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Archives 2006-2009 esthétique et autres discussions

Jeff Wall au MOMA

Auteur: Jean-Louis Salvignol  Date:   10-05-2007 18:31 C'est ici, et peut-être déjà signalé (Ah ce forum sans passé). http://www.moma.org/exhibitions/2007/jeffwall/ JLS

Re: Jeff Wall au MOMA

Auteur: Zoran  Date:   10-05-2007 19:09 Merci ! La navigation dans les images est vraiment géniale avec la fonction loupe.

Re: Jeff Wall au MOMA

Auteur: DG  Date:   10-05-2007 21:12 la navigation est surtout super fluide !

Re: Jeff Wall au MOMA

Auteur: Yves Viricel  Date:   11-05-2007 16:56 J'arrive pas à voir en quoi ces oeuvres sont géniales. Elles le sont évidemment puisque d'éminents critiques le disent. Je ne discute pas de la forme, mais du fond. Klein et son bleu, klee et ses patchwork, et les autres,c'est clair, c'est de l'abstrait. Mais ici on est dans le figuratif. Y-a-t-il un message ? Un constat ? Quelle est l'idée ? le reflet de notre contemporain ? Quelqu'un à 3 minutes à perdre pour que je ne meure pas idiot ?

Re: Jeff Wall au MOMA

Auteur: vdh  Date:   11-05-2007 17:20 Trois minutes, c'est un peu bref pour Jeff Wall :-) Je vous suggère la lecture de "Jeff Wall" par Thierry de Duve, Arielle Pélenc, Boris Groys, Jean-François Chevrier (Paris, ed. Paidon, 2006) et/ou "Jeff Wall - Essais et entretiens 1984-2004" (Paris, Ecole Nationale Supérieure des Beaux-Arts, 2004).

Re: Jeff Wall au MOMA

Auteur: guillaume péronne  Date:   11-05-2007 17:27 Quelques éléments ici… http://www.galerie-photo.com/jeff-wall-une-image.html

Re: Jeff Wall au MOMA

Auteur: guillaume péronne  Date:   11-05-2007 17:28 Une phrase de Wall : On ne doit pas s’étonner que l’art apparaisse si souvent inutile. C’est sa nature même : il n’est utile qu’à ceux qui croient à son usage. Celui qui n’y croit pas, qui n’y adhère pas, n’en fera rien. ;-)

Re: Jeff Wall au MOMA

Auteur: fox  Date:   11-05-2007 22:19 Avec l'art ( surtout le moderne) la question n'est pas de comprendre, comme me l'a dit un ami artiste, c'est tu aimes ou tu n'aimes pas! Pour moi, ça me dérange un peu, mais n'est ce pas fait pour cela ? Surtout la photo d'Afghanistan, au secours! Autant certaines scénes de la vie de tous les jours semblent" tellement vraies" que cette scène de guerre n'est pas adaptée...

Re: Jeff Wall au MOMA

Auteur: Zoran  Date:   11-05-2007 22:56 la question n'est pas de comprendre, c'est tu aimes ou tu n'aimes pas Non Eric, c'est tout le contraire. Ce genre de travail ne se livre pas d'un coup comme un instantané d'actualité. Il faut entrer dans une démarche lente, dans un "système" pour paraphraser le mot de Michel Guérin. Saisir ce qui est donné demande un travail : reconnaître les références, évaluer les objectifs de l'artiste devant l'œuvre, replacer cette dernière dans un contexte historique, politique, artistique. En l'absence de cet effort c'est le rejet "épidermique" ou la fascination "gluée". Le travail de JW est vraiment, sur ce point, un très bon exemple d'exigence demandée au "regardeur".

Re: Jeff Wall au MOMA

Auteur: guillaume péronne  Date:   12-05-2007 07:37 Pour prolonger ce que dit Zoran, il faut aussi garder son sens critique et ne pas s'incliner systématiquement ! Ce qui suppose aussi de faire cet effort de connaissance.

Re: Jeff Wall au MOMA

Auteur: Jean-Louis Salvignol  Date:   12-05-2007 07:57 De la phase "rejet "épidermique" ", et comme toujours (chez moi qui suis très binaire) pour des raisons obscures (1) , je suis progressivement passé à une sorte de remise en perspective du travail de JW qui commence à porter ses fruits. Mais comme je suis un vieux bourricot - mon approche est toujours exclusivement personnelle, avec ensuite seulement, et si nécessaire, prise en compte des commentaires, exégèses, gloses etc...le process est lent et bien lacunaire encore. (2) JLS (1) L'objet du délit était là, dans cette série : http://www.tate.org.uk/modern/exhibitions/jeffwall/rooms/ À rapprocher de : http://members.surfeu.at/horvath/examples.htm http://members.surfeu.at/horvath/lenin.htm La 6 par exemple Avec l'évidence, non immédiatement perçue, de la distance ironique vis-à-vis du réalisme socialiste et de la tendresse que met JW pour ses sujets, avec beaucoup de pudeur, ou parfois de ses références un peu néo-sulpiciennes qui sont aussi du registre de l'appropriation critique de formes picturales sans le sarcasme arrogant qui est souvent présent ailleurs. C'est en tout cas un homme très respectueux et d'un extrême tact. Faut-il rajouter sans aucun pédantisme du type je ne parle qu'aux happy fews qui seuls savent et peuvent me comprendre. (2) Inférence : toujours écouter Zoran qui nous ouvre constamment des pistes qui ne sont jamais des impasses. On ne sera pas nécessairement toujours d'accord avec lui, au final, mais c'est un autre sujet.

Re: Jeff Wall au MOMA

Auteur: Zoran  Date:   12-05-2007 09:25 "ne pas s'incliner systématiquement ! Ce qui suppose aussi de faire cet effort de connaissance." Je suis absolument d'accord avec ça. Formuler une critique négative avec de très bons arguments, une excellent connaissance de l'œuvre fait avancer. Quand je précise que JW est un très bon exemple d'exigence demandée au "regardeur", ce n'est pas pour affirmer que rien ne peut être remis en cause dans son travail, au seul motif que le haut degré d'élaboration de l'œuvre abolirait tout sens critique ! Jean-Louis, Vous avez raison de convoquer vos vieux démons :) Il va falloir tout recommencer, réinventer toutes les conversations que nous avons (tous) eu sur ce forum volatilisé, mais cette fois avec la conscience immédiate de l'impermanence de nos propos :))

Re: Jeff Wall au MOMA

Auteur: Jean-Louis Cuvellier  Date:   16-05-2007 02:45 J'avais jusqu'à présent évité de m'exprimer sur Jeff Wall... -Moi, petit scarabé... En général je ne me permet de parler que de ce qui me touche. Je reviens de New York, et j'ai vu l'expo de Jeff Wall au Moma... En toute objectivité...pour essayer de comprendre... voir l'oeuvre originale... Je n'étais pas trés fan de ce que j'avais vu imprimé...(je ne m'exprimerai donc pas sur le "contenu") ...je le suis encore moins, au vu des fameux caissons lumineux... C'est réalisé avec deux bandes horizontales juxtaposées.La jonction est bien visible... Ce n'est pas trés bien réalsé et pas parfaitement plan, ce qui provoque des reflets désagréables. Au niveau de la définition, on est trés trés loin , par exemple de Grégory Crewdson... L'éclairage ... chacun apprécira...ou pas... (Je trouve qu'on parle trop peu souvent de qualité d'éclairage, de trucs, de ficelles, alors que c'est pourtant les 3/4 du travail...) La dynamique et la richesse de l'image sont trés banales... On est trés trés loin d'un beau tirage... Bref, je ne vois pas trop ce que ce genre de présentation apporte... ...Les caissons publicitaires Decaux, c'est pas mal non plus... Dans le genre grand, il y avait aussi deux expos Gursky...mais c'est une autre histoire...pour les fans de Photoshop...:-) En tout cas , huit jours à NY, ça remet pas mal de pendules à l'heure...c'est bien tonique...ça fout la gaule... (Cette intervention, n'a aucun but polémique...ni sur les mérites comparé des divers artistes, pas plus que sur ceux des 2 pays...)

Re: Jeff Wall au MOMA

Auteur: guillaume péronne  Date:   16-05-2007 07:32 Correction : les fans de Photoshop® n'aiment pas Gursky, ils aiment Photoshop®.

Re: Jeff Wall au MOMA

Auteur: DG  Date:   16-05-2007 10:47 En tout cas , huit jours à NY, ça remet pas mal de pendules à l'heure...c'est bien tonique...ça fout la gaule... ah les newyorkaises ;-)

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