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phorum - esthétique et autres discussions - La France "d'en bas" va être encore plus basse avec l'éclosion de ces Tours...

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 La France "d'en bas" va être encore plus basse avec l'éclosion de ces Tours...
Auteur: deniz schneider 
Date:   14-02-2009 17:34

Les Architectes, financeurs et autres acteurs, à l'Attaque de la "Défense"...et de la France..

Qui a dit qu'il y a plus de Pognon ?

Curiosité


 
 Re: La France "d'en bas" va être encore plus basse avec l'éclosion de ces Tours
Auteur: Max 
Date:   14-02-2009 18:16


Oh , Deniz

Il y a eu toujours du "pognon" disponible
C'est plutôt l'usage que l'on en fait

En période un peu folle (Style New York) pourquoi pas
Au Quatar, c'est une escale ou une destination pour séniors (La semaine à 990 €)

Les architectes ....
Ce ne sont que de bons ouvriers.

Dans cent ans, peut être avant
Il n'y aura pus un chat pour y habiter, y vivre sans Vidéo camera

Au fond
Une modernité pour des gens qui ne le sont pas ou plus.
Juste un signal
J
On arréte pas le progrès
Me répondra t-on
Et le foncier est cher...

Dont acte.

Max



Nota:
Je suis de mauvaise foi
C'est la Tour Pleyel à St Denis (93) qui me laisse un souvenir mitigé de cette "art de vivre"




 
 Re: La France "d'en bas" va être encore plus basse avec l'éclosion de ces Tours
Auteur: Francois Croizet 
Date:   14-02-2009 18:33

Va falloir décentrer dur pour ce ça rentre...

Projettent ils de faire une tour à Tours ?


====================================
"Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic" - Edward Weston



 
 Re: La France "d'en bas" va être encore plus basse avec l'éclosion de ces Tours
Auteur: deniz schneider 
Date:   14-02-2009 19:29

François,
Le lien que j'ai reçu dans ma boîte mail ce nomme : "Tours du Futur"..
en cliquant dessus je croyais vraiment voir le futur de la Ville de Tours ..
Tu as raison de penser qu'une Ville qui s'appelle Tours
doit avoir une belle Tour et une Ville qui a une belle Tour vaut le déTour,
sa peut être un plus pour l'attractivité d'une Ville, c'est sûr.


Max,
Je viens de voir l'objet de vôtre traumatisme :

Tour Pleyel

A Mulhouse on a la Tour de l'Europe, oeuvre de l'Architecte François Spoerry ,
décriée par beaucoup, moi je lui trouve un certain charme, bon c'est pas le "Chrysler Building"
mais c'est pas mal pour une Ville de 120 000 habitants intra-muros :

la Tour de l'Europe

Pas folichon comme visuel,
voir une de mes photos polarisée et non décentrée , ( c'est mon "Penchant" pour l'Architecture ) :

Photo Tour de l'Europe

au premier plan c'est la Tour du Bollwerk, 650 ans environ d'écart..
nous noterons que le style change avec le temps,
mais la beauté est intemporelle.


 
 Re: La France "d'en bas" va être encore plus basse avec l'éclosion de ces Tours
Auteur: Benrouf 
Date:   15-02-2009 10:43

Il y a en ce moment sur le parvis de La Défense une expo qui présente les différents projets ; Nouvel, Foster, Villemotte...

Les visuels ne sont pas tous réussis, mais il y a de belles maquettes.

Benoit


 
 Re: La France "d'en bas" va être encore plus basse avec l'éclosion de ces Tours
Auteur: Henri Gaud 
Date:   15-02-2009 10:47

C'est quoi le concept de la "France d'en bas"

Y a t-il aussi une "Photographie d'en bas" et une "Photographie d'en haut" ???

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: La France "d'en bas" va être encore plus basse avec l'éclosion de ces Tours...
Auteur: AndGe 
Date:   15-02-2009 10:59

""" Y a t-il aussi une "Photographie d'en bas" et une "Photographie d'en haut" ??? """

Comment lire ?

Faite par la France d'en haut et bas
ou bien
De la France d'en haut et d'en bas

sinon ça pourrait être
L'une et L'autre




 
 Re: La France "d'en bas" va être encore plus basse avec l'éclosion de ces Tours
Auteur: Henri Gaud 
Date:   15-02-2009 11:05

Je ne souhaite pas parler des sujets,
Qui sont stéréotypés et ennuyeux,
Mais de la condition de photographe,
Celui d'en haut et celui d'en bas,
ça existe ou pas ?

A force de résumer la vie en quelques phrases qui passent dans les média, vous allez finir par y croire, cela n'a pas de sens.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: La France "d'en bas" va être encore plus basse avec l'éclosion de ces Tours
Auteur: deniz schneider 
Date:   15-02-2009 11:47

La France d'en bas, celle qui est dépendante de la philosophie injuste mise en oeuvre et imposée par une certaine catégorie de personnes, bon le "concept" "France d'en bas" n'est pas de moi, j'ai dû l'entendre sur TF1, mais en fait on peut dire le "Monde d'en Bas", car le problème n'est pas Français mais bel et bien Mondial, le monde n'a pas un juste équilibre, quant il y a des ouvriers de la Finance : Traeders qui gagnent 100 Smic par mois et des medecins 10 Smic par mois, pendant qu'il y a des personnes qui gagnent 1000-1200 euros, un calcul :

Loyer : 450 euros.
Cable Internet : 50 euros.
Portable : 30 euros.
Nourriture : 200 euros.
EdF: 50 euros
Assurances : 45 euros.
Crédit Voiture occasion : 60 euros
Essence: 80 euros
Impôts : 45 euros
Impôts locaux :40 euros
Cadeaux d'anniversaires et de Noël des amis et de la Famille : 30 euros.
Vêtements : 25 euros
Loisirs: 30 euros

= 1175 euros

Voilà, le smic est calculé pile poil pour ça et encore, heureusement que certaine boîtes ont le 13 ème mois, il y a egalement la prime pour l'emploi, le smicard a juste de quoi s'entretenir pour aller travailler, 1000 euros pour l'entretien de la Machine "Homme", pour une Machine intelligente c'est pas cher, les projets qui ont un coup, le Smicard ne peut pas vraiment en avoir, lui il doit accepter et vivre avec Humilité.
Dans l'exemple des Traeders, quant on entend les salaires exceptionnels de 100000 euros par mois, ou même 10000 en début de carrière, c'est une insulte , si tu disais aux étudiants qui apprennent ce métier qu'à la sortie ils auront un salaire de 4500 euros, il y aura des gens pour le faire et de la même manière, de même que tous les métiers aux forts salaires, les dirigeants même pas fondateurs des grosses sociétés qui gagnent TROP , etc... les sportifs, etc...
C'est un système crée par des hommes qui fixe le minimum vital, on le voit que la Dignité de l'Homme n'est pas réspectée avec de tels salaires, il y a probablement des possibilités d'equilibrer les choses, inutile de gagner 15 000 euros, 4500 euros semble suffisant pour très bien vivre et c'est amplement suffisant pour se sentir superieur par rapport aux Smicards qui toucheraient 1500 euros.

1500 euros Net, Hors Prime et 13eme mois, avec le même coup de la vie, là c'est mieux, moins l'impression qu'on se fout de la Gueule d'un Monde qu'on croit plus Bas, il est evident que cette loi injuste qu'est "l'offre et la demande", loi qui récompense ceux qui sont plus rare, n'est pas juste, c'est avec de telles philosophies qu'un footballeur gagne des Millions...etc...
L'Ouvrier n'est pas une personne "rare", il y en a pas que 35 sur une ville de 100000 habitants , comme le sont les Dentistes par exemple, et c'est pas une raison pour l'assujetir et l'humilier avec un salaire Minimum, très très prôche du Minimum Vital.
L'Equilibre est la clef de toute réussite, un Monde équitable, plus juste, ne peut continuer à appliquer des philosophies crimminelles, on tournera toujours en rond tant que le monde dirigeant, (Entreprises,Politiques,etc.) n'a pas decidé de revoir totalement la distribution des richesses de l'Humanité.


 
 Re: La France "d'en bas" va être encore plus basse avec l'éclosion de ces Tours
Auteur: deniz schneider 
Date:   15-02-2009 11:51

Pour les photographes,
un exemple:
les "Chasseurs d'images" , avec leur polarisant, les couleurs flashis etc...
24X36, numérique, cascades en pose longues, fontaines place de la concorde, etc... sont ici considérés par beaucoup comme des photographes
d'en bas.


 
 Re: La France "d'en bas" va être encore plus basse avec l'éclosion de ces Tours...
Auteur: Alain-Marc 
Date:   15-02-2009 12:08

Lagerfeld ou Depardon sont ils représentatifs des photographe d'en haut ?!
:-)


Pour en revenir au sujet du fil, c'est marrant, en 2002 on parlait partout, dans les médias et plus encore dans la presse d'architecture de la fin des tours, trop vulnérables et démodées...

...Et depuis quelques années c'est la course à qui fera la plus haute (une sorte de concours de la plus longue, pour adultes sérieux) ou la plus futuriste...

Quant à lire "Modernes, élancées, respectueuses de l'environnement.."
Une tour respectueuse de l'environnement, c'est de l'hérésie...Une belle farce.


 
 Re: La France "d'en bas" va être encore plus basse avec l'éclosion de ces Tours
Auteur: Henri Gaud 
Date:   15-02-2009 12:18

Deniz,

Tu nous fais du TF1
Tu vas nous faire pleurer.

Heureusement il reste la vraie vie ;-)

Pour les "chasseur d"images" ce n'est certainement pas la photographie d'en bas, mais plutôt des consommateurs, la photographie n'est qu'un accessoire.

Pour la photographie d'en haut, je vois pas bien, il faudrait des gens qui ont tout pouvoir et qui décident à notre place, ce ne sont pas des photographes mais Canon, Kodak, Epson etc

Les Photographes d'en bas, seraient ceux qui subissent la pression du haut (Agences, clients, contructeurs, normalisateur), la liste est interminable, ils sont sans doute presque tous d'en bas ;-))))

Faut faire péter le couvercle et être ni d'en bas, ni d'en haut, simplement savoir dire merde quand il faut ...

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: La France "d'en bas" va être encore plus basse avec l'éclosion de ces Tours...
Auteur: Serge COSNIER 
Date:   15-02-2009 12:39

Bonjour,
Faire péter le couvercle et inventer la vie qui va avec.

http://www.youtube.com/watch?v=vd57u_M04PY&feature=related

Photographe amateur


 
 Re: La France "d'en bas" va être encore plus basse avec l'éclosion de ces Tours
Auteur: marin 
Date:   15-02-2009 13:25

à A-M,

"..Et depuis quelques années c'est la course à qui fera la plus haute (une sorte de concours de la plus longue, pour adultes sérieux) ou la plus futuriste..."

oui, c'est l'asie qui à donné un coup de vieux à nos villes, du coup ces projets sont des sortes de rattrapages.


 
 Re: La France "d'en bas" va être encore plus basse avec l'éclosion de ces Tours
Auteur: Max 
Date:   15-02-2009 19:46

Pleyel

400 paces de parking
En sous -sol

Sans badge, c'est le métro ou le P.V
Pour 2500 Personnes
Des Lift pairs / impairs par lot de 20

Autrement:

Une cafétéria (Bonne qualité- par Sodhexo)
Pas très chére

Un point presse à l'extérieur ( Journaux, loto, dodo)
Trois banques sécurisées (La Populaire ne l'est plus sans raison ..)
Un seul rond point (Stress garanti)

Un Mac Do pas loin
Un Formule 1 à coté du Mac Do et un IBIS
Avec restaurant décoré champêtre (Faux pétrin, paille au plafond ....)

Le plus grand magasin Décathlon de France (A coté du stade)
400 Paires de chaussures de sport au moins ...

Un complexe Gaumont ( Pratiquement que du Film spectacle, gros budget pour max d'entrées)

J'ai tenu 8 mois, malgré un boss sympa

On en meurt pas
Pour une entreprise (Je ne parle pas des salariés) ,
Le m2 est encore corrrect

De toute manières
Le seul critère , c'est le prix au m2

Le reste


Max




 
 Re: La France "d'en bas" va être encore plus basse avec l'éclosion de ces Tours
Auteur: gp 
Date:   17-02-2009 08:52

Les tours sont considérées comme une solution à une série de problèmes qui vont se poser (et se posent déjà) dans les grandes villes. Pour mémoire :
- 80 % de la population est urbaine, et jusqu'à présent, la population croît,
- on vit un étalement urbain qui met en péril notre potentiel agricole (trop de terres agricoles bétonnées - de mémoire, 50.000 Ha par an),
- à cela s'ajoute un changement à venir dans notre mobilité lié à la raréfaction du pétrole (qui d'ailleurs soulève des problèmes vis-à-vis du point précédent).

Le raisonnement est simple (et très technocratique) : il faut densifier les villes pour limiter à la fois l'étalement urbain et les déplacements. C'est une réponse qui, d'un certain point de vue, présente effectivement des avantages environnementaux. On peut se poser la question des aspects sociaux, mais certainement pas en termes aussi caricaturaux.

J'arrête là, il y a déjà de quoi faire 160 messages HS… ; )




 
 Re: La France "d'en bas" va être encore plus basse avec l'éclosion de ces Tours
Auteur: deniz schneider 
Date:   17-02-2009 09:15

Du haut de Tours toujours plus hautes, la terre est de plus en plus basse mais la "France d'en Haut" n'a rien à voir avec le Haut d'une Tour, bien que les décideurs..mais bon ces
projets architecturaux ont bien des avantages et les arguments avancés par gp sont très bons, en plus si les Tours sont belles, je vois pas trop les inconvéniants..


 
 Re: La France "d'en bas" va être encore plus basse avec l'éclosion de ces Tours
Auteur: gp 
Date:   17-02-2009 13:49

Il y a certainement des inconvénients, Deniz. Je ne suis pas convaincu par cette solution dans la mesure où elle se base sur l'hypothèse que le modèle économique des cinquante dernières années peut être reconduit tel quel. Le problème reste que l'urbanisme pavillonnaire qui prévaut depuis des décennies n'est pas soutenable sur le plan énergétique (déplacements) et alimentaire (consommation excessive de terres).

Et la photographie, dans tout ça ?




 
 Re: La France "d'en bas" va être encore plus basse avec l'éclosion de ces Tours...
Auteur: AndGe 
Date:   17-02-2009 17:33

Moins de terre donc
moins de bovins donc
moins de gélatine donc
moins de pelloches

Ah merde c'est pour ça qu'ils les ont fait passer au numérique ?


 
 Re: La France "d'en bas" va être encore plus basse avec l'éclosion de ces Tours...
Auteur: GERARD 
Date:   17-02-2009 19:55

Le côté sécurité est enterré . La folie dépasse la fiction . Dans mes sabots je jette un coup d'oeil furtif à mon étage , tout en rentrant mon bois de chauffage pour la nuit . JG


 
 Re: La France "d'en bas" va être encore plus basse avec l'éclosion de ces Tours
Auteur: thomas r. 
Date:   17-02-2009 23:38

Toujours plus de hauteur, toujours plus de pixels : et la poésie dans tout ça ?

TR


 
 Re: La France "d'en bas" va être encore plus basse avec l'éclosion de ces Tours...
Auteur: Alain-Marc 
Date:   17-02-2009 23:50

Jean Nouvel va faire des tours à façades pixelisées (écrans partout) ...
...comme dans les vieux films de science-fiction d'il y a 30 ans...

voir pire... L'écran qui manipule et surveille à la fois...
ça ne vous dit rien, cinématographiquement ?

Il va falloir chercher la poésie dans le champ des pixels sur écran !
:-)


 
 Re: La France "d'en bas" va être encore plus basse avec l'éclosion de ces Tours
Auteur: deniz schneider 
Date:   18-02-2009 11:36

gp,
tes arguments sont les bons et suffisent à justifier de telles constructions,
AndGe souligne même le bienfait sur la photographie argentique,

"Et la photographie, dans tout ça ?"


Ces Tours entrant dans nôtre Univers,"La Photographie" se nourira d'elles
comme de toute chose "existente" ; support d'expression d'expressifs.

Si ça c'est pas un projet Pharaonique !


 
 Re: La France "d'en bas" va être encore plus basse avec l'éclosion de ces Tours
Auteur: gp 
Date:   18-02-2009 12:00

Deniz, ce ne sont pas "mes" arguments, mais les conclusions vers lesquelles tendent les cogitations de haut-fonctionnaires (encore une histoire de hauteur…) en charge de trouver des solutions à la surconsommation de terre agricole.
Pour l'instant, les projets de tours qui fleurissent ici ou là sont des projets de prestige, mais la stratégie sous-jacente est d'ouvrir le débat.



Ces Tours entrant dans nôtre Univers,"La Photographie" se nourira d'elles
comme de toute chose "existente" ; support d'expression d'expressifs.



Oui, mais heureusement le photographe peut encore inventer des choses qui n'existent pas !




 
 Re: La France "d'en bas" va être encore plus basse avec l'éclosion de ces Tours
Auteur: selsdargent 
Date:   25-02-2009 22:37

on va construire des tours à Paris soit disant parce que l'on manque de logement à Paris

pourtant à Aubervilliers et Pantin il y a des hectares de friches industriels ou d'entrepôts que les occupants seraient ravis de quitter

mais bon faut bien essayer quand on est maire de montrer qu'on en a une plus grosse que les autres


 
 Re: La France "d'en bas" va être encore plus basse avec l'éclosion de ces Tours
Auteur: Max 
Date:   26-02-2009 12:27


J'en profite

Que devient le projet de Renault / Pineau à l'ile Seguin

Robert Doisneau ayant fait d'excellentes photos
J'espère ainsi ne pas être hors sujet. (Moderator)

Pour Sel d'argent
Merci de nous rappeler que Aubervilliers et Pantin ne sont pas à PARIS
Intramuros

Faudrait pas déconner, hein.....


Max




 
 Re: La France "d'en bas" va être encore plus basse avec l'éclosion de ces Tours...
Auteur: nicom76 
Date:   26-02-2009 14:24

Les Pinault ont jeté l'éponge en 2005 en décidant d'abriter leurs collections à Venise dans un ravissant palazzo.
Maryvonne adooooore Venise !
Depuis lors, l'ile Seguin est toujours en jachère.
Pour le prochain épisode et la réapparition du serpent de mer, attendez les municipales de 2014 . A moins qu'entre temps, Devedjian ne nous sorte un lapin de son chapeau ? ...




 
 Re: La France "d'en bas" va être encore plus basse avec l'éclosion de ces Tours
Auteur: Henri Gaud 
Date:   26-02-2009 14:27

<<Les Pinault ont jeté l'éponge en 2005 en décidant d'abriter leurs collections à Venise dans un ravissant palazzo.
Maryvonne adooooore Venise !
Depuis lors, l'ile Seguin est toujours en jachère.
Pour le prochain épisode et la réapparition du serpent de mer, attendez les municipales de 2014 . A moins qu'entre temps, Devedjian ne nous sorte un lapin de son chapeau ? ...<<

Il faut toujours laisser le temps de voir venir
Les Pinault ne sont que des affairistes arrogants,
Ils seront sans plus chez eux en Italie.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: La France "d'en bas" va être encore plus basse avec l'éclosion de ces Tours...
Auteur: Alain-Marc 
Date:   26-02-2009 19:14

l'ile Seguin est toujours en jachère...

Voila la solution photographique;
une plantation de gélatine sur sabots normands ou savoyards...
Un pré en plein paris, autant en profiter !
Et les beuglements se feront même entendre hors la foire agricole !
:-)


 
 Re: La France "d'en bas" va être encore plus basse avec l'éclosion de ces Tours...
Auteur: toai 
Date:   01-03-2009 15:13

C'est sur, avec ces grandes tours,
Les français seront toujours en bas pour les regarder,
Certains essayeront de décentrer pour avoir de la hauteur,
Mais parfois la chute est rude. :))

Facile, je sais, je sais.


 
 Re: La France "d'en bas" va être encore plus basse avec l'éclosion de ces Tours
Auteur: deniz schneider 
Date:   01-03-2009 21:11

me: "Ces Tours entrant dans nôtre Univers,"La Photographie" se nourira d'elles
comme de toute chose "existente" ; support d'expression d'expressifs."

gp :"Oui, mais heureusement le photographe peut encore inventer des choses qui n'existent pas !"

existent pas !

Peut-être mais étant dans le visuel, il se nourrit ..interprète.. transforme des choses qui existent.

Toai,
tout dépend du matériel utilisé,
avec L'F-Line soufflet Pyramidal.. en cuir 110-140mm tout les mouvements sont permis.



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