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Archives 2006-2009 esthétique et autres discussions

Des test étranges !!!

Auteur: Luc Régnier  Date:   20-12-2008 07:37 Bonjour, Suivant l’actualité , comme tout le monde , des nouveaux appareils numérique ‘’ Full Frame’’ , je me suis donc intéressé au Sony A900 , entre autre, ainsi qu’au zoom 24-70/2.8 Zeiss . Références des tests : Chasseur d’images N° 310 , Réponse Photo N° 199 et 201 , et Le Photographe N° 1666 . Pour CI , l’A900 a l’air vraiment d’une ‘’ daube’’ , à part le viseur et le boitier , avec des présentations systématiques de photos sous ex . On ne doit pas pouvoir le régler cet appareil . Page 123 , une merde de présentation de 9 photos , à l’épreuve du terrain , servant de comparatif !!!!!! Le zoom 24-70/2.8 , page 150 , déception , formule optique en retrait par rapport à Canon et Nikon . Pour RP , Top Achat pour l’A900 et pour le zoom 24-70 , 39/40 pour le piqué et 92/100 au total . Pour le Photographe , Sony a bien réussi son coup avec l’A900, belles qualités , qqns défauts mais pas beaucoup . Pour le zoom 24-70 , le Zeiss atteint un record avec 74 cycles à 50mm . Ils n’ont pas dû avoir le même matos . Ou alors , il y en a au moins un , qui raconte n’importe quoi ! LR

Re: Des test étranges !!!

Auteur: Alain-Marc  Date:   20-12-2008 08:32 RP et le photographe font partie du même groupe. Les articles et tests se ressemblent souvent un peu trop. Luc, tu risque de réveiller la verve d'un intervenant bien connu travaillant chez CI ! Etonnant que des conclusions aussi divergeantes ressortent de journeaux sensés tester du matériel. Etre une revue "grand public" n'excuse rien.

Re: Des test étranges !!!

Auteur: pawl  Date:   20-12-2008 08:52 Le meilleur moyen c'est que tu ailles discuter avec eux... Les fils existent au forum de CI tu peux même lire des commentaires pas tristes de la part de la Redac.... comme quoi t'es pas le seul à te poser des questions. Venir ici parler de la "presse specialisée" dans bastion de la connassance et de de l'integrité de pensée photographique, revient de créer un fil de plus bouseux. Enfin aucun rapport avec la choucroute et les revues grand public fut un temps n Angleterre NME et MM pour leur critiques de disques pratiquaient le même principe. 1 c'est de la daube l'autre du très bon...Donc... pawl

Re: Des test étranges !!!

Auteur: paco03  Date:   20-12-2008 08:54 j'ai souvenir de tests anciens sur CI à l'époque où l'on comparait argentique et numérique... Comparatif sur prises de vue d'un château quelconque pour apprécier définition, hautes et basses lumières... Ils avaient conclu exactement à l'inverse de ce qu'un simple quidam pouvait constater en examinant les clichés proposés... L'argentique obtenait à l'époque de biens meilleurs résultats dans tous les domaines... Bref, quelle est l'impartialité de ces journaux? Que valent leurs tests? Les protocoles?... Le personnel qui fait les manipulations...

Re: Des test étranges !!!

Auteur: Henri Gaud  Date:   20-12-2008 09:31 Pourquoi s'occuper des journaux, spécialiste du Pomme C pomme V. Vous voulez acheter un full frame 24x36 ? Le Sony c'est juste un capteur il n'y a rien autour et Sony ne connait rien à l'image fixe donc on laisse tomber. Canon est le leader du domaine et du marché, mais sur le déclin, on peut aussi laisser tomber. Nikon devient le leader technique tant sur le plan capteur + soft que sur le plan des optiques, vous n'avez donc pas le choix, c'est cela qu'il vous faut. Pas besoin de magasine, il suffit d'aller sur GP. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Des test étranges !!!

Auteur: pawl  Date:   20-12-2008 09:56 Il a lu la presse specialisée Henri!!! Gordien. pawl

Re: Des test étranges !!!

Auteur: Luc Régnier  Date:   20-12-2008 10:00 Bonjour, Ben , je suis un amateur , un client potentiel , je constate , c'est tout , les polémiques , les états d'âme , je m'en bats les cacahouettes , Celà me donne la vague impression que CI n'a pas eu son "cadeau de Noël de Sony ! On dirait , on dirait ..... LR

Re: Des test étranges !!!

Auteur: Henri Gaud  Date:   20-12-2008 10:08 <<Il a lu la presse specialisée Henri!!!<< Pas besoin, Il suffit d'avoir qq copains et de faire qq test pour savoir que Nikon fabrique les meilleurs optiques FF du moment, et les optiques c'est important. Sony c'est pas sérieux ;-)) Pourquoi pas un boitier Apple ou Nokia ... Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Des test étranges !!!

Auteur: Christian Rousseaud  Date:   20-12-2008 10:12 Je me suis toujours demandé jusqu'où allait l'indépendance d'un magazine lorsqu'il veut émettre une critique sur un produit dont le fabriquant lui paye des pages de pub.... Ch Rousseaud

Re: Des test étranges !!!

Auteur: Henri Gaud  Date:   20-12-2008 10:22 <<Je me suis toujours demandé jusqu'où allait l'indépendance d'un magazine lorsqu'il veut émettre une critique sur un produit dont le fabriquant lui paye des pages de pub....<< Faut pas se demander, Les Magazines papier et même certains webmagazine mangent dans la main des constructeurs. Lisez GP, qui est complètement indépendant ;-)))) Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Des test étranges !!!

Auteur: pawl  Date:   20-12-2008 10:32 Je penses pas Henri que tu as lu quoi qu'il soit, l'analyse est simple et evidente. Pour moi il y a pour tout le monde et en fonction des besoins et des montures existantes. Moi suis ravi....de ton analyse, je me rappelle que le 14mm pas cher de chez nikon tu le denigrais...et que tu nous faisais des fromages avec ton canon... Comme quoi...Il t'auraient laisser aigri les Cakon? Il faut accuser personne...si Sony c'est qu'un capteur eh bien c'est tout de même un gros engagement qu'on voit chez les jaunes... D3X, objos, Capture...ils veulent le leadership.Point. A quand la rubrique FF chez GP? pawl

Re: Des test étranges !!!

Auteur: Henri Gaud  Date:   20-12-2008 10:51 <<Moi suis ravi....de ton analyse, je me rappelle que le 14mm pas cher de chez nikon tu le denigrais...et que tu nous faisais des fromages avec ton canon...<< Normal ce 14 était tout seul, et depuis le 14-24 est sorti et est meilleur, Il faut une gamme complète, et Nikon vient de le faire, Canon n'a rien fait a part 2-3 optiques, les 3 Zoom standard sont dépassés et les 3 TS-E sont aussi dépassé, cela fait beaucoup. <<Sony c'est qu'un capteur eh bien c'est tout de même un gros engagement qu'on voit chez les jaunes...<< Aucune importance, pourquoi vouloir essuyer les platres, Sony ne sait pas faire du Pro image fixe. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Des test étranges !!!

Auteur: pawl  Date:   20-12-2008 11:40 En effet tout seul le 14mm depuis longtemps mais bon ça a l'air de s'etoffer pour l'archi plus le reste. Pour Sony j'ai pas d'avis, faut voir jusqu'ou ils veulent aller. A+ pawl

Re: Des test étranges !!!

Auteur: Henri Gaud  Date:   20-12-2008 11:46 <<En effet tout seul le 14mm depuis longtemps mais bon ça a l'air de s'etoffer pour l'archi plus le reste.<< C'est du passé, aujourd'hui Nikon est le seul a avoir une gamme complète à jour. <<Pour Sony j'ai pas d'avis, faut voir jusqu'ou ils veulent aller.<< Voir sans doute, financer certe NON ;-)) Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Des test étranges !!!

Auteur: Luc Régnier  Date:   20-12-2008 11:47 Bonjour, Ben , Sony , à ce prix , pour un amateur , faut voir ! Tout le monde ne peut mettre 10000€ dans un full frame ! LR

Re: Des test étranges !!!

Auteur: Henri Gaud  Date:   20-12-2008 11:52 <<Tout le monde ne peut mettre 10000€ dans un full frame !<< Il me semble que Nikon a un FF beaucoup moins cher que 10 000 euro ;-))) ICI Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Des test étranges !!!

Auteur: Christian Rousseaud  Date:   20-12-2008 14:13 "Aucune importance, pourquoi vouloir essuyer les platres" Et c'est pourtant ce que font les photographes depuis les premiers appareils numériques ainsi qu'avec les imprimantes Ch Rousseaud

Re: Des test étranges !!!

Auteur: Henri Gaud  Date:   20-12-2008 14:26 <<Et c'est pourtant ce que font les photographes depuis les premiers appareils numériques ainsi qu'avec les imprimantes<< Pour ma part, le numérique m'a permis de gagner de la marge, et d'avoir un équipement moins couteux, de réduire la sous traitance, en gros sans le numérique j'aurais fermé ma boite. Ce n'est pas essuyer les platres. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Des test étranges !!!

Auteur: DG  Date:   20-12-2008 15:21 Pour ma part, aucun besoin d'un test pour le sony/minolta... gamme d'optique pas assez complète pour mes besoins, viseur pas si génial que ça, touché bof...

Re: Des test étranges !!!

Auteur: frederic_cornu  Date:   20-12-2008 16:01 Alors David tu pars sur quelle configuration ?

Re: Des test étranges !!!

Auteur: gp  Date:   20-12-2008 16:54 Comment Nik*n s'est débrouillé pour contourner ce problème de monture qui était présentée comme un obstacle au capteur plein-format ?

Re: Des test étranges !!!

Auteur: Henri Gaud  Date:   20-12-2008 17:02 <<Comment Nik*n s'est débrouillé pour contourner ce problème de monture qui était présentée comme un obstacle au capteur plein-format ?<< Ils ont redessinés la totalité de leurs optiques (à part les longues focales qui ne posaient pas de problème). Et sont resté "modeste" sur les ouvertures maximum côté courte focale. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Des test étranges !!!

Auteur: PascalM  Date:   20-12-2008 17:42 Luc, Le A900 n'est pas une daube, c'est même un appareil plutôt bon... mais les 2 autres sont encore meilleurs. Ta conclusion est un peu expéditive. Pour les commentaires suivants sur les cadeaux ou le coupé collé certaines de ces remarques relèvent de la diffamation... mais de la part de certains c'est une habitude ! Note : Reponse et le Photographe dépendent du même groupe mais avec des rédactions indépendantes ( sauf qq rares collaborateurs commun) qui travaillent chacune de leur côté. Pascal mielep-aux bons soins de-wanadoo.fr

Re: Des test étranges !!!

Auteur: Henri Gaud  Date:   20-12-2008 19:06 <<Pour les commentaires suivants sur les cadeaux ou le coupé collé certaines de ces remarques relèvent de la diffamation... mais de la part de certains c'est une habitude !<< Tu devrais nous emmener au tribunal, On passerait un bon moment. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Des test étranges !!!

Auteur: PascalM  Date:   20-12-2008 19:28 Henri, Ne te donne pas plus d'importance que tu n'en as... Le tribunal, tu rêves ! Tes insinuations ridicules ne méritent pas tant d'efforts. J'ai répondu à Luc sur son interrogation initiale, je te laisse jouer tout seul sur ton forum. Pascal mielep-aux bons soins de-wanadoo.fr

Re: Des test étranges !!!

Auteur: Henri Gaud  Date:   20-12-2008 19:43 <<Ne te donne pas plus d'importance que tu n'en as... Le tribunal, tu rêves ! Tes insinuations ridicules ne méritent pas tant d'efforts.<< C'est toi qui évoque le mot diffamation, Bien sûr ce n'est pas vraiment le terme que j'utiliserais à ton endroit, Ni à celui de ton employeur. Pour ce qui est de l'importance, Je ne suis pas sûr que tu sois bon juge. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Des test étranges !!!

Auteur: DG  Date:   21-12-2008 07:19 Alors David tu pars sur quelle configuration ? Pour l'heure, et vu l'equipement déjà acquis... 5DII (+ capture one pro certainement) Si j'étais parti de rien, Nikon... le D3X est dispo chez Robert White pour 5200 EHT SI j'avais le temps d'attendre, le futur D800 Si j'avais les moyens... un dos négocié comme une voiture !

Re: Des test étranges !!!

Auteur: Jean-Claude Launey  Date:   21-12-2008 07:24 << un dos négocié comme une voiture >> OUI ! Pour un dos acheté .... un dos gratuit ! JCL

Re: Des test étranges !!!

Auteur: Jean-Louis Cuvellier  Date:   22-12-2008 02:23 Ce n'est pas du tout, du tout, ce que dit Michael Reichman de Luminous Landscape... http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/a900-one-month.shtml Ni the Online Photographer, d'ailleurs... http://theonlinephotographer.typepad.com/the_online_photographer/2008/12/sony-vs-nikon-v.html Et Sony est le seul à permettre l'utilisation d'objectifs Zeiss f1,4 AVEC un stabilisateur... Voire d'un 500mm catadioptrique!!!

Re: Des test étranges !!!

Auteur: Henri Gaud  Date:   22-12-2008 08:23 <<Et Sony est le seul à permettre l'utilisation d'objectifs Zeiss f1,4 AVEC un stabilisateur... Voire d'un 500mm catadioptrique!!!<< Ce n'est pas vraiment déterminant comme possibilité. Dans cette catégorie de boitier les exigeances sont plutôt mieux comprises par la maison Nikon, voir Canon, mais chacun est libre de financer la firme qu'il souhaite. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Des test étranges !!!

Auteur: Jean-Louis Cuvellier  Date:   22-12-2008 11:29 Ben...Pouvoir profiter à la fois d'une grande ouverture ETde la stabilisation...je ne trouve pas cela ininteressant ! Bon, moi, je ne finance personne, je suis équipé en Canon et je ne vais pas tout changer... Mais bon, J'ai un 35mm f1,4, et à la main, je ne peux guère descendre au dessous du 1/30...alors qu'avec un stabilisateur...à ISO egaux... Quand au 500mm à miroir, formidable pour des détails dans une foule par exemple, c'etait un objectif quasi inutilisable sur sujet non fixe du fait de sa faible profondeur de champ,et de l'absence d'autofocus...De plus,à f:8 et 1/500 sec. minimum 800 ISO, c'était plein soleil obligatoire... Là, avec un gain de 3 vitesses, ça va redevenir jouable...

Re: Des test étranges !!!

Auteur: Henri Gaud  Date:   22-12-2008 11:35 <<Mais bon, J'ai un 35mm f1,4, et à la main, je ne peux guère descendre au dessous du 1/30...alors qu'avec un stabilisateur...à ISO egaux...<< Avec un peu d'entrainement on descend au 1/4 s et les boitiers moderne sont bon jusqu'à 1600 ISO sans problème, ce qui permet de travailler à la main avec 3 EV. Et un 500 non autofocus est assez inutilisable Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Des test étranges !!!

Auteur: Jean-Louis Cuvellier  Date:   22-12-2008 11:52 Henri, franchement, 1/4 sec en argentique, d'accord, mais avec un plein format numérique, sans stabilisateur,je demande à voir... Ou alors, j'ai bien vieilli, et j'ai la tremblotte...:-( A plus forte raison !!! De l'interet du stabilisateur quand on se croit encore jeune, mais qu'on a vielli et qu'on a la tremblotte...:-) Les boitiers modernes sont bons à 1600, mais meilleurs à 200 ISO... Quand au 500mm Sony, il a l'autofocus... Bon, mais loin de moi, l'envie de polémiquer...

Re: Des test étranges !!!

Auteur: Henri Gaud  Date:   22-12-2008 12:09 On peut utiliser ce que l'on veut .... L'avantage du numérique c'est que 4 images ne coute pas plus qu'une, donc pour les poses entre 1/4s et 1s, je me cale et je mitraille 4-5 poses, j'en ai toujours au moins une de bonne, c'est ce qu'il me faut. Sinon, je prends un pied. Je ne connais pas le 500 Sony, mais je connais le F/4 de 500 Canon, pas besoin d'autre chose, et si je passe chez Nikon, la gamme 14 à 300 me suffira c'est mon kit de base en Canon, j'attends de pourvoir tester le D3X. <<Les boitiers modernes sont bons à 1600, mais meilleurs à 200 ISO...<< Sans doute, mais je ne suis pas sûr que le stab sur un 35 mm, voir plus court, donne de bon résultat, et je n'ai aucune confiance en Sony, c'est le facteur déterminant pour un photographe qui travaille sur le terrain. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Des test étranges !!!

Auteur: Harry  Date:   24-12-2008 15:06 Le client paye le papier, les annonceurs paient le contenu. Il n'y a qu'a lire les revues pour ordinateur pour constater que le metier de journaliste consiste aujourdhui tout simplement à recopier le communiqué de presse et empocher le cadeau.

Re: Des test étranges !!!

Auteur: Christian Rousseaud  Date:   24-12-2008 16:31 C'est semble-t-il devenu une généralité dans les revues spécialisées technique Ch Rousseaud

Re: Des test étranges !!!

Auteur: Harry  Date:   25-12-2008 11:25 Malheureusement pas que dans les revues techniques spécialisées. Tu peux faire du placement produit dans le Monde.

Re: Des test étranges !!!

Auteur: Salomon  Date:   26-12-2008 18:08 Quelqu'un a-t-il l'expérience des optiques fixes Carl Zeiss en monture ZF sur un Nikon D700 ? La différence est-elle visible par rapport aux fixes Nikkor ???

Re: Des test étranges !!!

Auteur: Alain-Marc  Date:   26-12-2008 20:06 Salomon, je crois que ta question est un peu hors-sujet du fil (qui concerne la fiabilité des test dans les magazines photo grand public) et surtout de ce forum. il existe un forum nikon-passion que tu trouveras très facilement sur le net grâce à l'ami de tous, Google, ou tu auras plus de chances de trouver réponses à ta question. Salutations

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