Vers le forum actuel de galerie photo : http://www.galerie-photo.info/forum

Retour à l'index des archives 2006-2009
phorum - esthétique et autres discussions - KENNA plebiscité
esthétique et autres discussions
galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution


 KENNA plebiscité
Auteur: Yves Viricel 
Date:   07-11-2009 11:38

Résultats :

- ''comment faire du Kenna'' de Pierre AYRAL = 205 voix
- ''comment ne pas faire du Kenna'' de Xavier R = 102 voix

C'est irréfutable, par une écrasante majorité de 66,775 % contre 33,224%, l'excellente communauté de GP voté en faveur de MK.

Il fallait que çà soit dit.




 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: guillaume_ 
Date:   07-11-2009 11:48

: )




 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: Guillaume JOUET 
Date:   07-11-2009 12:09

Et si l'on réuni les deux fils, ne serait-ce pas le plus long fil de GP ? (combien pour la poussette d'Henri ?).


 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: Alain-Marc 
Date:   07-11-2009 12:56

Kennai-je faire de ces fils inutilement polémiks?

La poussette d'Henri KaraKole bien au dessus de ces petits sKores Kenniens !


 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: jean d 
Date:   07-11-2009 15:25

La poussette d'Henri KaraKole bien au dessus de ces petits sKores Kenniens !

Bien d'accord.
Aux chiottes les photographes.
Laissons la place aux vrais problèmes.


 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: Francois Croizet 
Date:   07-11-2009 19:16

J'avais même pas remarqué qu'il y avait deux fils...


====================================
"Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic" - Edward Weston



 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: DG 
Date:   07-11-2009 23:54

tous les artistes "faiseurs" amènent une polémique... en fait c'est la place et le sens de l'art qui sont mis en question.


 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: thomas r. 
Date:   08-11-2009 11:05

Faiseur c'est un bon terme : ça me fait penser justement qu'à un moment donné, jeune quand il cherchait encore sa technique sans vraiment la maitriser, MK a put être sympathique. De même certainement lorsqu'on découvre ses images sans avoir fait connaissance avec l'ampleur répétitive de sa production, pendant le moment de la surprise de la découverte, ça peut plaire. Mais après quelle lassitude de toujours revoir cette même image même pas belle à la longue.

TR


 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: Henri Gaud 
Date:   08-11-2009 11:11

Sans oublier les plantages indécents genre : Les camps

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: jean d 
Date:   08-11-2009 11:47

Tellement vrai.
A mille lieues du garage hermétique.

Enfermement, quand tu nous tiens.
Pas d'évasion pour la pensée.
Droit dans le mur.

Les chauves-souris tournoient. Aveugles, mais expertes en mouvement, jamais dans le mur.
Ce qui est formellement démenti par un extra lucide, un peu torturé sur les bords:

"Quand le ciel bas et lourd pèse comme un couvercle
Sur l'esprit gémissant en proie aux longs ennuis,
Et que de l'horizon embrassant tout le cercle
Il nous verse un jour noir plus triste que les nuits ;

Quand la terre est changée en un cachot humide,
Où l'Espérance, comme une chauve-souris,
S'en va battant les murs de son aile timide
Et se cognant la tête à des plafonds pourris ;

Quand la pluie étalant ses immenses traînées
D'une vaste prison imite les barreaux,
Et qu'un peuple muet d'infâmes araignées
Vient tendre ses filets au fond de nos cerveaux,

Des cloches tout à coup sautent avec furie
Et lancent vers le ciel un affreux hurlement,
Ainsi que des esprits errants et sans patrie
Qui se mettent à geindre opiniâtrement.

Et de longs corbillards, sans tambours ni musique,
Défilent lentement dans mon âme ; l'Espoir,
Vaincu, pleure, et l'Angoisse atroce, despotique,
Sur mon crâne incliné plante son drapeau noir."



Encore un plantage sans doute.


 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: murnau 
Date:   08-11-2009 13:14

Sans oublier les plantages indécents genre : Les camps


Ouh la
je connaissais pas celles-là
Je pense aussi que c'est d'un goût douteux...
(le bokeh, ça tue...)

http://fwmurnau.info


 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: jean d 
Date:   08-11-2009 14:37

Envie de chasse d'eau.


en vla une rigolote




 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: Bruno Mercier 
Date:   08-11-2009 15:58

Qu'on pense que MK soit passé à côté du sujet c'est une chose de là à trouver indécent ce travail c'est aller un peu loin, non?

Bruno
http://www.pixydream.com




 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: Henri Gaud 
Date:   08-11-2009 16:02

<<c'est aller un peu loin, non?<<

Non,
C'est ce type de sujet qui rend ce travail indécent,
Les piquets dans la neige,
On n'en parle pas,
Il n'y a pas d'indécence,
C'est sans importance, quantité négligeable.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: jean d 
Date:   08-11-2009 16:30

(...) L'exemple de la photographie de Michael Kenna permet de comprendre comment l'exigence de sens à laquelle répond l'interprétant définit la différence entre le lieu de l'extermination et sa représentation. Le travail artistique appelle ainsi à une herméneutique matérielle destinée à refondre la topique esthétique contemporaine.

Benjamin Deroche et Michael Rinn
L'art de l'irreprésentable.
(Au sujet de Intérieur de chambre à gaz, Lublin-Majdanek (1998) de Michael Kenna.).


 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: Bruno Mercier 
Date:   08-11-2009 17:19

Un peu facile Henri... Vous valez mieux que cette reponse à ras la moquette. Je connais la série, je pense que MK est passé un peu à côté du sujet justement par excès de recul, par peur de l'indécence. Ce genre de sujet fait peur, on est pas maître de ses propres emotions et il arrive qu'on se refugie dans la technique et le savoir faire... Par pudeur.. La serie de Kenna est restée à côté. Parce que pour témoigner de l'horreur il faut jouer avec ses propres tripes, avec ses emotions et le regard qu'on a sur soi meme et le monde. C'est à travers son prisme perso qu'on photographie et là on ne peut pas tricher. MK offre là une série à l'émotion contenue, trop contenue. Il fallait se faire mal. Il n'a juste pas osé.
Ce n'est pas négligeable. C'est dommage.

Bruno
http://www.pixydream.com




 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: Henri Gaud 
Date:   08-11-2009 17:28

Une étape de réflexion

Le célèbre photographe Kenna au Zen légendaire aurait pu se douter qu'il était préférable de ne pas déclencher.

Passer a côté d'un sujet n'est pas grave, passer à côté de celui-ci est indécent.

Ce qui est négligeable c'est le reste de son Å“uvre, qui est gentiment futile et si elle ne fait pas de bien, elle ne fait pas de mal, Kenna a inventé la photographie Placebo.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: jean d 
Date:   08-11-2009 17:38

Bruno,

Essayez plutôt de dialoguer sur le sujet avec un sac de pommes de terre :-)


 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: murnau 
Date:   08-11-2009 18:07

"Tu n'as rien vu à Hiroshima. Rien." (Hiroshima, mon amour)

Représenter l'irreprésentable passe encore, mais esthétiser, là je trouve ça pour le moins... étrange.

Vaut mieux voir "Nuit et brouillard" ou justement Resnais se garde bien de ne pas tomber dans une esthétisation ni d'ailleurs dans la reconstitution.
...

"Par pudeur.. La serie de Kenna est restée à côté. Parce que pour témoigner de l'horreur il faut jouer avec ses propres tripes, avec ses emotions et le regard qu'on a sur soi meme et le monde. "

Je pense autrement : il faut surtout garder les émotions de côté si possible.

http://fwmurnau.info


 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: François Besson 
Date:   08-11-2009 18:22

Kenna a inventé la photographie Placebo.

Henri a sur ce point tout à fait raison, même si sa phrase ne signifie pas ce qu'il voulait dire!!!

François

Les éditions du courlis déchaîné
Aux aimables cornichons



 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: guillaume_ 
Date:   08-11-2009 18:25

La question de l'impossible représentation de la Shoah a fait couler beaucoup d'encre et ne peut certainement se résoudre en posant un appareil photographique sur les lieux même du crime et en appliquant quelque effet dramatique...
Kenna est passé à côté de cette réserve élémentaire, peut-être faute de réflexion ? (désolé, Jean, mais je n'ai pas compris un mot à la citation que tu as posté)

Ce triste exemple conforte l'idée qu'en photographie, pour parler d'une chose, il faut bien souvent en montrer une autre.




 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: Bruno Mercier 
Date:   08-11-2009 18:29

Kenna s'est juste trompé. Lui et son editeur/commanditaire..
Kenna n'est pas un photographe qui "engage" parce qu'il s'adresse à des émotions intellectuelles, symboliques et esthétiques, il suggère, il évoque, il entrouvre des portes spirituelles light mais ne force rien, c'est le monde qu'il laisse s'exprimer à travers ses images, c'est un passeur. Il est donc à des lieux de ce qu'il fallait pour le coup mettre en Å“uvre pour ne serait ce qu'effleurer le sujet des camps (parce qu'il s'agit de memoire collective, de sang, de larmes, et de folie destructrice, pas du souffle d'un haiku). Il s'est reposé sur son excellent savoir faire et lui qui d'habitude sait dénicher l'émotion dans une racine d'arbre il n'a pas pu/su/osé puiser en lui pour témoigner. Il n'a juste témoigné de rien. Ce n'est pas indécent, c'est vide pour le coup. Il fallait une émotion qui vient du coeur et du ventre, il a agit en esthète timide, et on ne fait pas du beau avec l'horreur. L'abus de flou chez ce chantre du net est tout révélateur de son retrait de tout ce qu'il n'a pas osé. Oui avec cette peur de l'émotion, cette pudeur il aurait mieux fait de ne pas déclencher, on est d'accord.
Je pense qu'il fallait risquer l'indécence. Parce que qu'est ce qui est décent lorsqu'on parle de ces endroits, des gens qui y ont ete exterminés. L'horreur est indécente. La mémoire collective qui s'enferme dans son cocon aveugle est indécente.
Il faut être indécent pour témoigner à coeur ouvert, impudique.

Mais sinon pour le lien. Oui on peut TOUT photographier en TOUTES circonstances c'est même une obligation qui devrait figurer au frontispice de la profession. Mais tout le monde n'est pas prédisposé à le voir tout comme le photographe pas à même de le faire bien.

Bruno
http://www.pixydream.com




 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: Henri Gaud 
Date:   08-11-2009 18:39

<<Kenna a inventé la photographie Placebo.

Henri a sur ce point tout à fait raison, même si sa phrase ne signifie pas ce qu'il voulait dire!!!

François<<

Effet Placebo : quand le produit fait ce que l'on dit de lui mais pas ce qu'il a en lui, parce qu'il y n'a rien.

Photographie placebo : photographie qui ne contient strictement rien, mais a un effet évident sur les acros du produit, les autres ne consomme pas donc ne subissent pas l'effet.

<<Oui on peut TOUT photographier en TOUTES circonstances c'est même une obligation qui devrait figurer au frontispice de la profession.<<

Ce n'est qu'un avis,
Je suis d'un avis opposé et j'ai quelques arguments,
J'attends les arguments de ceux qui veulent tout photographier.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: guillaume_ 
Date:   08-11-2009 18:43

placebo en latin, soit "je plairai".




 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: Bruno Mercier 
Date:   08-11-2009 18:46

Henri, ma phrase coupée et ainsi tronquée pour appuyer votre agu ne signifie pas la même chose que la phrase entière. Je la repose donc.


Mais sinon pour le lien. Oui on peut TOUT photographier en TOUTES circonstances c'est même une obligation qui devrait figurer au frontispice de la profession. Mais tout le monde n'est pas prédisposé à le voir tout comme le photographe pas à même de le faire bien.

Bruno
http://www.pixydream.com




 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: Henri Gaud 
Date:   08-11-2009 18:52

Complète cette phrase n'a pas beaucoup de sens.

<<Mais sinon pour le lien. Oui on peut TOUT photographier en TOUTES circonstances c'est même une obligation qui devrait figurer au frontispice de la profession. Mais tout le monde n'est pas prédisposé à le voir tout comme le photographe pas à même de le faire bien.<<

Il faut savoir accepter que nos compétences relèvent d'un monde fini, et que nous n'avons aucune capacité à TOUT embraser, tant en photographie que dans d'autre domaine.
Et si l'on veut garder un peu de force d'expression, il faut nous consacrer à peu de choses. Il ne s'agit pas d'imaginer des super capacités le permettant, cela n'a pas de sens.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: thomas r. 
Date:   08-11-2009 19:14

C'est vrai ça Jean, MK ressemble au chat de ta vidéo, toujours fasciné par la même chasse d'eau et qui ne peut pas s'arréter de la faire marcher, sans vraiment sembler comprendre ce qu'il fait. Amusant :-)

TR


 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: nicoG 
Date:   08-11-2009 19:38

C'est fou comme les critiques fusent de la part de personnes qui n'en font même pas la moitié...

cela impressionne et me prouve encore certaines choses....


 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: jean d 
Date:   08-11-2009 19:45

désolé, Jean, mais je n'ai pas compris un mot à la citation que tu as posté

Guillaume, tu n'es pas le seul apparemment :-))

Rappelle-toi lorsque ta photo de l'autoroute est venue sur le tapis, j'étais pétrifié par l'incroyable vide sidéral qui caractérisait les réflexions et les commentaires à son sujet, surtout de Henri, mais de lui on est habitué.

Mais comme d'hab et sur Kenna en particulier, la meute de ses détracteurs me pétrifie par sa capacité à émettre des jugements définitifs sans réflexion. On en revient toujours à la lecture surfacique. De plus, on reproche ici à Kenna tout et son contraire: du vide ou alors pas du vide, quand c'est pas du vide, c'est qu'il s'est trompé etc etc.

Cela dit il ne laisse pas indifférent, c'est déjà ça. Il va pulvériser la poussette en nombre de posts. Et pourtant la poussette hein, le sujet était autrement passionnant :-)))




 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: Bruno Mercier 
Date:   08-11-2009 20:06

HG a dit :
"Il faut savoir accepter que nos compétences relèvent d'un monde fini, et que nous n'avons aucune capacité à TOUT embraser, tant en photographie que dans d'autre domaine."

Je pense exactement le contraire. Les limites, les bornes ne sont que celles que l'on s'assigne, l'univers infini nous dépasse comme tant et tant de choses, il n'y a donc aucune limite à la recherche quel que soit le domaine. Quant à nos limites liées à nos compétences heureusement qu'on apprend petit à petit à les dépasser.

HG a ajouté :

"Et si l'on veut garder un peu de force d'expression, il faut nous consacrer à peu de choses. Il ne s'agit pas d'imaginer des super capacités le permettant, cela n'a pas de sens."
Oui. Je n'ai pas dit le contraire, c'est pourquoi j'insistais pour que mon propos ne soit pas tronqué.

A Jean d

Je ne fais pas partie des detracteurs de MK. bien que je pense que la serie dont il est fait mention soit en dessous de ce qu'il aurait pu/su/du apporter...

Bruno
http://www.pixydream.com




 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: DG 
Date:   08-11-2009 20:26

quoi qu'il en soit, sujet difficile... j'y réfléchis depuis 5 ans, et je n'ai rien vu de satisfaisant !


 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: Henri Gaud 
Date:   08-11-2009 21:31

<<Rappelle-toi lorsque ta photo de l'autoroute est venue sur le tapis, j'étais pétrifié par l'incroyable vide sidéral qui caractérisait les réflexions et les commentaires à son sujet, surtout de Henri, mais de lui on est habitué.<<

Amusant,
Il faudrait que tu retrouves le fil,
Cela ferait rire tout le monde,
Sans doute à tes dépends.

Allez !!!
Prend le risque ...

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: Henri Gaud 
Date:   08-11-2009 21:46

<<Quant à nos limites liées à nos compétences heureusement qu'on apprend petit à petit à les dépasser.<<

Bof,
Ce n'est que du catéchisme,
Mais on se dépasse très bien en sachant se limiter.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: jean d 
Date:   08-11-2009 21:49

C'est de toi qu'on rigolerait encore, tu ne comprends rien à la photographie.
Et ta photo de mariage est une vraie catastrophe, personne n'ose te le dire, moi si.

La photo de guillaume est extraordinaire, tu es, toi et tes féaux, parmi les seuls à ne rien n'y comprendre. Tu sais très bien où la trouver.
Refais-moi le coup de ton commentaire :-)


 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: Henri Gaud 
Date:   08-11-2009 22:01

Pas de problème Jean,
Mais tu es assez connu ici,
Inutile de dire pourquoi et comment.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: jean d 
Date:   08-11-2009 22:04

Mais non mais non.
C'est toi la star.
Mais on sait pas pourquoi ni comment :-)


 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: Henri Gaud 
Date:   08-11-2009 22:10

Ok,
Mais essaye donc d'avancer des arguments qui soutiennent tes propos,
On n'est pas la pour rigoler.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: paco03 
Date:   08-11-2009 23:10

Bcp critiquent cette série de MK sur les "camps"... Mais au fait; c'est quoi une bonne série sur les "camps"??


 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: guillaume_ 
Date:   09-11-2009 08:28

paco03 a écrit:

Mais au fait; c'est quoi une bonne série sur les "camps"??
—

Etrange question : les camps ne sont que la partie visible de l'iceberg.
bis...




 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: DG 
Date:   09-11-2009 11:12

au sujet des camps...

http://etudesphotographiques.revues.org/index300.html


 
 [digression] discussions-records du G-P.info
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   09-11-2009 12:21

Pour le livre-(chablis ou pessac-léognan) des records de G-P
en date du 9/11/09


Comment faire du Michael Kenna...
n2-f5-18342.html
total au 9/11/09 : 205 (195 en fusionnant les messages adjacents d'un même auteur)

Comment ne pas faire du Michael Kenna
n2-f5-19348.html
total au 9/11/09 : 102 (97 en fusionnant les messages adjacents d'un même auteur)


Total Kenna : 307 (292) donc encore un peu en retrait avec le détenteur du record : "le photographe"

Fin du magazine « le photographe » (suite)
n2-f3-30454.html
387 (337)


Autres fils-fleuves

[Photokina 2008] Potins et compte-rendus
n2-f3-21892.html
334 (306)


[Coin des Classiques] Poussette 3 roues (Henri Gaud )
n2-f1-793.html
324 (320)




 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: paco03 
Date:   09-11-2009 13:18

Guillaume, cette question, je ne me la pose pas, je la retourne aux détracteurs de MK, comme à ses partisans... Soyons donc pragmatique, quels sont vos critères?
En visitant un camp, j'ai pour ma part ressenti ce que tout le monde probablement ressent... Disons un profond malaise pour simplifier les choses...
Partie visible de l'iceberg; je ne sais pas; illustration de la folie, du racisme, de la lâcheté... sans doute.


 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: Yves Viricel 
Date:   09-11-2009 15:56

Il semble que ce fil ai pris un virage inattendu.

D'une annotation, un brin sarcastique, au sujet de la perception contradictoire que certains ont de l'Oeuvre magistrale de MK, on en est venu aux camps de la mort, il est vrai traité par le même MK.

Et à bien lire vos post, je trouve que le débat s'est parfois hissé au niveau de ce sujet difficile.

Par delà les inévitables joutes verbales, on aura compris que pour mettre en image un camp d'extermination nazi il y aura autant de manières différentes qu'il y aura d'intervenants sur cette question.
La perception de ces lieux fait évidemment l'objet d'un concensus que seuls quelques rares huluberlus rejetteront mais, ceci posé, chaque individu réagira selon son histoire, son éducation, sa nationalité, voire sa religion, etc... De même pour les photographes, bien sûr.

En quoi les clichés de MK, pris dans leur ensembles sont elles bonnes pour les orties ? Je n'y ai pas vu cette supposée volonté d'esthétiser le sujet. De la retenue, certe. De la suggestion plutôt que du coup de poing ? Cà me laisse pexplexe.

La question qui est photographiquement interessante et qu'on perçoit au travers des fils de Guillaume ou de Paco est comment s'y prendre à partir du moment où on a décidé d'appuyer sur un déclencheur ?

On ne parle pas de la commande d'un rédacteur en chef auprès d'un professionnel, avec une ligne éditorialiste choisie, ce qui permettrait au photographe de se ''déconnecter'' de ses émotions ou d'y imprimer son vécu ou tout autre chose.

Il me semble que ce sujet à déjà été traité... superficiellement.

Merci de ne pas imaginer de ma part quelque volonté polémique ou provocatrice.

On peut transposer ce questionnement à d'autres lieux de malheur à forte charge émotionnelle : les tours de NY, Oradour, la voie ferrée de la rivière KwaÏ, etc...
On peu aussi laisser le bouchon sur l'objectif et méditer....


 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: Pierre Liberas 
Date:   09-11-2009 15:59



au sujet des camps...

La question, (pour les photographes) n'est elle pas de se dire: à sa place comment aurais je traité ce sujet ?

J'avoue que pour ce sujet, extrêmement délicat s'il en est, je ne saurais pas l'aborder

Il n'y a que les photographies prisent par les bourreaux eux même qui témoignent de l'insoutenabilité à être témoin de l'horreur.

L'émotion a posteriori que tentera de faire passer un photographe contemporain aura toujours un caractère esthétique ou théâtral indésirable. De plus nous devons être au delà de l'émotion même, et notre regard doit être forcé à regarder dans la direction de l'insoutenable et cela, nous ne pouvons pas le recréer.

L'artiste peut symboliser, évoquer, laisser à penser, suggérer, mais quel photographie faudrait il inventer pour qu'elle soit aussi répulsive que les photographies "souvenirs" des bourreaux. (quand je dis souvenir c'est que la plupart était faite sous ce prétexte par les soldats exécuteurs, ce qui en dit long sur notre nature humaine)

Cordialement


 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: Pierre Liberas 
Date:   09-11-2009 16:06



Yves

Nous sommes intervenus en même temps sur le sujet

Je crois que nous partageons le même point de vue

J'ajouterais qu'il faut aller au delà du simple malaise à ressentir, mais pardonnez l'expression il faut avoir un malaise à en vomir.

Heureusement que nous savons nous distancier par rapport à l'horreur mais si on veut vraiment témoigner il faut provoquer l'insoutenable qui révulse et nul ne pourra recréer la douleur d'un enfant torturé.


 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: Enrok 
Date:   09-11-2009 16:20

IL y a une impossibilité dans le sujet des camps d'extermination, l'inénarable, l'horreur absolue ne peut être transcrites, très peu d'anciens déportés ont su transcrire ce qu'ils avaient vécus: qques exeptions Zoran Music, Primo Levi, Aaron Appelfeld, Imre Kertesz.....
en dehors des photographies des nazis et de celles des alliés à la libération des camps qui sont des photographies documentaires.....
Kenna avec ses bons sentiments (l'enfer en étant pavé....) et son style s'est planté.
Néanmoins j'irai courrir voir l'expo à la BNF parce que ce Monsieur est un grand paysagiste, là où un bon nombre de ses détracteurs ne feraient que des bouzes il fait des photos splendides (allez au Mont St Michel et faites mieux que lui.....) . Il me semble d'ailleur que dans la rétrospective, les photos des camps n'y sont pas (comme quoi il a du comprendre son erreur)


 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: guillaume_ 
Date:   09-11-2009 16:28

Paco, quand je parle d'iceberg, qu'on ne se méprenne pas sur mes intentions. Je veux dire par là que les photographies de ce qu'il reste des camps, de ce que l'on peut en voir aujourd'hui, ne peuvent suffire à exprimer et/ou à englober la monstruosité qui s'y est déchaînée. S'y rendre est autre chose, et je comprends le profond malaise dont tu parles.

C'est un sujet bien délicat, aussi, je préfère retourner à un propos plus général...
Je pense que derrière toute chose demeurent ces neuf dixièmes d'invisible et que l'erreur commune en photographie est de penser que le dixième visible peut représenter (rendre présent) le reste.




 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: Alain-Marc 
Date:   09-11-2009 16:38

Monsieur Kenna a "fait du Kenna" sur le sujet des camps de la mort.

Je ne trouve pas cela mauvais, au contraire, mais cela reste des photographies qui montrent que monsieur Kenna a continuellement hésité entre les images esthétisantes "à la Kenna", des photographies "théatralisées", ou des photographies documentaire.

Je suis d'accord avec Pierre, "L'émotion a posteriori que tentera de faire passer un photographe contemporain aura toujours un caractère esthétique ou théâtral indésirable.", tout comme avec Enrok.

Toute image réalisée dans ces camps pourra être critiquable, puisque ces lieux sont chargés de mémoire, de souffrance, de honte, et de récupération politique de tous bords.
Aucune photographie ne pourra être "fidèle" au lieu.
Seules les images prises à l'époque ont une valeur concernant la mémoire de ces lieux.

Imaginons un plasticien venant de l'autre coté de la planète, souhaitant suivre un car de touriste dans ces lieux dont il ne connait pas l'histoire...
Que ferait il comme images, en toute bonne foi ?
J'imagine qu'il serait quelque peu critiqué, ici comme ailleurs
:-)


 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: Bruno Mercier 
Date:   09-11-2009 16:59

Je me suis souvent posé la question de ce qu'il serait possible de faire sur les camps.
J'ai refusé une fois. Plus par peur. Peur de trahir, peur de surjouer, peur oui d'une récupération (de ma part)... peur d'être en dessous de tout et de faire de l'image pour faire de l'image sur un thème qui fait appel au respect, au recueillement et à la mémoire de celles et ceux qu'on a massacré là bas, par respect aussi et bien sûr aux survivants, dont certains qui animent les Cercles de la Mémoire et qui sans cesse racontent aux jeunes, aux enfants. Ces personne que j'ai eu la chance de croiser.

Si j'avais néanmoins à le faire. Je pense que le seul moyen de faire un travail honnête (ça n'engage que moi) ce serait de travailler à partir et à partir seulement de ses propres émotions, malaises (pour reprendre ce que disait Paco). Ce serait un témoignage personnel et intime d'une visite en ces lieux. On ne peut pas photographier ce qu'on ne voit pas, ce qu'on n'a pas vécu et où même l'imagination est en dessous du vrai. On peut juste témoigner de son propre ressenti. Ce serait juste une approche sensible, pas autre chose.

Bruno
http://www.pixydream.com




 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: Serge COSNIER 
Date:   09-11-2009 17:00

Bonsoir,
Je ne suis pas sûr que Kenna se soit vraiment trompé.
Pour ma part, je vois plutôt dans tout celà un hommage rendu aux morts et par respect pour eux il faut que ce soit beau.
Pourquoi mettons nous des fleurs sur les tombes?

Photographe amateur


 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: Yves Viricel 
Date:   09-11-2009 17:05

Oui, bien d'accord avec Pierre.

Faute du talent qui conviens, il me semble que je m'abstiendrais.


 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: Laurent Coust 
Date:   09-11-2009 17:22

Bonjour,
d'accord avec Serge, ce qu'a fait KENNA a été bien fait comme du bon Kenna habituel. Il a fait en tout 25000 images dont il a fait don (avec les néga et les droits) au Memorial de CAEN entre autres.
Il est difficile de juger d'un choix editorial d'une cinquantaine de photo.

La question me semble plus etre: fallait il le faire ? Doit-on le faire ?
Je crois qu'il n'y a pas de réponse universelle...

Je me suis trimballé 25 kg de materiel en ces endroits (et d'autres en France). Pas une image...

Rien que l'idée de mesurer la lumiere ou d'attendre un contrejour m'a terrorisée
Pas les lieux...

Mais chacun peux avoir une posture differente face à l'horreur. Se l'approprier (meme en image) n'est pas moins meritoire que le respect meditatif.

C'est une question de tripes...je n'en avais pas assez. Et c'est tant mieux en ce qui concerne.

Laurent


 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: DG 
Date:   09-11-2009 18:32

et pourquoi un travail sur les camps devraient il retranscrire l'horreur de ce qui a pu s'y passer ?
dans ma quête de sens sur un travail possible, j'imagine plutôt un constat sur le présent de ces lieux, du statut de ces murs, de ce que l'on en fait par la suite, bref de ce fétichisme historique à l'égard de ces lieux.
L'atrocité c'est l'acte de l'homme, pas le site... on a pourtant besoin de ces espaces pour que cette funeste mémoire perdure... une page du carnet de l'humanité.

Vouloir théâtraliser un mur en le rendant charbonneux... photographier un camps un jour de neige et de lumière sordide... ça c'est faire du cliché, des raccourcis... il y a eu bien des soleils printaniers qui ont illuminés ces terrains.

une autre tentative autour des camps :
Andreas Magdanz
http://www.andreasmagdanz.de/media/auschwitz_vorschau_fr.pdf
+ d'infos
http://www.andreasmagdanz.de/index.php?id=3008




 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: jean d 
Date:   09-11-2009 18:58

J'habite à quelques kilomètres d'Oradour sur Glane et je m'y rends assez souvent, le Centre de la Mémoire qui a été construit près du village martyr présente régulièrement des expos sur les autres lieux d'horreur (en ce moment, les attentats du WTC).

Que reste-t-il de ce village, des ruines de pierre, des carcasses de Tractions, des machines à coudre rouillées, des fils électriques des rails de tramway...
Les touristes toujours très nombreux sont silencieux. Ils prennent énormément de photos et lisent avec attention et recueillement les panneaux d'explications de cette journée effroyable du 10 juin 1944 et le massacre par la division Das Reich appelée en renfort sur le front de Normandie.
J'y ai fait moi aussi de très nombreuses photos, partout dans le village.
Partout sauf dans l'église.
J'entends les cris des enfants que l'on brûle vifs.
Je n'ai jamais pu déclencher.


 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: murnau 
Date:   09-11-2009 19:00

Je pense qu'il n'y a rien de spécial dans la prise de vue de ces camps, à part le fait de ne pas essayer de théatraliser et ajouter. Resnais l'a fait dans son "Nuit et brouillard", je pense de façon réussie. I l se rendait bien compte que les images qu'il fait ne peuvent en rien décrire ce qui a été. Il a compris que les images prises par les kapos pendant les camps sont importantes et surtout les seules à être représentatives.
Kenna semble s'intéresser au cadrage parfait, au flou de l'objectif, à la géométrie. Je trouve ça choquant. Je trouve d'ailleurs aussi choquantes les images de reporters de guerre...mais c'est un sujet bien connu et souvent traité.

Pour ma part, je ferais volontiers des images dans les camps, d'abord parce que je souhaite les visiter (au moins qqs-uns) et puis je les garderai peut être pour moi et mes proches. En souvenir d'un lieu que j'ai visité comme un cimetière, pour ne pas oublier.

Je suis assez d'accord aussi avec Enrok. J'irai aussi voir l'expo à la BNF.

http://fwmurnau.info


 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: paco03 
Date:   09-11-2009 19:57

Je trouve un bel écart entre des photos de reporter de guerre et celles des camps... L'écart temporel déjà. Faire du reportage de guerre pour faire simplement du cash à la fin du mois est assez triste pour celui qui en est arrivé là, faire du reportage de guerre fut-il "sanglant" pour témoigner, faire réagir à ce qui se passe en un lieu donné me semble bien différent...
Dans un camp avec un appareil photo, on n'est finalement que soi-même...
MK traduit le monde, son monde en une expression voire une réflexion esthétisante selon des critères évidents ( qu'il n'est pas seul à suivre d'ailleurs. N&B, cadrages, dépouillement, éléments de paysage en nombre restreint.... j'en oublie sans doute d'autres.) Qu'il ait voulu rendre ses photos "esthétiques" même "là" ne me choque pas. Après tout, c'est un travail; un travail long de construction, de réflexion; estimable au moins à ce titre.
J'ai vu nuit et brouillard, il y très longtemps - aucun souvenir...
Le malaise vient probablement en partie de notre incompréhension totale de "ça" et sans doute aussi que dans ces lieux et en ces temps, rien ne limitant ou presque les pulsions, des gens assez ordinaires, des gens que l'on pourrait trouver partout encore aujourd'hui se conduits de façon abominable... Cette parenté avec ces humains si quelconques et si monstrueux nous ramène à nous et nous pose question...


 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: paco03 
Date:   09-11-2009 20:00

J'oubliais, un livre témoignant d'une qualité humaine très rare.
Une vie bouleversée Etty Hillsum; à méditer...


 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: thomas r. 
Date:   09-11-2009 21:30

Merci DG pour le lien sur Andreas Magdanz qui a bien compris qu'il n'y avait plus rien à voir de l'horreur dans les camps, ce ne sont pas les paquerettes qui poussent au milieu des murs de briques qui témoigneront de quelque chose, si ce n'est de l'insensiblité du milieu naturel, et heureusement peut être.

Que ces lieux soient consacrés au recueillement et au souvenir cela est respectable et nécessaire. Vouloir à toute force rendre quelque chose de l'horreur vécue il y a 1/2 siècle par la seule force de l'appareil photographique est pitoyable et écoeurant, les seules images dignes d'intérêts on étés faites au moment des faits, par les bourreaux eux même, les victimes qui surent parfois nous laisser des dessins et des écrits en témoignages, et les libérateurs. Pour ce qui est des images à faire aujourd'hui, un peu de décence serait bienvenue.

TR


 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: Yves Viricel 
Date:   10-11-2009 09:07

Thomas,
Aucune indécence dans les propos tenus jusqu'ici.
Vouloir saisir une image d'un lieux, quel qu'il soit, en réaction, en empathie, avec sincérité, n'est pas indécent non plus. Il peut arriver de se planter.
On peut ne pas apprécier l'axe choisi. Point.
On peut aussi caler devant une page blanche, summergé par l'émotion.
On peut également refuser la démarche.

On peut paraphraser l'humoriste (Desproges ?) qui disait qu'on peut rire de tout, mais pas avec tout le monde.
On peut tout photographier, mais peut être pas montrer ses images à tout le monde.




 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: Xavier R 
Date:   10-11-2009 10:46

Qui peut rire des camps?


---------------------------------------------------------------------

Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
mon site



 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: murnau 
Date:   10-11-2009 11:06

On peut tout photographier, mais peut être pas montrer ses images à tout le monde.

tout est là

http://fwmurnau.info


 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: DG 
Date:   10-11-2009 11:58

Qui peut rire des camps?

Desproges pouvait !


 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: DG 
Date:   10-11-2009 12:53

http://www.youtube.com/watch?v=BlWbHm-HU1A




 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: Gérard Laurenceau 
Date:   10-11-2009 15:19

Un lien :

http://http://www.picturetank.com/___/series/54f6edb803d349d03dd7916a530fb8e6/Auschwitz_(office).html




 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: Gérard Laurenceau 
Date:   10-11-2009 15:21

http://www.picturetank.com/___/series/54f6edb803d349d03dd7916a530fb8e6/Auschwitz_(office).html


 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: thomas r. 
Date:   10-11-2009 18:42

On peut ne pas apprécier l'axe choisi. Point.

Yves votre Point agressif et péremptoire est en trop, vous n'êtes pas mon maître d'école ni moi votre élève.

Et désolé si certaine choses me font gerber.

TR


 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: NoirBlancGris 
Date:   10-11-2009 19:10

et Roberto Benigni dans "La Vie est belle" ... il s'est planté comme MK ?


 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: Yves Viricel 
Date:   10-11-2009 19:26

Désolé Thomas que vous trouviez ce ''point'' agressif, tel n'était pas mon intention.
Ce point signifie seulement pour moi qu'on a le droit de ne pas être d'accord avec une direction choisie , comme on pu l'exprimer ici certains à propos du travail de MK. Y a rien d'autre à ajouter, par décence. Donc : point.

Je ne partage pas votre avis sur le fait que vouloir faire des photos est quelque chose d'écoeurant ou de méprisable, du moins concernant les photographes cités ici.

Comme dit plus haut, les photos faites à l'époque sont ''documents'' pour l'Histoire.

Que des contemporains désirent s'exprimer sur ce sujet n'est pas en soi condamnable. Trouvez y toutes les motivations que vous voudrez : envie de témoigner, expression d'une émotion, peu importe. Vous, moi, préférons peut être se taire mais le monde est pluriel.

Certains estime MK à coté de la plaque ? Ils peuvent s'exprimer. Personne n'a dit dit que son travail était insultant, il a été dit qu'il était mal venu de vouloir ''esthétiser'' ces lieux, on ne peut que souscrire, mais on ne peut pas créditer MK de mauvaise intention à postiori.

Eric Garault, indiqué par G. Laurenceau, est sur une autre voie, je la respecte.

Pour terminer, n'ayez pas une susceptibilité mal placée, je vous rassure, je ne suis ni donneur de leçon ni négationniste. Je peux comprendre aussi le rejet de simplement évoquer ce sujet.

Je n'oublie pas, qu'en France, beaucoup de ceux qui sont revenus des camps à la libération, se sont brutalement retrouvés au milieu d'une liesse générale, dans l'impossibilité d'évoquer l'horreur à laquelle ils avaient echappé et dans quels conditions avaient été exterminés tant d'humains. Ce fut pour eux une deuxième souffrance.

Vous conviendrez que ce fil avait le niveau qui convenait.


 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: paco03 
Date:   10-11-2009 20:07

"Vouloir à toute force rendre quelque chose de l'horreur vécue il y a 1/2 siècle par la seule force de l'appareil photographique est pitoyable et écoeurant, "

A toute force, sans doute pas, mais "honnêtement"; pourquoi pas? Au nom de quelle "idéologie" faudrait il interdire la prise de photos dans de telles lieux??
Vous vous souvenez; Ils étaient vingt et cent, ils étaient des milliers... Belle chanson,non? Fallait-il l'interdire sous prétexte que c'était "beau", "esthétique" et émouvant? (sans compter que Jean Ferrat a touché des royalties sur les albums vendus...)
Même chose pour " La liste de Schindler"... Film autrement plus fin que Amen que j'ai regardé en DVD il y a peu.
Bref, Mrs Kenna et autres photographes ou cinéastes, c'est un devoir de sortir ses tripes pour faire le meilleur job possible en photographiant ces lieux si tel est votre volonté...

(la Vie est belle, je n'ai pas aimé... Trop invraisemblable à mes yeux)




 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: Henri Gaud 
Date:   10-11-2009 20:18

Je pense qu'il n'y a pas d'absolu,
Certains cinéastes s'en sortent,
Certains poètes et certains écrivains,
Mais pour Kenna c'est un échec,

<<ce qu'a fait KENNA a été bien fait comme du bon Kenna habituel. Il a fait en tout 25000 images dont il a fait don (avec les néga et les droits) au Memorial de CAEN entre autres.
Il est difficile de juger d'un choix editorial d'une cinquantaine de photo.<<

Sur un sujet comme celui-là faire 25 000 Images pour en extraire 50 sans intérêt montre bien la dimension de l'échec.
Il faut savoir ne pas déclencher, certains sujets le demande, mais 25 000 c'est digne du monde du camphone à braketing non débrayable.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: paco03 
Date:   10-11-2009 21:28

??? Votre compteur de markIII en est à combien?
Je n'ai jamais vu qu'un photographe "sorte" plus de 1% de très bon...
Pareil pour les peintres, Monet a brulé des centaines de toiles...


 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: Henri Gaud 
Date:   10-11-2009 22:21

<<??? Votre compteur de markIII en est à combien?
Je n'ai jamais vu qu'un photographe "sorte" plus de 1% de très bon...
Pareil pour les peintres, Monet a brulé des centaines de toiles...<<

Pas tant que cela,
20 à 30 000 Shoot par an, pour 2 à 3000 images publiées chaque année.

<<Je n'ai jamais vu qu'un photographe "sorte" plus de 1% de très bon...<<

HCB c'est sûr,
Mais Denis Briat, Sudre, Sudek, et des milliers d'autres
Le rendement est nettement meilleur,
Et ces gens là ne déclenchent pas dans les lieux ou il ne faut pas déclencher ...

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: jean d 
Date:   10-11-2009 23:00


Je viens d'alerter MK par mail pour qu'il prenne d'urgence des cours du soir chez Henri.
Il est désolé, vous prie de l'excuser et remercie par avance Henri pour ses efforts pédagogiques, sémantiques, psychologiques, épistémologiques, et ainsi de le remettre dans le droit chemin du savoir, de la probité, du courage, en bref, de la culture photographique.

C'est par ailleurs un genou à terre qu'il salue le grand homme pour sa photo du mariage, il me disait encore il n'y a pas 5 mn que cette image faisait partie de celles qu'il aurait aimé faire, mais hélas, qu'il n'en a pas le talent :-)


 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: thomas r. 
Date:   10-11-2009 23:32

Ca Jean c'est pas un cadeau à faire à Henri, lui envoyer MK comme élève, un truc à piquer une crise de nerf.

TR


 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: DG 
Date:   10-11-2009 23:42

et si l'échec, c'était ce qu'il y a d'intéressant dans la vie ?

http://www.amazon.fr/En-finir-Sophie-Calle/dp/2742751777


 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: Henri Gaud 
Date:   11-11-2009 08:18

<<Je viens d'alerter MK par mail pour qu'il prenne d'urgence des cours du soir chez Henri.<<

C'est homme est beaucoup trop vieux,
Je n'aime pas les vieux,
Et je préfère les filles,
Tant que j'ai le choix,
J'en resterais là.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: jean d 
Date:   11-11-2009 09:23

Il arrive de Seattle, ville de Boeing et Microsoft.
Il me dit qu'il ne trouve pas Gaud Airport...
Ces vieux, ça sait même pas chercher sur Google Earth.


 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: guillaume_ 
Date:   11-11-2009 09:37

Au fond, ce que je crains avec les photographies de MK, ou encore celles proposées par Gérard L., c'est qu'en elles-mêmes elle ne présentent pas de choses terrifiantes : c'est notre connaissance du sujet qui complète ces manques des images. Si le spectateur n'a pas cette connaissance de l'histoire pour donner du sens aux images, il ne trouvera finalement ça pas si terrible. Les images peuvent jouer des tours...

C'est en lisant Primo Lévi que je pense avoir un peu approché le monstre. Avantage certain de la littérature qui ne montre rien, mais suscite des images bien plus fortes puisqu'elles naissent en nous.




 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: murnau 
Date:   11-11-2009 11:21

C'est en lisant Primo Lévi que je pense avoir un peu approché le monstre.

moi c'était en regardant Shoah de Lanzmann

http://fwmurnau.info


 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: Xavier R 
Date:   11-11-2009 12:20

@ DG, Desproges ne rit pas des camps.


---------------------------------------------------------------------

Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
mon site



 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: jehanon 
Date:   11-11-2009 13:27

j'ai jamais vu un forum qui pue autant, pas de doute c'est français


 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: jehanon 
Date:   11-11-2009 13:56

les camps sont un sujet rabâché, ce n'est ni plus ni moins pire que n'importe quelle horreur ici ailleurs et de tous les temps, c'est la récupération qui est indécente

sinon photographier les camps n'est pas plus indécent que les photos de Salgado ou Natchwey

j'aime beaucoup Kenna mais pas son sujet sur les camps


 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: paco03 
Date:   11-11-2009 22:44

Voilà 2 messages de choix déjà. - 50% de votre production. Ce n'est pas le forum qui pue, ce sont vos pieds... C'est bien connu; être devant son ordi. nous fait respirer nos pieds... Changez de chaussettes et un coup de savon et vous verrez :Tout ira mieux...

Assez d'accord avec Guillaume. Sans connaissance, toutes ces photos n'évoquent finalement pas grand chose... D'où la difficulté... La littérature de Primo Lévi n'est pas anodine; mais un écrivain peut se planter aussi sur ce sujet. PL n'était pas un écrivain mais un ingénieur chimiste je crois.
Shoa est intéressant aussi. Sa longueur même démontre combien ce sujet aura été difficile et prenant pour Lanzmann...
Je ne saurais encore que recommander le livre d'Etty Hillsum, le seul à mon sens qui nous mette tant face à nous même...

Pour Jean D, ne pas pouvoir photographier à cause de la représentation mentale de ce qui s'est passé... Et oui, curieux et compréhensible phénomène.




 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: Alain-Marc 
Date:   11-11-2009 23:36

C'est certain, sur les forums internet il y a toujours de pauvres êtres qui défoulent leur bile, à cause du prétendu anonymat.
cela relève du comportement adolescent de pauvres frustrés occupant leurs loisirs, ayons quelque pitié pour eux...

Il est sur que le débat y perd en rythme, mais les avis intéressants et constructifs restent et sont présents !
Merci à leurs contributeurs.

Il y a d'autres travaux, sur des horreurs postérieurs, et donc qui nous sommes contemporains, sur des massacres en ex-yougoslavie ou au Rwanda (moins travaillé en images qu'en textes d'ailleurs sur cette derniere contrée) qui ont su être présents tout en gardant une certaine distance.


 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: Jean-Philippe Poli 
Date:   12-11-2009 11:40

Henri ne peut revendiquer seul ce score !
Il s'agissait DES poussettes de nos éminents quinquas de GP...


Jean-Philippe Poli


http://jeanphilippepoli.wordpress.com


 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: Jean-Philippe Poli 
Date:   12-11-2009 11:45


Henri a une poussette, Kenna un assistant...
Me concernant ni poussette, ni assistant, ma femme porte le trépied occasionnellement...
(Pas taper merci...elle est volontaire...quand elle ne se prend pas les pieds dans sa burka)


Jean-Philippe Poli


http://jeanphilippepoli.wordpress.com


 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: Jean-Philippe Poli 
Date:   12-11-2009 12:30

Le sujet est quand-même abordé dans son sketch "On me dit qu'il y a des juifs dans la salle".
Replacé dans le contexte de l'époque, c'était osé.


Jean-Philippe Poli


http://jeanphilippepoli.wordpress.com


 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: Jean-Philippe Poli 
Date:   12-11-2009 12:34

qui ont su être présents tout en gardant une certaine distance.

Jolie formule pour décrire également ce qui fut un désintérêt total de notre part, à l'égard du Rwanda notamment Alain Marc..


Jean-Philippe Poli


http://jeanphilippepoli.wordpress.com


 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: Xavier R 
Date:   13-11-2009 09:38

Désolé Jean-philippe mais il ne parle pas de la vie dans les camps. Il donne le nom d'un camp c'est pas la même chose 1 seconde sur un sketch de 10 mm 09. Il n'en rit pas.


---------------------------------------------------------------------

Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
mon site



 
 Re: KENNA plebiscité
Auteur: Jean-Philippe Poli 
Date:   13-11-2009 14:26

Certes Xavier mais il évoque les juifs pendant cette période, l'horreur qui leur était réservée est, de fait, en filigrane. Disons qu'elle exacerbe, sans être citée, l'aspect osé du propos. Mais je vous concède néanmoins la nuance...


Jean-Philippe Poli


http://jeanphilippepoli.wordpress.com

galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution

Vers le forum actuel de galerie photo : http://www.galerie-photo.info/forum

Retour à l'index des archives 2006-2009