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phorum - esthétique et autres discussions - rendu des couleurs perfection numérique

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 rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: Pierre Liberas 
Date:   11-10-2009 12:39



Je viens de faire une série de pdv et je suis subjugué de l'exactitude du rendu des couleurs en numérique.

Que ce soit sous éclairage tungstène ou flash.

Le réglage de la bdb sur greycard préalable est à mon sens impératif et LR ou PS n'en dispense pas

Je me suis amusé à télécharger le dxo film pack pour me remémorer le rendu de divers films. (amusant sans plus)

L'argentique est loin, très loin de cette fidélité absolue dans le rendu exact de toutes les couleurs.

J'ai ressorti d'anciens PF; n'en déplaise, c'était quand même une sacrée galère: mesure de l'expo, température des couleurs, filtres, MAP à la loupe, développement, ............. sans compter les pétouilles, les erreurs dans la mise en scène qui avant PS obligeait à des retouches minutieuses

Pour l'éclairage, je vais faire une série d'expérience en ressortant des projecteurs à fresnel car le flash écrase encore plus en numérique.

Cordialement


 
 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: Henri Gaud 
Date:   11-10-2009 14:24

Tout cela est bien connu,
Même ICI,
Cela doit bien faire 4-5 ans que le tout GP est conscient de cela.

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 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   11-10-2009 14:50

Oui.


 
 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: guillaume_ 
Date:   11-10-2009 14:54

J'aurais tendance à préférer l'infidélité...




 
 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: Henri Gaud 
Date:   11-10-2009 15:00

<<J'aurais tendance à préférer l'infidélité...<<

+1

Pour le boulot c'est suicidaire, la vérité étant une sorte de vecteur moderne,
Mais pour gagner sa liberté de créateur et quitter le formatage imposé par les titans de l'industrie de l'image, l'infidélité constructive est la seule issue ...

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: Henri Peyre 
Date:   11-10-2009 15:48

L'essentiel est d'être content.




 
 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: Henri Gaud 
Date:   11-10-2009 15:50

<<L'essentiel est d'être content.<<

Peut-être,
Mais pour cela une bouteille de champagne peut suffire.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: Pierre Liberas 
Date:   11-10-2009 18:13


Henri,

que cela soit connu je n'en disconviens pas, (idem pour la netteté) mais ayant téléchargé le gadget de dxo cela m'a replongé 3 ans en arrière et je me suis souvenu de la galère pour obtenir un rendu exact.

A l'origine j'avais ressorti des PF d'un produit où j'avais eu pas mal de contraintes et donc un rendu approximatif de couleurs; aujourd'hui c'est inutilisable et je vais refaire la pdv.

Tu as tout à fait raison quand tu dis que la vérité (en ce domaine précis) est une exigence moderne, mais enfin, on fait beaucoup mieux plus facilement et donc on place plus haut la barre de notre exigence.

Quant à préférer l'infidélité, c'est un regard artistique; je ne dois réaliser que des compte rendus le plus fidèle de la réalité pour des ventes à distance et pour lesquels on envoie d'ailleurs des tirages A4 en raison des écrans non calibrés des clients.

Bref, je voulais simplement dire que je suis toujours aussi bluffé par la facilité actuelle que nous offre le numérique.



Amitiés


 
 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   11-10-2009 18:33

Bonsoir à tous !
Á mon niveau d'amateur, j'ai le souvenir il y a déjà une décennie des photo-journalistes sur le Dakar épatés par la facilité avec laquelle ils obtenaient de belles couleurs pour les clichés du bivouac du soir au feu de bois sans autre source d'éclairage.

Et les éclairages mixtes d'enfer : fluo + jour + tungstène mélangés en proportions, de préférence, aléatoires ?
Je m'étais dit à l'époque : si en éclairant n'importe comment, notre brave silicium photo-électrique est capable de fournir un rendu de couleurs correct, alors avec un éclaireur qui sait éclairer, un photographe qui sait photographier et un post-traiteur qui sait post-traiter ca devrait être lait et miel dans les fontaines lumineuses...

Tiens, par curiosité : le fameux rouge gazon (comme on dit sur le Chaume du même nom) éclairé par les lampes à vapeur de sodium ?
Que donnerait une bdb (comme on dit chez Liberas) en lumière sodium haute pression avec un boîtier-silicium-pro d'aujourd'hui ? (il y a tout de même un très modeste fond continu en plus du jaune hégemonique dans les lampes sodium haute pression)



 
 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: Henri Gaud 
Date:   11-10-2009 18:57

Ok Pierre,

Je suis comme toi,
Le numérique m'impressionne assez souvent par sa souplesse,
Et sa qualité quand on a connu l'Ekta en GF.
Mais cela reste un outil de travail sans "âme" ;-)

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: Pierre Liberas 
Date:   11-10-2009 20:06


Mais cela reste un outil de travail sans "âme" ;-)


Hélas tout à fait exact,

A chaque fois je me dis: c'est parfait mais c'est très plat

c'est pourquoi je pense qu'il faut retravailler : "un éclaireur qui sait éclairer, un photographe qui sait photographier"

Du boulot en perspective

Amitiés


 
 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: paco03 
Date:   11-10-2009 20:41

Avec quel matériel de pdv avez vous travaillé??


 
 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: DG 
Date:   11-10-2009 21:07

Pierre, avec votre leaf, vous pouvez aller encore plus loin avec le dongle très cher :
LICENCE GRETAG PROFILEMAKER
Réf. : 45362


Profilmaker intégré dans leaf capture, le luxe... mais c'est cher !

Trois fois plus cher que le même soft non intégré.


 
 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: PascalM 
Date:   11-10-2009 22:50


Le numérique .../... cela reste un outil de travail sans "âme" ;-)

L'erreur est peut être de chercher une âme dans un outil.
Si déjà le photographe en a une (d'äme) c'est une chance.

Pierre,

DxO film pack est un gadget qui trouve une utilité pour le passage en NB, c'est rapide et plutôt pas mal.

Pascal
mielep-aux bons soins de-wanadoo.fr


 
 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   11-10-2009 23:08

A défaut d'âme, certains fabricants ont su imprimer l'esprit et la philosophie de la maison dans leur production. En concevant des outils par l'écoute des besoins réels des photographes, par un respect du client en lui assurant une hyper compatibilité sur des décennies etc. Celà à donner des outils desquels les photographes ont pu s'enticher.
Aujourd'hui on est les dindon de la farce, rare sont les possibilité d'uppgrade ou de reprise d'un morceau de silicium greffé à une puce, plein de produit immatures sont dans les placards et les poubelles et on est encore en train de chercher des produits ou le photographe peut s'appuyer.
Enfin citez moi un aparreil bardé de million de pixel qui vous semble dégager un soupçon de sensualité.
Le fétichisme de l'objet existe quioiqu'on en dise et pour autant que je me souvienne je ne connais aucun photographe qui trimbale avec amour son digital dslr mais souvent pas loin ils ont un petit bout d'avant, un boitier dont il ne savent se défaire, qu'aucune résignation ne pousse à l'abandon.
Et bien souvent ce ne sont pas systématiquement des choses couteuse ( en leur temps ).

L'âme qu'on lui trouve se place certainement dans la relation que le photographe idéalise avec son appareil, j'ai l'impression que les objets photographique d'aujourd'hui ne peuvent nourir cet idéalisation...ils n'ont pas d'âme comme le dit bien Henri. On les rejette à chaque sortie de nouveauté, on ne peut pas s'y attacher.


 
 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: Henri Gaud 
Date:   11-10-2009 23:13

Même les poètes trouvent une âme aux objets,
Ou s'interrogent sur cette âme ...

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   11-10-2009 23:23

Ouaip il y a peut être bien de ça, mon eos 1D machin chose restait soit au coffre au boulot soit dans le couloir par terre dans son sac, seule la Linhof avait le droit d'être sur le bureau à côté de mon lit...on passe pas les nuits avec n'importe quelle machine à pixel.
Je suis en thérapie ne vous inquiétez pas.

L'inteligence et la beauté d'un objet véhicule déjà une part de l'âme de celui qui l'a conçu ou façonné.


 
 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: ioury 
Date:   11-10-2009 23:31

Henri Gaud a écrit:

> Même les poètes trouvent une âme aux objets,
> Ou s'interrogent sur cette âme ...

Objets inanimés, avez-vous donc une âme ?...
>


 
 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: ioury 
Date:   11-10-2009 23:33

Mais les boitiers numériques sont des outils de production.
Alors qu'en argentique, on a des compagnons de création.


 
 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: paco03 
Date:   12-10-2009 09:07

débile... C'est projeter sa virilité ou sa représentation fantasmée sur un objet... C'est certain qu'à cette aune, un boitier numérique avec sa faible durée d'usage par produit n'arrange pas le photographe qui souhaite un objet fétiche et à peu de chance d'apparaitre séduisant...


 
 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: Henri Gaud 
Date:   12-10-2009 09:13

Paco

Un appareil argentique est un instrument, pas une machine.

Et tout rapporter aux phantasmes semble assez maladif, vous devriez consulter.

Une chambre grand format correspond à quel phantasme et fait agir quelle circonvolution cérébrale ?

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: Henri Peyre 
Date:   12-10-2009 09:22

Henri Gaud a écrit:

> <<L'essentiel est d'être content.<<
>
> Peut-être,
> Mais pour cela une bouteille de champagne peut suffire.
>

Ah ! Tu as la chance d'être resté simple ! ;-)




 
 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: guillaume_ 
Date:   12-10-2009 09:26

Je comprends ce que veux dire Paco.
Pour s'en faire une idée, il faudrait avoir des avis féminins, chose dont le forum manque cruellement...




 
 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: Salomon 
Date:   12-10-2009 09:29

" Pour l'éclairage, je vais faire une série d'expérience en ressortant des projecteurs à fresnel car le flash écrase encore plus en numérique. "

Oui et non...
D'une manière générale ce n'est pas la nature de la lumière qui "écrase" mais l'emplacement des sources. Ajoutons la qualité des optiques qui apporte ou non le modelé nécessaire.
Il y a quelques années les fabricants de pellicule parlaient de grains "volumiques", puis sont apparus les grains "T" pour "Tabulaire", c'est à dire "plat".
Dans le premier cas on avait donc une sorte de micro volume dans la structure même de l'image, aujourd'hui on a peut-être gagné en sensibilité avec une faible granularité mais on a perdu le modelé...
Pour ma part j'aurai plutôt tendance à penser que ce n'est le numérique qui est devenu aussi bon que l'argentique, c'est l'argentique qui est devenu aussi "mauvais" que le numérique...


 
 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: guillaume_ 
Date:   12-10-2009 09:45

Salomon a écrit:

c'est l'argentique qui est devenu aussi "mauvais" que le numérique...
—

Changement de point de vue inattendu, mais au fond, intéressant !
Assisterait-on ici à un des effets les plus pernicieux du travail de nivellement des — si chères à Henri — "multinationales normalisantes" ?
; )




 
 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: paco03 
Date:   12-10-2009 09:50

Mr Gaud, vous pouvez difficilement répondre autrement...
Je pense que Guillaume a saisi ce que est sous jacent. Une autre question intéressante en effet est le fait qu'il y ait très très peu de femmes photographes...
On peut penser qu'elles n'ont pas le temps. On peut aussi penser qu'elles ne projettent pas leur égo dans les mêmes champs d'action, de réalisation et avec les mêmes moyens...


 
 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: Henri Gaud 
Date:   12-10-2009 09:51

<<Henri Gaud a écrit:

> <<L'essentiel est d'être content.<<
>
> Peut-être,
> Mais pour cela une bouteille de champagne peut suffire.
>

Ah ! Tu as la chance d'être resté simple ! ;-)<<

C'est la réponse pour "content"
Pour "Heureux" j'aurais une autre proposition ;-)

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 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: jeanba3000 
Date:   12-10-2009 09:59

Une seule (autre proposition) ? ;-)


 
 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: ioury 
Date:   12-10-2009 10:08

Paco a 1000 fois raison!!!
Les fabricants l'ont bien compris, et depuis longtemps.

Pour preuve;

NIKON AVEC NOTRE GROS CANON !!!!




Et les meilleures photos porno sont faites à la 20x25 !


Non, mais , y'a vraiment des photographes qui doivent être castrés par leur compagne...


 
 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   12-10-2009 10:21

Le fétichisme de l'objet remonte à l'enfance...avec le doudou.


 
 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: paco03 
Date:   12-10-2009 12:46

Un boitier un peu pointu, qu'il ait été argentique ou qu'il soit numérique est un "produit" orienté public masculin. L'esthétique adoptée en tien compte...
"Non, mais , y'a vraiment des photographes qui doivent être castrés par leur compagne..."

Pour paraphraser totalement un très bon film :"Vous prenez des cours du soir pour sortir autant de conneries? Contentez-vous de compter les pixels!"
Sans méchanceté aucune d'ailleurs!! J'aurais tort, ne vous connaissant pas...


 
 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   12-10-2009 15:00

" "Vous prenez des cours du soir pour sortir autant de conneries? Contentez-vous de compter les pixels!""
Commencez par vous retourner le compliment.

C'est bien, on dirait que vous venez de découvrir que dans le business le monde était rose pour les filles et bleu pour les garçons.
Je ne pense pas du tout à la virilité du truc quand je choisis un appareil photo, je ne recherche pas ce qu'il pourrait représenter mais plutôt s'il correspond à ce que je doit faire en photo.

Est ce qu'un forgeron affirme sa virilité en choisissant un marteau pour travailler tandis qu'une couturière manipule aiguille et étoffe fine...non c'est l'outil qui s'impose. Certainement pas la projection de XY (d’ailleurs avec votre raisonnement un homme tailleur affirmerais donc sa féminité).

Assez de conneries et de stéréotypes, je connais plein de femmes photographes, elles utilisent les outils de photographe (sans avoir de poil qui leur pousse au menton). Aujourd'hui plus que jamais le merchandising tente de jouer là dessus, boîtier mauve et rose pour les femmes, magazine photo uniquement féminin ( si si c'est nouveau et se trouve en kiosque ) etc...de la connerie en barre pour exploiter et faire du fric.

J'aime mieux quand un support publie indifféremment les travaux photographiques d'une femme ou d'un homme. Il n'y a que la mixité qui peut assurer l'égalité. Le reste c'est le début du sectarisme.
On à jamais entendu un magazine ne publier que les photos d'hommes et on le fait pour les femmes.

Les femmes comme les hommes sont tout à fait capables d'utiliser un outil "pointu" comme vous dites, en affirmant le contraire vous prônez le machisme et prétendez éventuellement que la femme ne sait se servir d'un instrument sophistiqué.


 
 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: paco03 
Date:   12-10-2009 17:19

Raphaël, arrêtez de me faire dire ce que je n'ai pas dis...
fin de polémique!


 
 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: Michel Prik 
Date:   12-10-2009 18:33

Pour avoir donné quelques cours et fréquenté dernièrement quelques écoles de photographie, je peux attester que les filles y sont souvent majoritaires en nombre, contrairement à ce qu'on observait il y a 20 ans.

Je ne conclue rien, je constate.

http://lephotographenestpasmort.blogspot.com


 
 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: ioury 
Date:   12-10-2009 21:09

paco03 a écrit:

> Un boitier un peu pointu, qu'il ait été argentique ou qu'il
> soit numérique est un "produit" orienté public masculin.
> L'esthétique adoptée en tien compte...
> "Non, mais , y'a vraiment des photographes qui doivent être
> castrés par leur compagne..."
>
> Pour paraphraser totalement un très bon film :"Vous prenez des
> cours du soir pour sortir autant de conneries? Contentez-vous
> de compter les pixels!"
> Sans méchanceté aucune d'ailleurs!! J'aurais tort, ne vous
> connaissant pas...


Gros problème pour ma virilité exacerbée;
Le Nikon F3 était le dernier boitier "carré".
Depuis, les boitiers ont acquis des courbes sensuelles.
Mr Nikon me prendrait-il pour un efféminé ?
Diantre ! Je vais de ce pas changer de marque.
Merdasse. Ils font tous pareil !

Solution, je vais "habiller" mon boitier en fonction des sujets
Satin rose pour les sujets féminins
Pilou bleu pour les garçons
Toile bleue coton Sanfort pour mon boulot en industrie
Et moumoute en poils de hérisson pour les reportages en zones sensibles les jours d'hiver.


 
 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: DG 
Date:   12-10-2009 22:16

"Depuis, les boitiers ont acquis des courbes sensuelles."

sauvé !

http://www.leica-point.hu/digital_system/digilux1/digilux1-01.jpg




 
 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: Pierre Liberas 
Date:   12-10-2009 22:28

Bonsoir David


Pour LICENCE GRETAG PROFILEMAKER
Réf. : 45362


Le mieux est l'ennemi du bien


calibrer la camera, le scan, l'écran, l'imprimante, la sonde qui calibre la sonde, je crains de me tirer une balle de gros calibre

Amitiés


 
 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: Philippe Berger 
Date:   15-10-2009 15:04

Mais cela reste un outil de travail sans "âme" ;-)

D'accord pour le numérique "âme" :-) mais aussi sa finalité d'impression, le jet d'encre sans "âme et peut être sans futur":-))))

Philippe


 
 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: Yves Viricel 
Date:   15-10-2009 16:09

D'une manière générale ce n'est pas la nature de la lumière qui "écrase" mais l'emplacement des sources.

Assez d'accord avec çà.

On pourrait ajouter qu'en numérique, quelques tests avant PdV permettent de juger du ''modelé'' comme avec les pola de papa.

Pour le rendu couleur, tintin, plus besoin du thermocolorimètre de grandpapa avec filtrage hadock.

Comme Pierre, avec un flash studio, je suis bluffé par la qualité du rendu couleurs de mon pixelisateur. C'est quasi parfait. Que n'aurait-on dit s'il y avait eu moutitudes de défauts réccurents ?

Comme s'exclamait le mari de la Comtesse, à propos de son appareil numérique : machine à périr !


 
 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: Pierre Liberas 
Date:   15-10-2009 16:50


D'une manière générale ce n'est pas la nature de la lumière qui "écrase" mais l'emplacement des sources

Bjr Yves

Bien sûr je suis également d'accord;

c'est justement pour cela que je vais ressortir les fresnels; mais c'est une question de goût et peut être de savoir faire, n'ayant jamais trop aimé les flashs, je n'ai peut être pas assez cherché à apprendre;

En NB argentique, j'aime bien utiliser les fresnels en studio. l'inconvénient c'est le transport, la mise en place et la puissance du compteur électrique.


 
 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: DG 
Date:   15-10-2009 21:42

il semblerait que les fresnels pour flash Wallimex soient d'un super rapport qualité prix... voir ebay allemagne !


 
 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: Bruno Mercier 
Date:   16-10-2009 02:36

Philippe Berger a dit : " D'accord pour le numérique "âme" :-) mais aussi sa finalité d'impression, le jet d'encre sans "âme et peut être sans futur":-))))"

L'âme d'une photo n'est ni dans l'outil qui a servi à sa capture pas plus que dans l'alchimie du labo ou les buses d'une imprimante pigmentaire.. Encore moins sur le tirage lui-même, Philippe.
L'âme c'est tout ce que tu as saisi d'un instant fugace et indicible, c'est tout ce que tu as ressenti et ajouté de toi de la prise de vue au développement, c'est ce que tu montres et qui instaure un dialogue au delà du dialogue, un langage au delà des mots, entre l'image et celui qui la voit, la ressent, un échange, une discussion d'âme à âme, comme un lien qui se tisse, un repas partagé.. Car c'est cet instant magique qui nourrit ta passion, qui te nourrit..
Le reste........ techniques, outils, produits, blabla, marchands du Temple.......et vacuité....

Bruno
http://www.pixydream.com




 
 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: jean d 
Date:   16-10-2009 07:56

+1


 
 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: DG 
Date:   16-10-2009 08:47

+ 2

et même techniquement, il faut savoir que les musées ont beaucoup de soucis avec la conservation des tirages couleur... et surtout Ciba !
en couleur, on y gagne !


 
 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: ioury 
Date:   16-10-2009 10:00

<<L'âme d'une photo n'est ni dans l'outil qui a servi à sa capture pas plus que dans l'alchimie du labo ou les buses d'une imprimante pigmentaire.. Encore moins sur le tirage lui-même, Philippe.
L'âme c'est tout ce que tu as saisi d'un instant fugace et indicible, c'est tout ce que tu as ressenti et ajouté de toi de la prise de vue au développement, c'est ce que tu montres et qui instaure un dialogue au delà du dialogue, un langage au delà des mots, entre l'image et celui qui la voit, la ressent, un échange, une discussion d'âme à âme, comme un lien qui se tisse, un repas partagé.. Car c'est cet instant magique qui nourrit ta passion, qui te nourrit..
Le reste........ techniques, outils, produits, blabla, marchands du Temple.......et vacuité....>>


Trés juste et trés poétiquement dit

+1


 
 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: Xavier R 
Date:   16-10-2009 10:23

C'est vrai pour ceux qui utilisent des outils et saisissent l'instant fugace.
Faux pour ceux qui se servent d'un instrument et qui ne traquent pas l'instant fugace.


---------------------------------------------------------------------

Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
mon site



 
 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: Philippe Berger 
Date:   16-10-2009 10:38

Bruno

<<L'âme d'une photo n'est ni dans l'outil qui a servi à sa capture pas plus que dans l'alchimie du labo ou les buses d'une imprimante pigmentaire.. Encore moins sur le tirage lui-même, Philippe.
L'âme c'est tout ce que tu as saisi d'un instant fugace et indicible, c'est tout ce que tu as ressenti et ajouté de toi de la prise de vue au développement, c'est ce que tu montres et qui instaure un dialogue au delà du dialogue, un langage au delà des mots, entre l'image et celui qui la voit, la ressent, un échange, une discussion d'âme à âme, comme un lien qui se tisse, un repas partagé.. Car c'est cet instant magique qui nourrit ta passion, qui te nourrit..
Le reste........ techniques, outils, produits, blabla, marchands du Temple.......et vacuité....>>

Bruno, c'est très juste et joliment écrir
C'est bon de le rappeler
3x +1

Mais après "cette âme" cela entre un tirage au charbon ou Platine ou un tirage jet d'encre, il y a aussi un rendu qui rehausse le ressentit et fait isugjuger l'état d'âme

Donc in finé un tirage de la même image en jet d'encre et la même image au Platine ne possède pas la même "âme" c'est ici que la technique se met au service de l'âme crée de l'image pour lui apporter ce petit quelque chose ... de plus plus !!!
N'oublions pas non plus que l'histoire de la photographie est aussi l'histroire des techniques mais c'est un autre débat

Philippe


 
 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: Yves Viricel 
Date:   16-10-2009 11:28

Bruno, faudrait p'têt venir nous voir plus souvent.

Pourquoi faire compliqué, quand çà peut être simple ?




 
 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   16-10-2009 11:28

Le reste........ produits, blabla, marchands du Temple

Bien d'accord avec Bruno Mercier ... pour les points ci-dessus ; en revanche...
techniques, outils,
...Si les artistes de Lascaux n'avaient eu ni techniques ni outils, c'est vrai qu'on ne se poserait pas la question épineuse de préserver leurs oeuvres des outrages du temps (et du CO2 combinés)...
.......et vacuité....
le vide intersidéral, c'est effectivement ce qui resterait d'un art sans technique et sans outils ! Ce serait simple, finalement ! ;-)




 
 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: Yves Viricel 
Date:   16-10-2009 11:33

Encore que certains ne voient vraiment aucun intérêt à shooté sans avoir tourné 7 fois le doigt autour du déclencheur. Parceque la strict, la banale réalité des choses n'est que bis repetita.

Faut pas ressortir le yucca pour çà non plus !




 
 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: guillaume_ 
Date:   16-10-2009 11:48

Yves Viricel a écrit:

Encore que certains ne voient vraiment aucun intérêt à shooté sans avoir tourné 7 fois le doigt autour du déclencheur. Parceque la strict, la banale réalité des choses n'est que bis repetita.
—

La "réalité des choses" doit quand même pas mal déborder du strict domaine du visible, non ?




 
 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   16-10-2009 11:49

Faire le déni de l'outil m'abasourdi.
On me faisait remarquer très récemment que Richard Long par exemple savait faire des oeuvres éphémères dans le désert sans outil ( et sans public...hein suivez bon sang c'est le désert ! ).
Bon ok je comprends l'idéal du tout dans la main ( le plus bel outil de l'homme ), seulement voilà que Richard à utilisé dit on une branche de bois pour faire ses tracés au sol. Bout de bois qui par les caractéristique qui ont guidé son choix par l'Artiste devient outil par destination (longueur, dureté, forme, ergonomie...je parle juste d'un bout de bois ;-)#

Aussi devant le discours d'une éminente personne du milieu de l'enseignement supérieur d'art contemporain qui me prétendait qu'il ne fallait pas se soucier du support et que juste l'oeuvre dans le fond comptait.

Alors je lui demanda si Richard Long était un bon ambassadeur de ce propos et de l'éphémère, oui acquiesça t'elle. Cependant lui dis je " pourquoi si le support n'à pas d'importance dans l'éphémère, des Artistes comme RL photographient leurs oeuvres dites temporaires ? ", pour garder une trace bien sur ! Qu'ils ré exploitent de manière plus pérenne (tirages limité, édition) car en réalité le public du désert ne lui suffit pas.
Elle n'avait pas envisagé cet angle des choses et s'est retrouvée assez dépourvue ;-))#

Le déni de la personnalité du matériel ou la nécessité de l'outil technique est d'autant plus abasourdissant venant de la par des hyper bardés de matériel que nécessite la prise de vue ou le traitement numérique.
La personnalité, l'ame ou les caractéristiques du matériel et de l'outil complète celle du photographe évidemment, d'ou l'interêt d'utiliser des outils avec lesquel on se sent en phase ou que l'on aime bien.

L’émotion...oui j’en suis le premier défenseur, mais nécessité de technique et de matériel pour la fixer.


 
 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: Xavier R 
Date:   16-10-2009 12:07

Tu t'abasourdis en solitaire.
Prétexte à l'une de tes longues tirades de défonceurs de portes ouvertes ;-))


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Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
mon site



 
 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   16-10-2009 12:12

Si ça te semble être une porte ouverte c'est peut être que ça te paraît juste.


 
 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: Bruno Mercier 
Date:   16-10-2009 12:27

Aucun déni Raphael, juste que l'âme de l'image (parce qu'il était question de ça) n'est pas contenue dans l'outil ou l'instrument, ou son support de présentation mais se situe au delà. Qui a dit que l'outil était inutile, il est juste à ressituer à sa place, celle des moyens mis en Å“uvre...

J'ai utilisé au cours de ma vie pas mal d'outils depuis que tout minot j'ai été initié dans son atelier, les jeudis puis les merdredis et les samedi après midi par le peintre et sculpteur Jean Houitte, du dessin au fusain, à la mine de plomb, de la plume anglaise au pinceau, au couteau, de l'aérographe en passant par les feutres, les tires lignes, les rotrings, les Mac et les PC et leur puissance de feu et puis de l'argentique au numérique pour la photographie, j'ai fait de l'archi, de l'illustration, de la BD, du dessin animé, de la 3D et bien sûr de la photo, depuis mon enfance j'ai consacré toute ma vie à la production d'images, je ne compte plus ces outils, ces instruments dont je me suis servis, loin de moi l'idée de nier ces objets avec lesquels on entretient cette curieuse relation quasi intime, voir fétichiste, faite d'amour, de fascination, de haine ou d'indifférence utilitaire parfois... Mais...l'outil n'est ni le but, ni la destination de la création.
Encore faut-il juste le manier correctement pour lui rendre sa juste utilité....

Bruno
http://www.pixydream.com




 
 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: Xavier R 
Date:   16-10-2009 12:28

Seulement banal.
Et puis personne n'a dénié les outils, tu interprètes comme d'hab. pour pouvoir débiter tes banalités.


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Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
mon site



 
 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   16-10-2009 12:49

Ca me fait plaisir que tu prennes du temps pour lire mes bannalités...et puis la vie c'est la plupart du temps banal...oui, oui je sais encore une banalité.


 
 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: Yves Viricel 
Date:   16-10-2009 13:00

Guilleaume,

La "réalité des choses" doit quand même pas mal déborder du strict domaine du visible, non ?


Il est tentant. de répondre oui.
Je crois qu'on essaie tous, avec plus ou moins de réussite.
Sauf, bien sûr, les artisans répondant à un cahier de charges ? :-)




 
 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: dpi-freelance 
Date:   16-10-2009 20:44

Il est parti en vrille ce fil non ? bon sur l'exactitude des couleurs venez me voir au hall 4.1 (salon de la photo) stand E2 et on en parlera ;) après lundi le salon ferme ses portes et mon stand ne recevra plus les questions

En place


 
 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: DG 
Date:   19-10-2009 19:51

Il est parti en vrille ce fil non ?

ben oui, ça commence par l'enthousiasme, et ça finit par du marketing !


 
 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: deniz schneider 
Date:   19-10-2009 20:31

"ben oui, ça commence par l'enthousiasme, et ça finit par du marketing !"

+3

ma soeur valérie, ma maman et moi-même approuvons ce que tu nous as dis David.




 
 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: Loick 
Date:   19-10-2009 20:55

"La "réalité des choses" doit quand même pas mal déborder du strict domaine du visible, non ?"

justement non elle est entièrement contenue dans le visible à condition de voir


 
 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: dpi-freelance 
Date:   19-10-2009 21:39

Mouais super vos réponses les gars... et bien valérie la maman and co resterons dans l'ignorance car rentrer au salon c'était gratos (on dit merci au forum pour l'invitation gratuite) et on pouvait y apprendre plein de chose...gratos....
Il est où le marketing ? allez salut à Valérie de ma part hein

En place


 
 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   19-10-2009 21:46

Ah vous n'êtes pas aller au salon pour trouver des clients ?
C'est con en général en bon professionnel c'est là qu'on les cherche, pas dans les forums de passionnés.


 
 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: dpi-freelance 
Date:   19-10-2009 21:59

Non j'étais invité pour faire la potiche (lol) .... en effet invité en tant qu'expert pour montrer aux visiteurs mon petit et modeste savoir.... après sans chercher (c'est ça quand on sait faire) la clientèle vient naturellement... juste en montrant son savoir faire... étonnant non ?

En place


 
 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: jeanba3000 
Date:   20-10-2009 09:10

Par ici on ne dit pas « potiche », mais « yucca » ;-)))


 
 Re: rendu des couleurs perfection numérique
Auteur: Harry 
Date:   20-10-2009 12:06

Il y a des personnes qui sont attachées à laur D1x ou meme à leur D1, sentimentalement. comme d'autres à leur tamagochi ou a leur vibrateur. Question d'éducation.

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