09:51

Thibaut Cuisset doit être étonné de ce que le fil d'un forum à son nom peut produire comme discours !

:-)


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: anthonylavaud 
Date:   06-09-2007 10:16

"mon gars, fait sortir de chez toi des fois"
t'en fait pas, "mon gars", c'est ce que je fais

Manque de pot pour toi, ne pas s'arreter quand une voiture fait des appels de phares et essaye de me faire garer, ca m'est arrivé
c'était des flics, pas tres doué effectivement pour interpeler quelqu'un
je n'ai pas été tué/étoufé/etc...
je ne dis pas que tous les flics étaient des gens biens
mais de la à dire que c'est tous des pourris de facho (mot tres à la mode dès que quelque chose ne plais pas... le jour ou de vrais facho seront au pouvoir, ce que je ne souhaite pas, tu comprendras...)

Et y'a une différence entre forcer un barrage, refuser de s'arreter à un controle et finir encastré dans un arret de bus (en tuant des gens au passage, mais après tout, c'est à cause de ces sales flics qui n'ont qu'à pas faire de controles !) et ne pas s'arreter au 1er appel de phare

Le jour ou tu te feras VRAIMENT braqué par des mecs qui t'eclateront la gueule pour te piquer ta caisse, ton portable, ton appareil photo, si ce jour là tu as la chance d'avoir des flics pas tres loin, on verra si tu continuras à les traiter de facho

Sur ce j'arrete, de toute facon, les vieux anar pour qui les truants sont des victimes de la société et les flics tous des pourris, ca m'amusait quand j'étais au lycée
maintenant, j'ai fait la part des choses

bye... mon gars


 
 appel à modération
Auteur: guillaume péronne 
Date:   06-09-2007 10:41

Il est temps, je crois, de couper !


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: paco03 
Date:   06-09-2007 12:45

Y-a -t il un modérateur dans l'avion?
Ces turbulences me rendent nauséeux, il est temps d'atterrir...


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Xavier R 
Date:   06-09-2007 17:38

De la cohérence:
<< tu ne sais rien de moi et en public comme en privé c'est dégeulasse de sous-entendre que je cautionne ce qui mène à la mort d'un homme.>>


Je ne te connais pas en effet. Mais je connais tes écris.
Je ne t'accuse de rien je te rappelle juste un fait historique; pas d'idéologie ici.


<<c'est exactement ça, être un salaud, penser le pire d'un autre plutôt que se remettre en question pour ne pas risquer de faire écrouler son idéologique système de pensée.
Pour les demeurés, les faux-culs, les idéologues et les salauds qui se vautrent dans la calomnie de leur prochain sans leur avoir été présentés, >>

Je ne t'ai jamais insulté, tu te trouve en total désaccord avec ta première phrase. Tu fais exactement ce que tu reproches à moi et à d'autres.
De fait tu t'insultes, tu te traites de "demeurés, de faux culs, de salauds", et tu te vautres dans la calomnie.


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Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
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 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   06-09-2007 18:14

Ce fil est devenu une véritable poubelle...
J'ai beau ne pas apprécier les photos de celui qui en a été le sujet, ça ne mérite pas tous ces débordements. Il serait peut-être temps de le clore, non ?
Il doit y avoir une petite manip pour arrêter les réponses, autant que je me souvienne...




 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: guillaume péronne 
Date:   06-09-2007 18:17

idem


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Lunettes rouges 
Date:   10-09-2007 03:19

Comment fait-on pour se dégager de cette discussion oiseuse et sans intérêt, afin que ma boîte e-mail ne soit plus polluée par tous ces commentaires ?
Si j'avais su, je n'aurais jamais dü cocher la case "me prévenir par mail quand une réponse est apportée sur ce fil" !


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Baudier 
Date:   10-09-2007 08:03



Ça me paraît d'autant plus dommage que le fil ait été un peu gâché par ces querelles que je trouve que Thibaut Cuisset est un photographe très intéressant, à coup sûr un véritable artiste.

Je le répète, des fois que mon message se soit un peu perdu dans la masse : il me semble que sa singularité est qu'il perçoive la terre comme un fluide en écoulement, d'où sa proximité (de la terre) fréquente avec l'eau, d'où son (à Cuisset) goût pour les territoires volcaniques, où cet écoulement est encore palpable, etc, d'où un certain rapport au temps, autre fluide en écoulement (ses photos sont très latéralisées, ce qui les relie au temps : cf. philosophie de la photographie, le passsage sur les différences entre les anciennes pub Marlboro (espace) et Styvesant (temps), on pourrait aussi dire entre Tf1 et France 2...)

Bon, on va voir qui aura le courage de descendre jusqu'au fil 240 !

Denis Baudier


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Jean-Louis Salvignol 
Date:   12-09-2007 10:04

Pour l'édification de notre cher Lunettes rouges :

" Les passions ont appris aux hommes la raison "

Vauvenargues

JLS


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: DG 
Date:   22-09-2007 02:02

L'Atelier de visu vous invite au vernissage de l'exposition des photographies de Thibaut Cuisset qui aura lieu le jeudi 27 septembre à partir de 19h.


Thibaut Cuisset: du 27 septembre au 30 novembre 2007.
L'Atelier de visu remercie la galerie les Filles du Calvaire.

Atelier de visu / 19 rue des trois rois 13006 Marseille / www.atelierdevisu.fr / tel: 04 91 47 60 07


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Harry 
Date:   22-09-2007 13:06

Vous etes tous jaloux parceque l'espece d'artiste en question reussit a se faire exposer allors que tout le monde ici fait d'aussi belles photos que lui mais dans son garage. C'est le syndrome typique starac et loft. Juste un peu plus intello.

"Ouuu j'aimerais tellement savoir chanter aussi faux que vanessa paradis"

vs

"Meuuu moi aussi je sais chanter aussi faux que vanessa paradis"


 
 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Xavier R 
Date:   22-09-2007 15:00

Oui je suis jaloux parce que je n'arrive pas à faire d'aussi belles et simples photos.:-))))
Pour les expos, c'est une autre histoire, je sais pas comment on fait, je ne sais pas me vendre.


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 Re: Thibaut Cuisset
Auteur: Xavier R 
Date:   22-09-2007 15:01

Au fait!!!!
Mais qui a tué Harry?


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