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phorum - esthétique et autres discussions - Vivian Maier et le Rolleiflex dans la rue
esthétique et autres discussions
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 Vivian Maier et le Rolleiflex dans la rue
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   16-10-2009 11:40

Pour rolleiphiles et plus si affiinités, pointé par M. Purdy du groupe de discussion Rollei, le travail de Vivian Maier (1926-2009)
http://vivianmaier.blogspot.com




 
 Re: Vivian Maier et le Rolleiflex dans la rue
Auteur: gérard niermont 
Date:   16-10-2009 11:52

Merci pour le lien.
Je ne connaissais pas Vivian Maier.
J'aime beaucoup ses photos.

GN


 
 Re: Vivian Maier et le Rolleiflex dans la rue
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   16-10-2009 11:57

Je ne connaissais pas Vivian Maier.

Moi non plus, et pour cause : apparemment il s'agit d'une collection de clichés parfaitement inconnus achetés dans une vente juste avant son décès (donc : pas dans l'inventaire de ses biens après son décès cette année 2009....)

On peut dire aussi qu'il fut un temps où tout le monde faisait des photos carrées en noir et blanc ! Donc d'une certaine façon si toutes les archives ressortent, on n'a pas fini d'entendre parler du rolleiflex !

Une remarque technique que je coupe-colle pour être sûr que j'ai bien compris :
Out of the 30-40,000 negatives I have in the collection, about 10-15,000 negatives were still in rolls, undeveloped from the 1960's-1970's. I have been successfully developing these rolls. I still have about 600 rolls yet to develop.

Ce qui veut dire que celui qui a acheté la collection, John Maloof selon le blog, a acheté un lot de films exposés et non développés depuis les années 1950 !!!
Et que le développement ne pose pas de problème, donc il s'agit (si j'ai bien compris) d'une image latente restée latente pendant 1/2 siècle !
Le silicium photo-électrique peut toujours s'accrocher en compétition là contre ! On en reparlera dans 50 ans !



 
 Re: Vivian Maier et le Rolleiflex dans la rue
Auteur: Alain-Marc 
Date:   16-10-2009 12:34

Si le texte a été bien interpreté, c'est incroyable !
Autant de milliers d'images non développés !
Cette photographe a continué à photographier sans visionner ses images
au fur et a mesure !?
Il doit y avoir une histoire, des circonstances dont le mystère devrait être éclairci !

Un sacré fond à découvrir pour l'acheteur, et une belle histoire de rolleiflex !
:-)


 
 Re: Vivian Maier et le Rolleiflex dans la rue
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   16-10-2009 13:07

C'est courant d'avoir des fims non dévellopés.

J'ai encore pas loin de 200 rouleaux 120 datant de 1999 à 2001 non dévellopés dans un tiroir. Petit à petit je résorbe, il n'y a pas de problème, les images sont bien là.
Et puis un paquet de 135 d'il y a 20 ans.

Ce n'est pas toujours utile de tout voir au fur et à mesure, et puis on à des surprises en traitant longtemps après ;-)#


 
 Re: Vivian Maier et le Rolleiflex dans la rue
Auteur: guillaume_ 
Date:   16-10-2009 13:21

Merci.

Quelle émotion (pour une fois) cela doit procurer de développer les rouleaux d'un autre oubliés pendant 40 ans !




 
 Re: Vivian Maier et le Rolleiflex dans la rue
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   16-10-2009 13:41

Oui pardon j'en oublie le travail dont il est question, superbe beaucoup de sensibilité. C'est dans mes favoris.


 
 Re: Vivian Maier et le Rolleiflex dans la rue
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   16-10-2009 14:05

Dans mon enthousiasme, j'ai dit que les films non développés dont nous parlons dataient des années 1950. Apparemment non, ce sont les années 1960-70 selon le texte du blog.

Donc : pas 50 ans, 40 ans ;-)

Pour Raphaël : je croyais être le seul avec des rouleaux de 120 négatifs N&B pas encore développés après des années !!




 
 Re: Vivian Maier et le Rolleiflex dans la rue
Auteur: zonesys 
Date:   16-10-2009 14:24

Et non Emmanuel, tu n'es pas le seul... J'en ai également une bonne vingtaine qui ont entre 2 et 5 ans...

jean-bernard
("zonesys")


 
 Re: Vivian Maier et le Rolleiflex dans la rue
Auteur: eric.d 
Date:   16-10-2009 15:01

Et hop dans le top site,superbe histoire a suivre,merci Mon. Bigler
Salutations Eric


 
 Re: Vivian Maier et le Rolleiflex dans la rue
Auteur: Gilles VILLARET 
Date:   16-10-2009 16:32

Perso, je développe , par contre les tirages .....


 
 Re: Vivian Maier et le Rolleiflex dans la rue
Auteur: Michel Guigue 
Date:   17-10-2009 02:38

<< le Rolleiflex dans la rue>>

Au printemps dernier, le 22 mars 2009 à Vienne, nous avons eu le plaisir de partager la journée avec un ami photographe rolleiphile qui, de son fauteuil, avec son Rolleiflex, photographiait dans la rue.

Si il est à l'écoute, ses commentaires seraient appréciés.

M.G.


 
 Re: Vivian Maier et le Rolleiflex dans la rue
Auteur: pawl 
Date:   17-10-2009 09:08

"Ce qui veut dire que celui qui a acheté la collection, John Maloof selon le blog, a acheté un lot de films exposés et non développés depuis les années 1950 !!!
Et que le développement ne pose pas de problème, donc il s'agit (si j'ai bien compris) d'une image latente restée latente pendant 1/2 siècle !
Le silicium photo-électrique peut toujours s'accrocher en compétition là contre ! On en reparlera dans 50 ans !"

Soit des cartes cf larguées dans un tiroir...

Ou elle residerait la difficulté pour leur lecture?

Au materiel?

Si on trouve encore des bobines en 620 il n'est pas exclu que des fadas ont des Pentium 4 vintage à la maison...

Allons...
Ca tient pas...

pawl


 
 Re: Vivian Maier et le Rolleiflex dans la rue
Auteur: pawl 
Date:   17-10-2009 09:11

Et je viens de regarder le blog, très bien la Dame, un oeil très fin...

pawl


 
 Re: Vivian Maier et le Rolleiflex dans la rue
Auteur: jpjoly 
Date:   17-10-2009 12:42

Est-ce-que le plus jouissif serait de prendre la photo? Après...bof.


 
 Re: Vivian Maier et le Rolleiflex dans la rue
Auteur: Marc Nocart 
Date:   18-10-2009 13:04

Me voilà rassuré quant à mes 135 qui ne datent que de 10 ans .. maintenant je suis comme Gilles je développe, je contacte même, mais pour le tirage il faut être patient. Sans compter que le scanner résoud les envies les plus fortes.


A quand une énième fonction sur les boitiers numériques, empêchant le photographe de visionner ces images avant un certain temps? Coupure de l'écran et verouillage de la carte mémoire aux bons soins de l'utilisateur.


 
 Re: Vivian Maier et le Rolleiflex dans la rue
Auteur: Marc Nocart 
Date:   18-10-2009 13:16

J'en avais oublié l'essentiel: c'est un superbe travail. Et quel étrange destin pour cette oeuvre de se voir révélée par un inconnu. Je l'imagine essayer de dresser le portrait de l'auteure au fur et à mesure qu'il développe les négatifs..

Un bon sujet de film.

Un grand merci à toi Emmanuel pour cette riche histoire.


 
 Re: Vivian Maier et le Rolleiflex dans la rue
Auteur: GERARD 
Date:   18-10-2009 17:36

Ayant lu ci-dessus , je me confirme dans cette opinion , que le flux tendu n'est pas l'obsession de l'artiste photographe .
Quoique amateur tout à fait banal non artiste , je n'ai que près de 500 tirages à prendre ou à reprendre . Je numérise , traite en vue sous traitance tirage .
Sans espoir d'en voir le bout .
Je peux donc m'inscrire sur la liste des flux détendus ,
JG


 
 Re: Vivian Maier et le Rolleiflex dans la rue
Auteur: ioury 
Date:   21-10-2009 03:16

Ben ,moi qui avait honte d'avoir tant de films ,certe développés,, mais non tirés et non classés !!!
Bienvenus à tous au Club des Flux Détendus.

(Merci Gérard, j'aime bien l'appellation =)) )


 
 Re: Vivian Maier et le Rolleiflex dans la rue
Auteur: zonesys 
Date:   21-10-2009 11:33

Selon Bill Jay (auteur des "End notes" de la revue Lenswork et récemment décédé), Gary Winograd est mort en 1984 en laissant 7.000 rouleaux de films développés et non "édités" (sans planche contact) et 2.500 rouleaux de films exposés et non développés...

jean-bernard
("zonesys")


 
 Re: Vivian Maier et le Rolleiflex dans la rue
Auteur: Henri Gaud 
Date:   21-10-2009 19:25

J'ai retrouvé dans une boite au labo (et c'est souvent humide un labo) des 120 d'une vingtaine d'année (4-5 bobines), tout est mort complètement zoné par le couple papier humidité.

N'attendez pas trop ;-)

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Vivian Maier et le Rolleiflex dans la rue
Auteur: thomas r. 
Date:   21-10-2009 19:50

Très beau travail, merci de la découverte, juste un peu surpris par la quantité de films non développés, tout comme pour Winogrand.

Pour la dame dont il est question principalement dans ce fil, je lit mal ( très ) l'anglais, quelqu'un a-t-il compris si elle avait par ailleurs eu une activité photographique reconnue et des films développés ?

J'ai des films qui ont été pris il y a bientôt un mois, ais-t-il vraiment raisonnable de les développer maintenant ?

TR


 
 Re: Vivian Maier et le Rolleiflex dans la rue
Auteur: GERARD 
Date:   21-10-2009 20:30

Un mois entre 5 et 25°C pas trop humide !! une bricole inoffensive . Développez sans crainte .
On peut rapprocher le sujet "flux détendus" du thème "poses longues" .
JG


 
 Re: Vivian Maier et le Rolleiflex dans la rue
Auteur: Gilles VILLARET 
Date:   21-10-2009 21:07

Bonjour Thomas
Pour le pur malt, attendre 12 ans est un minimum, pour les film il n'y a pas vraiment de gain par la maturation.


 
 [digression] films exposés et non développés
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   22-10-2009 14:57

Merci à Henri G. de nous mettre en garde contre trop d'angélisme vis à vis des films exposés et non développés.

L'humidité ambiante propre à la Seine et Marne (deux cours d'eau majeurs de la France métropolitaine qui baignent de leurs vapeurs émollientes le presbytère photographique de Moisenay) jointe aux émanations chimiques du labo "humide" semblent donc des facteurs délétères.

Mais l'image latente piégée dans e gélatino-bromure d'argent a une capacité de résistance invraisemblable en ambiance sèche.

Vous n'avez donc rien à craindre de laisser des films dans un labo "sec", même si ce labo est microsofté et adobisé jusqu'à l'os, à ce jour on n'a pas pu prouver la supériorité du logiciel libre comme ambiance protectrice des films 120 exposés non développé et conservés à côté d'un scanner et d'un ordinateur.

Exemples d'images latentes de longue durée ;

- dans cette discussion sur le forum étazunien, 100 ans après, on a récupéré l'image
http://www.largeformatphotography.info/forum/showthread.php?t=9490&highlight=unexposed+years

- la triste histoire de l'expédition Andrée au Spitzberg dont les plaques gélatino-bromure exposées non développées furent retrouvées 30 ans plus tard, en assez mauvais état malgré le froid, mais l'humidité avait fait des ravages.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Exp%C3%A9dition_polaire_de_S._A._Andr%C3%A9e

les images sont ici au Grenna Museum
http://www.grennamuseum.se/info.aspx?visa=galleri&search=flygresan%2C+isvandringen
http://www.grennamuseum.se/




 
 Re: Vivian Maier et le Rolleiflex dans la rue
Auteur: jeanba3000 
Date:   18-11-2009 23:31

Salut les gens !

Je profite de cette discussion pour vous demander conseil :

on vient de me confier des négatifs noir et blanc 135 et 120, en vrac (des clichés seuls, des bouts de bande...) mais stockés dans de jolis étuis en alu étiquetés Isopan ISS et estampillés Agfa, retrouvés chez la grand-mêre récemment décédée de ma compagne, des clichés de fin 1958 au Vietnam, passablement abîmés : rayures, poussière, des taches dont je ne sais pas vraiment si ce sont des dépôts ou de la fine poussière incrustée ou une altération quelconque, frottement ou je ne sais quoi, et même un film avec de grosses tâches jaunes qui a peut-être mal vécu une des étapes de son développement.

Est-il opportun d'essayer de les laver comme on laverait des films en fin de développement ? Quelles précautions, quelles méthodes et quels produits utiliser ou éviter (eau tiède et savon de marseille, autre... ?) pour ces documents uniques et sentimentalement inestimables comme vous pouvez l'imaginer... Je peux éventuellement tester des recettes sur des portions de films sans clichés.

Je peux essayer de faire quelques scanns pour tenter de montrer déjà les dégâts, notamment les taches jaunes.


 
 Re: Vivian Maier et le Rolleiflex dans la rue
Auteur: Jean-Claude Launey 
Date:   19-11-2009 08:10

La première chose à faire serait de les scanner en haute définition tel quel après un simple dépoussiérage.
Vous aurez moins de regrets si les traitements ultérieurs entraînent quelques détériorations

Mais il serait préférable d'ouvrir un nouveau fil dans le forum équipements et procédés

JCL


 
 Re: Vivian Maier et le Rolleiflex dans la rue
Auteur: Jean-Claude Launey 
Date:   19-11-2009 10:13

La discussion sur le problème soulevé par jeanba 3000 sur le traitement de vieux films se poursuit ici :
n2-f5-20077.html

JCL

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