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phorum - esthétique et autres discussions - Marché noir, marché gris, marché bleu blanc rouge ....

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 Marché noir, marché gris, marché bleu blanc rouge ....
Auteur: nicom76 
Date:   12-07-2008 21:38

J'aime bien ma Linhof mais, pour le quotidien, le numérique c'est bien pratique. Personne n'est parfait ...
J'ai donc des boitiers Pentax K10 et K20 très convenables pour l'usage courant . A la recherche d'un très grand angle , je tombe sur une annonce pour un 10 -17 Pentax au prix de 320 € ( tarif France actuel : +- 500 € TTC).

Echange de messages :

- Bibi (c'est moi !) : Posté le 12-07-2008 à 07:37:02
Bonjour,
Le 10-17 Pentax m'interresse , quelques détails suplémentaires en MP pour ne pas poluer :
-date d'achat ?
-facture Française et /ou preuve de TVA payée ?
Merci pour ces infos par retour
Cordialement

- X (le vendeur...) : Posté le 12-07-2008 à 08:40:45
bonjour, acheté en fevrier 2007, pas de facture, je l'ai eu sur ebay (achat neuf). Peut-être que je peux retrouver la facture dans mon compte paypal, il faut que je vérifie. Si vous avez d'autre questions, n'hésitez pas.

- Bibi : Posté le 12-07-2008 à 09:19:31
Ca ne m'interresse qu'avec une facture valable , c.à.d. :
- coordonnées du vendeur
- dates de vente
- prix HT / montant TVA / prix TTC
Je ne pense pas qu'un relevé de compte Paypal soit suffisant pour que je puisse le faire enregistrer par les Douanes sur la carte de libre circulation.
A vous de voir si vous pouvez obtenir une facture ...
Cordialement

- X : Posté le 12-07-2008 à 14:09:26
ca ne sera pas bon alors, désolé.

- Bibi : Posté le 12-07-2008 à 15:47:07
Pas de facture ni aucun document prouvant l'achat en France ?
Dommage !

- X : Posté le 12-07-2008 à 18:54:13
Acheté sur ebay, mais au japon (ou en chine, je ne sais plus).

... C'est symptomatique de l'état du marché depuis l'ouverture du marché mondial via internet :
- Prix France : 500 €
- Prix HK : 300 usd $
- Prix de "refourgue" marché noir : 320 € ....!

Y'a pas de p'tit profit ....




 
 Re: Marché noir, marché gris, marché bleu blanc rouge ....
Auteur: Victor Larue 
Date:   12-07-2008 22:19

Bof, c'est surement plus facile aujourd'hui, mais cela existait déja avant e-bay.

Après, chacun fait en fonction de ses principes, le tout c'est que les choses soient bien claires dès le départ.

Par ailleurs, une marchandise relativement récente sans facture cela peut être de l'importation sauvage, mais aussi des produits "tombés du camion".

Je ne sais pas si le marché mondial a un avantage, mais le marché européen oui, on achète dans l'union en se préoccupant juste que la tva a bien été payée dans le pays d'origine.


 
 Re: Marché noir, marché gris, marché bleu blanc rouge ....
Auteur: pawl 
Date:   13-07-2008 08:11

Libre à toi d'aller acheter ou bon te semble.

Meme chez HK et te presenter volontaire aux douanes pour payer la tva....

Plus simple si il ya 15 marchés paralleles cela fait profiter certains

pawl


 
 Re: Marché noir, marché gris, marché bleu blanc rouge ....
Auteur: Frozen Piglet 
Date:   13-07-2008 08:44

Mais comment justifier des différences de prix gigantesques avec les pays en dollar
alors que l'€ est au plus haut ?


FP


 
 Re: Marché noir, marché gris, marché bleu blanc rouge ....
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   13-07-2008 08:56

C'est que tout le plastick des fûts objectifs et autres boitiers sont le fruit de la pétrochimie et les prix certainement indexés au B de boue noire. :-[


 
 Re: Marché noir, marché gris, marché bleu blanc rouge ....
Auteur: paco03 
Date:   13-07-2008 08:57

Bonjour, j'ai acheté en toute bonne foi 2 optiques pour mon Pentax K10 sur un site "Digikuni". Le 12-24 était à moins de 600 E pour plus de 800 sur les autres sites... Je n'ai pas eu de vrai facture et j'ai découvert que sur le carton, la valeur déclarée était qq chose comme 50 $ ou E... (mal écrit)
J'ai gardé l'ensemble des papiers d'accompagnement sachant que ce ne sont pas de vrais factures...


 
 Re: Marché noir, marché gris, marché bleu blanc rouge ....
Auteur: paco03 
Date:   13-07-2008 09:04

Le 10 17 Pentax est à 353E sur le site ci dessus référencé...


 
 Re: Marché noir, marché gris, marché bleu blanc rouge ....
Auteur: AndGe 
Date:   13-07-2008 10:00

le problème est plutôt là:

- Prix France : 500 €
- Prix HK : 300 usd $

Qui (pas quoi) induit des différences aussi tentatrices
Le fabricant, les intermédiaires, les vendeurs, l'administration ou tous un peu ?


 
 Re: Marché noir, marché gris, marché bleu blanc rouge ....
Auteur: pawl 
Date:   13-07-2008 13:23

Moi ce qui me desole c'est qu'en achètant chez B&H pour certains produits et avec la parité €/$ il est plus avantageux de se faire livrer tracé à la maison, dedouaner et payer la tva que d'achèter chez un revendeur en France.

Il existe une strategie commerciale evidente de la part des marques.

Purquoi acheter chez Paul avec son prix HT aujourd'hui quand le même produit il est au même montant mais en dollars???

pawl


 
 Re: Marché noir, marché gris, marché bleu blanc rouge ....
Auteur: nicom76 
Date:   13-07-2008 15:11

Voici la surprenante réalité des prix :

- Meilleur prix à H.K. ( DC.trade) : 255 €
Port : 33 €
Frais de douane, transit, TVA : 87 € (estimé à la louche 30%)
Total : 375 €

- Meilleur prix du Net en France (Digit:-photo) : 489 € (port inclu)

- Prix standard boutique France (réseau Shop photo) : 529 € + port 15 € = 544 €

Les différences s'expliquent par le cout des frais généraux, frais de structure et cascade importateur + détaillant , ainsi que le cout non négligeable du SAV trés improbable dans l'option HK ...

Estimation du prix en sortie d'usine de production : 60 à 80 € ...? Auquel il faut bien entendu ajouter les couts de développement , des frais marketing , des frais généraux ...etc , etc , sans oublier une marge bénéficiaire sans laquelle une Entreprise ne saurai survivre bien longtemp .




 
 Re: Marché noir, marché gris, marché bleu blanc rouge ....
Auteur: luxi 
Date:   14-07-2008 09:03

Allons donc, faites une bonne action. Adoptez via l'achat de votre réflexe un petit salarié vendeur français. Le système social a un coût, doit on s'en plaindre ?

Cordialement

Sébastien


 
 Re: Marché noir, marché gris, marché bleu blanc rouge ....
Auteur: Henri Gaud 
Date:   14-07-2008 09:12

Certains voudraient :

Un salaire Américain
Mais payé en Euro
Avec des Stock-options,
Du personnel de maison Pakistanais payé de queues de cerise,
Ne consommer que du free taxe
Vivre en Australie,
Mais profiter de la vieille Europe,
Tout en trouvant notre système social trop couteux,
Payer ses impôts à Monaco,
Etc,
Etc.

Et ensuite trouver que nos gouvernants,
Manquent de morale et de rigueur ;-)))

Bonne fête nat'

Et vive les impôts et les charges

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Marché noir, marché gris, marché bleu blanc rouge ....
Auteur: TMG 
Date:   14-07-2008 14:58

Hello,

J'ai vraiment du mal à comprendre la signification de ce genre de post.

Nicom, vous voulez dire quoi exactement ? Qu'il ne faut acheter qu'en France ? Que quelqu'un qui achète à l'étranger et revend sur eBay n'a pas droit de faire de profit ? Que c'est très mal de chercher à gagner de l'argent en revendant du matériel acheté à l'étranger ? Vous demandez ses papiers à chaque personne à qui vous voulez acheter quelque chose ?

Si c'est le cas, n'allez pas sur eBay mais dans un magasin en France, vous serez à peu près sûr d'être parfaitement dans le cadre comme cela, TVA, dédouanement et tout le tremblement compris, mais les prix ne seront pas les mêmes ! Si vous achetez sur eBay, à des particuliers en plus, à des prix défiants toute concurrence, ne vous attendez pas à avoir les services d'un magasin en plus, non ?

Je suis commerçant sur le net également (enregistré, avec Siret et tout :-))), et perso, ça ne me dérange absolument pas que l'on puisse acheter à l'étranger, que l'on puisse acheter chez mes concurrents (j'y envoie parfois mes clients !), que l'on puisse y faire des affaires dans tous les sens (vendeur, acheteur quel que soit la qualité des uns et des autres), il faut en profiter, ça ne durera probablement pas !

Alors, si vous trouvez à faire des affaires sur eBay ou tout autres endroit que vous voudrez, profitez en et si vous voulez avoir la garantie, le dédouanement, la TVA etc... et bien acheter dans un magasin en France, où est donc le problème ?

TMG


 
 Re: Marché noir, marché gris, marché bleu blanc rouge ....
Auteur: emmanuel 
Date:   15-07-2008 23:30

Ce qui change avec le Net, c'est qu'aujourd'hui, les "amateurs" peuvent utiliser les mêmes vieilles recettes que les vendeurs pros naguère. Ex : quand on voulait financer un nouvel objectif, on vous reprenait l'ancien à un prix dérisoire et le lendemain, le dit objectif se retrouvait en vitrine avec une plus value de 40%...
Alors que les uns veulent se faire un petit bénéf "pour leur peine", pourquoi pas. ça me choque moins que les vendeurs qui m'arnaquent sur les frais de port.

Par contre, je suis d'accord avec Sébastien (Luxi) "Adoptez via l'achat de votre réflexe un petit salarié vendeur français. Le système social a un coût, doit on s'en plaindre ?"

Si, pour le matériel photo, et singulièrement de grand format, les Français se sont tournés vers l'achat en ligne hors frontières, c'est peut-être que les quelques vendeurs "historiques" d'avant le web ont peut-être "un peu" exagéré.
Quand j'ai acheté ma MPP d'occasion avec son 135 et un viseur Linhoff, j'ai déboursé 5500 Francs. Aujourd'hui, sur le Net, j'hallucine de voir comment je pourrais être équipé avec un tel budget...

Emmanuel, Administrateur de photocerfvolant.free.fr Le portail francophone de la photographie aérienne par cerf-volant. Quelques images grand-format : http://www.photo-cerf-volant.fr/gallery2/main.php?g2_itemId=61


 
 Re: Marché noir, marché gris, marché bleu blanc rouge ....
Auteur: DG 
Date:   16-07-2008 15:24

Quand j'ai acheté ma MPP d'occasion avec son 135 et un viseur Linhoff, j'ai déboursé 5500 Francs. Aujourd'hui, sur le Net, j'hallucine de voir comment je pourrais être équipé avec un tel budget...

Aucun rapport avec le net... les prix ont dégringolés à cause ou grâce à l'arrivée en force du numérique en pro !


 
 Re: Marché noir, marché gris, marché bleu blanc rouge ....
Auteur: damien _ sels d'argent 
Date:   17-07-2008 10:33

allez, j'ai une super idée à vous proposer : créez votre boîte, achetez le matos à Hong Kong et vendez le le double en France, vous allez vite devenir millionnaire

je ne comprends pas pourquoi tous les grands esprits qui passent par ce forum n'y ont pas encore pensé :)



www.selsdargent.com, pellicules, chimies, papiers argentiques et jet d'encre, archivage, présentation

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