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Archives 2006-2009 esthétique et autres discussions

C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   06-06-2007 09:20 La question me turlupine. Est-ce: - un photographe qui maîtrise la technique mais n'invente ni ne crée - un photographe qui a des visions créatrices mais qui a besoin d'un technicien pour les concrétiser - un photographe riche - un photographe connu - un photographe qui toute sa vie a accumulé des chefs d'oeuvre que l'on ne découvre qu'après sa mort - un photographe qui excelle dans les travaux de commande et qui satisfait pleinement ses clients - un photographe déjanté qui fait tout et n'importe quoi pour se faire remarquer - un photographe qui voit des trucs que les autres voient pas - un photographe qui embellit la vie avec ses cadrages et ses choix de lumières - un photographe qui fait rire, qui fait pleurer - un photographe qui dérange - un photographe qui provoque - un photographe qui dure - un photographe qui montre ce que les autres cachent - un photographe humble et honnête - un photographe heureux J'en oublie les 3/4...Peut-être un peu tout cela à la fois... C'est quoi pour vous un bon photographe...?

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Michel Guigue  Date:   06-06-2007 09:33 Bonjour Jean, N'y aurait-il pas moyen de fusionner ce fil avec celui-là : n2-f5-915.html ? En toute sympathie.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   06-06-2007 09:51 Bonjour Michel La question peut effectivement se raccrocher à des centaines de fils. C'est sans doute celle qui va faire le plus beau flop du forum parce qu'elle n'a pas de réponse. Pas ici en tout cas. J'espère me tromper...?

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Francois Croizet  Date:   06-06-2007 10:02 un photographe généreux ? ==================================== "Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic" - Edward Weston

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Jean-Marie Poulain  Date:   06-06-2007 10:03 Amateur ou professionnel, c'est quelqu'un qui fait de bonnes photos, non ?

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: CPB  Date:   06-06-2007 10:11 Jean-Marie, Certes, mais c'est quoi une bonne photo ? Charles

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Jean-Marie Poulain  Date:   06-06-2007 10:15 Bonne question. A laquelle il y a probablement autant de réponses que de photographes !

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Jean-Marie Poulain  Date:   06-06-2007 10:24 Pour un professionnel, une bonne photo c'est une photo que son client trouve bonne. Pour un amateur, une bonne photo c'est une photo qu'il trouve bonne. Il n'y a pas de définition objective pour des concepts subjectifs.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   06-06-2007 10:26 Pour la bonne photo, j'en ai une: C'est une photo qui est dans un cadre, au mur, devant laquelle on passe tous les jours en la regardant au moins 1 seconde sans jamais avoir envie de la décrocher.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: sinarcalin  Date:   06-06-2007 10:30 Un photographe mort...

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Jean-Marie Poulain  Date:   06-06-2007 10:36 Tout-à-fait Jean, comme je disais Pour un amateur, une bonne photo c'est une photo qu'il trouve bonne. Et peut-être qu'un voisin, un ami, un visiteur trouvera cette photo qui est dans un cadre, au mur, quelconque, voire mauvaise. Dans la revue Réponses Photo, il y a une rubrique qui s'appelle "D'accord, pas d'accord". On y voit bien que les avis sont la plupart du temps opposés pour une même photo.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   06-06-2007 10:43 Bonne et mauvaise photo, pff débat impossible. Si tu trouves une photo "carte postale" bonne, tu te fais taxer d"'esprit photo club" alors que l'image peut être sublime. Au contraire, une image qui irait direct à la poubelle si c'était la tienne en fait entrer d'autres en pâmoison. Là, tu te fais taxer de "manque d'ouverture d'esprit". Entre les deux, on peut trouver une image à la fois rigoureuse, créative et porteuse d'émotion. C'est dans cette vaste "catégorie" que j'aurais tendance à trouver les "bonnes"...

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: fox  Date:   06-06-2007 11:14 Un bon photographe devrait être aimer de tous, et comme c'est impossible il ne reste plus qu'à se faire plaisir.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: guillaume péronne  Date:   06-06-2007 12:16 Il n'y a pas de définition objective… — Le beau, affaire de goût, est peu discutable, certes, mais comment se résoudre à cette idée qui voudrait que tout est subjectivité ? Comment aurait pu se constituer une discipline comme l'histoire de l'art si tout n'était que jugement de goût ? Il y a de bonnes photographies, et d'autres qui ne le sont pas. Sans pour autant être mauvaises.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   06-06-2007 12:37 On peut aussi se demander si le bon photographe doit nécessairement se poser autant de questions existentielles pour savoir qu'il......est photographe ?

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   06-06-2007 12:44 Il y aurait donc une différence entre une bonne photo et une belle photo... Le beau ne serait pas forcément associé à la qualité de l'image. Mais pour certains, "belle" et "bonne" seraient synonymes. J'en conclus qu'un bon photographe serait aussi un beau photogaphe...?

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: guillaume péronne  Date:   06-06-2007 12:48 Surmenage ? ;)

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: cyrand  Date:   06-06-2007 12:52 un bon photographe, c'est une bonne photographie et qu'est-ce qu'une bonne photographie ? Bois ton lait !

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   06-06-2007 13:08 Pour être un bon photographe il faut faire de bonnes photos ( ou au moins une ), pour faire de bonne photos il faut un bon appareil photo.....oui mais c'est quoi un bon appareil ? AAAAAAHhhhhhhh !!!!!!!!!!!!!!! C'à y'est un AVC. Arrétons tout et partons faires des photos pour essayer d'être de bons photographes. ps: les bons photographes se sont ceux par exemple choisis pour les derniers portraits officiels, ils sont bons puisque ils ont étés choisis par l'élite.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   06-06-2007 13:20 Et j'oubliais il faut aussi le bon film, objectif, révelateur, filtre, pied, agrandisseur, papier etc...... Bah les souffrances du photographe sont éternelles !

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   06-06-2007 13:21 Mince j'ai trop pensé, maintenant je n'ai plus envie de faire de photos.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Francois Croizet  Date:   06-06-2007 13:30 Chez les cannibales, c'est un photographe qui a du goût ! Pataper ! ==================================== "Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic" - Edward Weston

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Francois Croizet  Date:   06-06-2007 13:31 On peut aussi se poser la question : "Suis je un bon photographe ?" Mais là, c'est un coup à déprimer jusqu'à la fin de la soirée... ==================================== "Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic" - Edward Weston

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: guillaume péronne  Date:   06-06-2007 13:42 Ou encore : " Fais-je de bonnes photographies ? "

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Jean-Marie Poulain  Date:   06-06-2007 13:42 Il y a de bonnes photographies, et d'autres qui ne le sont pas Quelle définition donner d'une "bonne photo" qui satisfasse tout le monde ? Une photo techniquement réussie mais qui laisse tout le monde indifférent, est-elle une bonne photo ? Une photo chargée en émotion mais qui présente beaucoup de défauts techniques, est-elle une bonne photo ?

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   06-06-2007 13:52 Ce forum a 6 ans, et ça fait 6 ans qu'on se pose la question. Si nous partions du contraire...? Qu'est-ce qu'une MAUVAISE photograhie...? Aha. Pas simple non plus. Pour moi ce serait un image qui sortirait du révélateur et qui ne passerait pas par la case fixateur. Cependant, j'ai été invité dernièrement à l'inauguration d'une expo "d'art moderne" dans laquelle on nous montrait des diapos ratées de vacances (ratées elles aussi apparemment). La main sur le coeur et sans hésitation aucune, j'aurais tout mis à la benne. Je viens à Arles début juillet, je sens que j'aurais ces réflexes stomacaux pour certaines oeuvres que d'aucuns déifient. C'est chacun sa planète.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: CPB  Date:   06-06-2007 13:57 Gagnons du temps pour arriver enfin à la question essentielle : qu'est-ce qu'un mauvais photographe ?

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Emmanuel Busson  Date:   06-06-2007 13:58 Un photographe qui, après quelques verres, arrive toujours à souffler sur ses optiques, ses filtres, ses dépolis, ses PF ou la vitre de son scanner sans jamais postillonner ?

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Jean-Marie Poulain  Date:   06-06-2007 14:04 Du moment qu'il ne nettoie pas ses optiques avec sa cravate, comme autrefois, c'est tout bon.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: vdh  Date:   06-06-2007 14:05 Gagnons du temps pour arriver enfin à la question essentielle : qu'est-ce qu'un mauvais photographe ? C'est quelqu'un qui ne sait pas répondre aux questions précédentes.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   06-06-2007 14:13 Mauvais photographe: Photographe dont la vision n'a pas été éduquée au regard.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   06-06-2007 14:15 C'est quelqu'un qui ne sait pas répondre aux questions précédentes Youpi. On est tous des mauvais.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: guillaume péronne  Date:   06-06-2007 14:15 Pas d'accord sur l'opposition bonne/mauvaise. On en reste encore au jugement de goût et c'est la porte ouverte à l'auto-complaisance : " puisque les mauvaises vont à la poubelle, je n'en ai que des bonnes ". Il ne faut pas confondre les images auxquelles on est affectivement attaché et celles qu'on est prêt à défendre parce qu'on sait que ce qu'elles mettent en jeu est intelligible et donc transmissible, partageable. Effectivement, on ne sortira jamais de ce débat avec ne serait-ce qu'un début de réponse simplement parce qu'on voudrait trouver la formule qui satisfasse des vues aussi différentes sur les finalités de la pratique de la photographie que celles qui cohabitent ici : du photo-club à l'amateur de paires de lignes, en passant par l'artiste, le collectionneur, l'amateur de paires de fesses et j'en passe. C'est quoi une photographie ?

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   06-06-2007 14:17 C'est quoi une photographie ? Non. Là tu exagères. Tu vas trop loin :-)

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: guillaume péronne  Date:   06-06-2007 14:24 C'est pourtant la question essentielle ! Qu'est-ce qu'on y met ? Qu'en attend-on ?

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Gabriel  Date:   06-06-2007 14:31 "Pour moi ce serait un image qui sortirait du révélateur et qui ne passerait pas par la case fixateur." J'en déduis que les mauvaises images n'existent pas, ce qui somme toutes n'est pas si idiot que ça.... Gabriel

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: vdh  Date:   06-06-2007 14:42 Une bonne photographie est une photographie qui répond bien à la problématique du photographe, à son projet ; c'est aussi une image qui recueil un large consensus sur le sens qui s'en dégage. Il faut probablement pour ça adéquation entre esthétique et techniques mises en œuvre ; la technique étant, bien entendu, au service de l'esthétique. Une belle photographie est une image qui provoque une émotion esthétique. Mais, encore une fois (déjà dit dans un autre fil plus ancien), la beauté n'est pas une qualité inhérente aux choses. Elle existe seulement dans l'esprit qui la contemple.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Nicola  Date:   06-06-2007 15:18 Bonjour, De quoi et comment que ça cause? sont des questions bien moins vaines que l'éternelle inderterminée question du Beau et du Bon.... Moi je roule avec Guillaume ;)

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Henri Gaud  Date:   06-06-2007 15:18 Une bonne photo c'est comme un bon resto, C'est quand le cahier des charges est bien respecté. Et un bon photographe c'est le type capable de respecter le cahier des charges. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Nicola  Date:   06-06-2007 15:33 Bonjour Henri, là vous reliez la question à une détermination extérieure et particulière (commande), je crois que la question avait une portée générale! La "bonne photographie" existait avant qu'un client ne lui impose un cahier des charges (enfin j'espère ne pas injurier la réalité historique :D)

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: cyrand  Date:   06-06-2007 15:35 A défaut de réponse un fournisseur ! http://www.bonnfoto.de/

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Henri Gaud  Date:   06-06-2007 15:39 <<a "bonne photographie" existait avant qu'un client ne lui impose un cahier des charges << Impossible, même le spectateur a un cahier des charges, comme le gamin qui n'est pas content de ce que ça mère lui fait à bouffer. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Nicola  Date:   06-06-2007 15:56 "comme le gamin qui n'est pas content de ce que ça mère lui fait à bouffer" > on en déduit donc que la mêre n'a eu pour seul "cahier des charges" (je le mets donc ici entre guillemets) que sa propre volonté.... ;)

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Michel Mottard  Date:   06-06-2007 15:59 Celui qui arrive à faire passer une émotion. Les autres sont avant tout de bon techniciens. Michel

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Henri Gaud  Date:   06-06-2007 15:59 Le gamin aujourd'hui est pris comme un client, Que ce soit chez lui à l'école ou dans le monde des affaires. Ce n'est pas le gamin qui en a décidé ainsi. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Nicola  Date:   06-06-2007 16:29 Les photos de pub et autres travaux de commande, ça ne cause pas ds le bocal, selon moi. C'est hors sujet. Aprés dire que la prétendue bonne photo est celle qui provoque l'émotion, c'est bien pour moi une proposition de démagogue (attaque non personnelle). L'émotion fait vendre, elle séduit, mais elle n'active pas les zones cérébrales de la pensée. Si le rôle qu'on assigne à la photographie en tant que medium c'est comme appuyer sur les touches d'un piano sur lesquelles sont déclinées la gamme des émotions humaines, ne débattez plus désormais pour savoir si le numérique c'est mieux ou moins bien que l'argentique, ds qques années, on aura décrété que l'art n'est plus opérant. On l'interdira et les artistes seront conviés à faire des études d'ingénieur pour assurer la production de machines qui régulerons nos humeurs en activant un simple bouton. amen.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   06-06-2007 16:30 c'est parti pour la querelle artistes/techniciens... Ca devait arriver. Je penche plutôt comme Michel sur l'émotion. Je la mettrais en premier. Puis le caractère créatif. Enfin la technique puisque c'est sans doute le plus facile à acquérir, question de temps. Les boulots de commande sont pour moi les moins intéressants puisqu'ils doivent répondre à ce fameux "cahier des charges", (appellation de toute beauté) et que le photographe n'a que sa technique à apporter et peu de valeur ajoutée. Il devient dans certains cas un simple prestataire de service.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: GERARD  Date:   06-06-2007 16:39 Le bon selon l'amateur donc non commercial , que je suis : La photographie complètement nette si possible . Où les détails sont en dessous du seuil de perception de la vue , créant ainsi l’illusion reposante du réel . Au-delà , cadrer le sujet , composer. Obtenir des zones de noir profond , des zones de clarté , avec des limites nettes . Dans la zone justement exposée et tirée , lisible , une part du sujet , aussi nette , riche en détails , en réalité , que techniquement possible . C’est dans cette perspective que j’ai acquis un matériel moyen format . C’était un compromis . Et que si l’utilité en était la justification pour moi , je serais adepte du grand format . Tirage direct par contact , voire réduction optique . Le flou , inévitable ou peut être occasionnel . Le flou en soi ,volontaire , rare . Et le cas échéant , pourquoi des plans film , 20x25 cm , des chambres énormes en rapport , des optiques au top des performances physiques ? Des investissements et transports énormes ? Ce serait illogique . JG Au terme de cette brève digression de l'esthétique à la logique , je ne saurais omettre de citer essentiellement M.GAUD l’expert dont les paroles rapportées ci-dessous m’ont fait réfléchir . - La résolution en terme de résultat c'est complètement HasBeen, en terme de moyen c'est acceptable. - On ne fait des beaux flous qu'avec des moyens sérieux, pour résumer, et pour cela Haute Résolution veut dire beaux flous souvent abondants. Et intrinsèquement contradictoire - On s'en fout, on sait nous autre que ce qui compte c'est d'avoir clair et net à 40 Pl/mm. PS = Pour Sourire : une optique destinée à faire flou pourrait être due à un lunetier , sachant que "il est flou Afflelou" .

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Zoran  Date:   06-06-2007 16:44 Sympa ce fil, c'est quoi la question ? Ah, il n'y a pas de question ... Ok ! :)

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Henri Gaud  Date:   06-06-2007 16:47 <<Les boulots de commande sont pour moi les moins intéressants puisqu'ils doivent répondre à ce fameux "cahier des charges", (appellation de toute beauté) et que le photographe n'a que sa technique à apporter et peu de valeur ajoutée. Il devient dans certains cas un simple prestataire de service.<< Finalement la Sixtine c'est un truc de naze. <<Je penche plutôt comme Michel sur l'émotion. Je la mettrais en premier.<< Faire pleurer mémère, les photos de chats sont assurément les bonnes photos ;-))) <<Puis le caractère créatif.<< ça c'est le plus simple, créatif, on l'est toujours, pas forcement avec esprit d'apropos, mais qu'importe le flacon pourvu .... <<Enfin la technique puisque c'est sans doute le plus facile à acquérir, question de temps.<< En fait tout est technique, le créatif, faire pleurer mémère, cadrer correctement, savoir vendre, tout ça c'est technique. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Nicola  Date:   06-06-2007 16:49 (pas de querelle Jean juste toujours bcq d'ironie ds mon propos) Il ne faut d'ailleurs pas les opposer puisqu'ils n'ont rien à voir. Réduire l'intéret d'une photo à la satisfaction du client, c'est juste néantiser l'existence de gens qui font de la photographie pour un autre os à ronger que la reconnaissance d'un client dont souvent le degré de culture ne dépasse pas le plancher des moutons formaté à la consommation.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   06-06-2007 16:52 Parlons de commanditaires ou de ligne éditoriale, dans mon quotidien par exemple une bonne photo c'est quand il y'a un maximum de personnes sur l'image de façe et les yeux ouverts ( pour les pages locales en particulier ) les tentatives de proposer des visions nouvelles ou d'auteur sont plutôt mals perçues. En conclusion il nous est rabaché que ceux qui achètent le journal c'est pas les gens de dos, ni flous ni coupé ni en silhouette de loin....etc. Une bonne photo à Paris photo sera certainement vue comme mauvaise dans nos colonnes, afaire de goût et d'usage aussi.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Henri Gaud  Date:   06-06-2007 16:55 Dans le contexte photo/client Le mot client n'est pas utilisé dans son sens restrictif habituel, Mais dans un sens plus large, Le marché de l'art traite avec des clients, Les musées sont rempli de client, Un peu comme dans l'informatique et les système client/serveur. > client,e (nom commun) A Rome, celui qui se mettait sous la protection d'un citoyen puissant.• Personne qui s'adresse à un médecin, à un avocat, ou qui se fournit chez un marchand.> client,e Celui qui s'adresse à une œuvre Visitez le Blog de la Trichromie

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Nicola  Date:   06-06-2007 16:56 [ <<Les boulots de commande sont pour moi les moins intéressants puisqu'ils doivent répondre à ce fameux "cahier des charges", (appellation de toute beauté) et que le photographe n'a que sa technique à apporter et peu de valeur ajoutée. Il devient dans certains cas un simple prestataire de service.<< Finalement la Sixtine c'est un truc de naze.] AHAHAHAH Henri, certes on ne mettra pas sur un même plan la Sixtine et Wiskas châton. M'enfin on est pour les deux, ds une optique commerçante.... ;)

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: vdh  Date:   06-06-2007 16:56 Rappel pour les kantiens: "Est bon ce qui, grâce à la raison, plaît par simple concept. Nous nommons bon à quelque chose (utile) ce qui ne plaît que comme moyen, mais bon en soi ce qui plaît par soi. Dans les deux cas, il y a toujours le concept d'un but, par conséquent le rapport de la raison à un acte de volonté (tout au moins possible), et par suite une satisfaction concernant l'existence d'un objet ou d'une action, c'est-à-dire un certain intérêt." (E. Kant, Critique de la faculté de juger, Section I, Livre I, §4, p. 52).

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Nicola  Date:   06-06-2007 17:08 Qd on dit "bonne photographie" ici, je pense que c'est à prendre au sens de "belle". Donc la citation serait plutôt: <i>"est beau, ce qui plaît universellement <u>sans</u> concept" ou en fait non vous avez raison, c'est moi qui est mal compris....vous venez de me montrer clairement d'où vient ce qui pourrait faire que Henri est moi ne parlions pas de la même chose. ;)

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Henri Gaud  Date:   06-06-2007 17:11 Confondre beau et bon ??? Difficile !!! Visitez le Blog de la Trichromie

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: vdh  Date:   06-06-2007 17:12 Qd on dit "bonne photographie" ici, je pense que c'est à prendre au sens de "belle". Non ; pas du tout. Je pense au contraire que la distinction entre belle et bonne est presque partout présente dans les interventions des uns et des autres.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Nicola  Date:   06-06-2007 17:26 Yep désolé (j'ai honte pardon, je retourne ds ma niche) :D

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Henri Gaud  Date:   06-06-2007 17:29 <<(j'ai honte pardon, je retourne ds ma niche)<< Tu vas faire pleurer mémère, trop facile, reviens histoire de participer Visitez le Blog de la Trichromie

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Nicola  Date:   06-06-2007 17:37 Nan jvais faire quelques polas (de la HR polaroidienne pas du sx 70 hein!) il fait bon sur Paris et il reste encore quelques jolis rayons de soleil (plus pour lgtps)... Bien à vous tous A+

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Henri Gaud  Date:   06-06-2007 17:53 <<il reste encore quelques jolis rayons de soleil << Encore un standard indétronable, Comme il fait beau pour vivre, Aussitôt on traduit, il faut beau pour la photo ;-))) Visitez le Blog de la Trichromie

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Pierre Liberas  Date:   06-06-2007 17:55 On pourrait tenter de dire que le travail artistique se résume finalement à une émotion partagée; émotion que l'artiste propose et que le spectateur ressent. Finalement, à chaque fois que l'on tente de parler de beau, de bon d'art, on veut parler de cette émotion, au sens large qui passe de l'auteur au spectateur. Maintenant, chacun ressent les émotions qu'il peut et ce qui est ringard pour l'un ne l'est pas pour l'autre etc.... Il y a des artistiques qui conviennent mieux à l'émotion du moment et qui tombent dans l'oubli ou resurgissent, d'autres qui ne suivent pas la mode du temps etc... "le facteur cheval" mérite t'il le musée ou l'autodafée ? Il m'arrive aujourd'hui de me trouver au centre de ce débat, ayant à choisir, à proposer et à exposer des artistes et je le résume en disant à proposer des créateurs d'émotion. Un bon photographe serait donc selon moi celui qui ferait cette démarche aboutie dans mes prores rapports avec ce que moi seul trouve beau. Plus j'avance dans cette voie, plus je pense que la notion de beau ou de bon ne doit être qu'une appréciation personnelle.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Henri Gaud  Date:   06-06-2007 17:57 <<Plus j'avance dans cette voie, plus je pense que la notion de beau ou de bon ne doit être qu'une appréciation personnelle.<< L'émotion serait alors le nouveau critère universel ??? Et c'est quoi ? C'est juste une question. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   06-06-2007 18:09 "Faire pleurer mémère", telle est la vision de l'émotion de Henri :-)) Je suis pas déçu, ça correspond. Personnellement, Sixtine, à part le monumentalisme de l'oeuvre, c'est pas ce qui m'a le plus ému, ni la Renaissance en général. Tu passes 2 jours à Firenze et t'en fais une indigestion. De plus le nombre de nègres qui on fait le boulot à la place des "Maîtres" revient effectivement à la conclusion d'un boulot de nazes pour certains. Allez Henri, retourne chez les curetons, t'as besoin de ta piqûre :-))

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Xavier R  Date:   06-06-2007 18:14 << un photographe qui maîtrise la technique mais n'invente ni ne crée - un photographe riche - un photographe qui excelle dans les travaux de commande et qui satisfait pleinement ses clients>> --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   06-06-2007 18:16 En fait tout est technique, le créatif, faire pleurer mémère, cadrer correctement, savoir vendre, tout ça c'est technique. Pardon, elle m'avait échappé celle-ci. De toute beauté. Le propos de Henri tient tout entier dans cette phrase admirable. Tu devrais te la mettre en signature de tes posts, c'est ton portrait tout craché. Encore bravo. :-)

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Henri Gaud  Date:   06-06-2007 18:21 Dès que l'on peut définir des règles, Il y a technique, Et l'art n'échappe pas aux règles, Même si la règle est pour certains de ne pas en avoir, Ou de faire croire que l'on boulverse les règles, Pour en créer d'autres. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   06-06-2007 18:36 Non Henri L'émotion n'a pas de règle. Elle est du domaine de l'affectif et l'affectif n'a pas de règle. Souviens-toi de "le coeur a ses raisons que la raison ignore".

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Henri Gaud  Date:   06-06-2007 18:43 Et freud, pas de règle, Et la pub qui fait pleurer mémère, pas de règle, Et les stades de foot plein d'une grande émotion, pas de règle. Vaut mieux en rire :-))) Visitez le Blog de la Trichromie

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   06-06-2007 18:58 Rit mais cesse de dire n'importe quoi, c'est lassant. Que sais-tu de Freud (ça m'intéresse bougrement ) et que vient-il faire ici...

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Henri Gaud  Date:   06-06-2007 19:11 Freud a bien défini quelque règles qui décriptent nos émotions et leurs stimulis, Et tout une vague de neurologues et chercheurs divers, Et il a des quantités de thèses sur le sujet, Y compris le neuromarketing dernier cri. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   06-06-2007 19:15 Qui sait faire un smiley abattu avec les yeux au plafond...? C'est un truc qui pourrait servir sur le forum... O°O° \__/ pas top le mien.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Henri Gaud  Date:   06-06-2007 19:19 Toi qui travaille dans le Cinéma, Personne t'as dit que l'on pilotait les émotions des spectateurs au millimètre, Comme quoi, Dans les écoles, Même celles que tu décris, On n'apprend des trucs que tu ne sais pas encore, Malgré ton grand age. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Arne  Date:   06-06-2007 19:20 Hej, Un peu de provoc (Je plagie Wittgenstein) : L' Art en photographie n'existe pas (ou alors montrez-moi des exemples). En effet, l'Art en photographie n'existe pas car : " Une photographie représente seulement ce qu'elle représente indépendamment de sa vérité ou fausseté : indépendamment de sa forme de représentation " Je m'étonne ce soir (°@^) A. Qualis artifex pereo

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   06-06-2007 19:22 Henri explique moi comment tu pilotes l'émotion de ceux qui regardent tes photos, on va gagner du temps.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Henri Gaud  Date:   06-06-2007 19:28 Très facile, Tu fais des vues dites "mystiques", J'apprends ça à tous mes stagiaires, C'est tellement facile, Il faut bien sûr caresser sa clientèle dans le sens du poil, Avoir une clientèle touchée par l'émotion, C'est un tir au but, Normal. Mais j'en fait le moins possible, cela ne m'intéresse pas beaucoup. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: C'est quoi ?

Auteur: guillaume péronne  Date:   06-06-2007 19:30 Ca, c'est un fil à perles ! (J'aurais bien une question, alors j'ose, à voix basse : c'est quoi une photographie ? )

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Henri Gaud  Date:   06-06-2007 19:33 Photo = photon lumière etc graphie = écrire Rien d'autre Visitez le Blog de la Trichromie

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   06-06-2007 19:33 Henri t'es trop fort. Guillaume, viens avec nous en enfiler, je me remets difficilement d'un fou rire douloureux. Grehemm. Bon. C'est quoi une photographie? Mais.. J'en sais rien moi. Demande à Henri.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   06-06-2007 19:34 Ah ben tiens, il a été plus vite que moi...

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: guillaume péronne  Date:   06-06-2007 19:36 La marque du bronzage aussi ?

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Henri Gaud  Date:   06-06-2007 19:40 Si tu veux, Mais c'est une écriture assez réduite, Mais pas beaucoup plus que le bitume de Judée de la première heure. Par contre les tirages peuvent finir par couter cher. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   06-06-2007 19:45 Bon allez on travaille. Une photographie? C'est une image. Pas mal non? Je continue. Une image formée par une optique, même sans optique. Là, on progresse. Une image sensée apporter à son contemplateur un regard, une information, une émotion (esthétique ou autre), un souvenir, une représentation plus ou moins figurative d'un lieu, d'une ou plusieurs personnes, d'un objet, dont l'auteur, outre le plaisir ou la douleur qu'il a éprouvé pour en accoucher souhaite communiquer toute l'essence évidente ou cachée. pfouh! A vous...

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Quentin  Date:   06-06-2007 20:03 Ce post est amusant mais j'ai l'impression de relire mon court de philo terminale L : quid le beau, le bon, le vrai... Kant, descartes, yung... blablabla. Pfiou, on s'en sortira jamais avec ces questions et c'est pas bien grave. Bon, pour dire quelque chose d'a peu près intéressant : je rejoins tout de meme (sensiblement) henri. l'émotion l'émotion, soit, mais la technique ne peut que la servir si elle est bien utilisée. alors evidemment, un pur technicien n'apportera rien mais l'opposition technique/émotion me semble une erreur.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: toai  Date:   06-06-2007 20:07 Qu'est ce qu'un bon photographe ou Qu'est -ce que la photographie, plutot Que représente la photographie? des réponses qui vont dépendre de l'endroit ou on se trouve sur le Globe, donc de la culture du lieu. mais la réponse d'Henri n'a rien de débile, Einstein , en Asie on connait.:o)

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Mike Palace  Date:   06-06-2007 20:17 Pendant un reportage pendant une soirée, David Vendetta (un dj connu) me dis: "'tain, t'es hyper bon, tu ressemble à un vrais photographe" Sans commentaires.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Gabriel  Date:   06-06-2007 20:41 Une question vaseuse.... La traditionelle baston Henri/Jean.... Ça va finir par marquer un peu trop le forum, et c'est plus drôle à la longue... Désolé , il m'arrive d'être sincère. Gabriel

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: guillaume péronne  Date:   06-06-2007 20:54 S'ils se mettaient à se relire, ça devrait s'arrêter tout seul…

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Xavier R  Date:   06-06-2007 20:55 Si la photo est comme la peinture, la musique, la poesie, la littérature, la sculpture, et le cinéma (parfois) de l'art c'est une nourriture pour l'esprit. Sinon c'est au moins pour moi un mode d'expression. --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: GERARD  Date:   06-06-2007 20:56 Cité par VDH : "Est bon ce qui, grâce à la raison, plaît par simple concept" . Kant oui , dès que l'on consent à admettre que l'on existe parce qu'on pense , on y trouve le mot de la fin . Inépuisable source de révélations auto évidentes . JG

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Francois Croizet  Date:   06-06-2007 21:12 Ca y est, vous nous les avez véxés... Ou alors ils sont toujours les pieds sous la table... ==================================== "Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic" - Edward Weston

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: DG  Date:   06-06-2007 21:24 un bon photographe est un photographe mort. autre question ?

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Henri Gaud  Date:   06-06-2007 21:36 Gabriel, Tu n'es pas obligé de lire ce fil :-))) Pour le reste, il y a déjà eu des tas de réponses constructives. Pour le conseil de Guillaume, qu'il l'applique d'abord à lui-même. Si la construction de l'émotion provoquée est une découverte pour certains, il est inutilie de s'offusquer, c'est ainsi. Un contre exemple, le couple Becher, un travail qui interdit l'émotion, là aussi une parfaite construction de la maitrise de l'émotion. Je vous trouve très petit joueur sur ce sujet, c'est vrai on peut à la fois être intellectuel et naif, mais il n'est pas interdit de s'ouvrir l'esprit. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Gabriel  Date:   06-06-2007 21:51 Justement je n'y vois pas d'ouverture d'esprit... mais bon... Visitez le Prado :-)) Gabriel

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: PdF  Date:   06-06-2007 21:56 Fil de course, assurément. Je suis pour ma part assez d'accord avec Henri, d'autant que la qualité d'une image ne dépend pas que de l'émotion qu'elle procure. Tout dépend de ce qu'on lui demande, à cette image. Dans certains cas, il faut qu'elle imite. Dans d'autres, qu'elle suggère. Et dans d'autres cas encore, qu'elle ait sa propre vie. Dans la plupart des cas, un minimum de maîtrise est indispensable d'accéder aux buts recherchés. PdF

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: DG  Date:   06-06-2007 21:56 Un contre exemple, le couple Becher, un travail qui interdit l'émotion... première nouvelle ! quant j'ai vu "l'intégrale" à Berlin, j'en ai eu la larme à l'oeil, rigueur et entêtement... un grand oeuvre, un corpus, une vie !

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Henri Gaud  Date:   06-06-2007 21:59 <<Justement je n'y vois pas d'ouverture d'esprit... mais bon...<< De quoi parle-t-on ? Si je visite le prado, Je confirmerais le point de vue que l'histoire retient du bon peintre qui fait une bonne peinture répondant au cahier des charges du client ou donateur comme on veut. Et du fait que tout est maitrisé avec grande technique y compris l'émotion provoquée chez le client en question. La photographie n'a rien inventée. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: PdF  Date:   06-06-2007 22:17 Si Vincent V.G. avait répondu aux cahiers des charges de ses clients, il ne srait peut-être pas mort pauvre et dingue. PdF

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Xavier R  Date:   06-06-2007 23:03 Seulement voilà Vincent Van Gogh n'avait pas de client donc pas de cahier des charges allez retour à la case départ. --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Henri Gaud  Date:   06-06-2007 23:08 Vincent VG est-il un bon peintre ? Et Vincent avait des "clients", il n'avait pas ceux dont il rêvait, et puis lui-même n'avait pas besoin de client pour son cahier des charges, il était assez grand, mais ce n'est pas pour cela qu'il n'y a pas de cahier des charges. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: vdh  Date:   06-06-2007 23:10 Avec le Docteur Gachet, il en avait au moins un.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Pierre Liberas  Date:   07-06-2007 00:21 "L'émotion serait alors le nouveau critère universel ??? Et c'est quoi ? C'est juste une question" Henri critère universel, je n'en sais rien mais tout ce que je perçois ne l'est quà travers moi je ne sais rien de ce que percoive les autres ce que je crois savoir, en en doutant d'ailleurs, c'est que ce que j'appelle art n'est que l'émotion qu'il me procure A nîmes il y a quelques dimanches, j'avais les yeux humides devant une faena et la mort d'un toro et me retournant vers un ami pour partager cette émotion, je n'ai su que lui dire "je voudrais mourrir ainsi" Tout à l'heure dans les derniers préparatifs d'un vernissage, nous avions dans cette tiédeur du soir avant le lever de rideau cette boule au ventre de notre perfection ressentie, cette émotion du meilleur de nous même c'est ce que j'appelle art ne me demande pas si celà est une vérité universelle, ne me demande pas si celà peut être un critère, c'est celà que j'appelle art et auquel je tente de donner une définition quand je dis que l'art n'est somme toute que le chemin de l'émotion entre le créateur et le spectateur, j'essaye juste de trouver un dénominateur commun mais en vérité l'art n'est que ce je veux bien dénommer art: cette définition n'est pas une pirouette de pensée, mais fait seulement référence à la chair de poule que parfois j'éprouve et que je ne peux être que le seul à éprouver.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Pierre Liberas  Date:   07-06-2007 00:28 "nous avions dans cette tiédeur du soir avant le lever de rideau cette boule au ventre de notre perfection ressentie, cette émotion du meilleur de nous même" et j'allais oublier l'essentiel ce désire, cette inquiétude, cette force, d'espèrer vous faire partager ces mêmes vibrations extravagantes qui nous assaillent vous faire entrer dans notre monde réel et irréel il n'y a pas d'art sans public,

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: PdF  Date:   07-06-2007 07:36 <<Tout à l'heure dans les derniers préparatifs d'un vernissage, nous avions dans cette tiédeur du soir avant le lever de rideau cette boule au ventre de notre perfection ressentie, cette émotion du meilleur de nous même>> Un peu comme tous ces jeunes Français qui s'apprêtent à passer leur bac... La démarche artistique ne se réduit pas à la seule émotion. PdF

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: guillaume péronne  Date:   07-06-2007 08:10 De quoi parlez-vous ?

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Henri Gaud  Date:   07-06-2007 08:30 <<A nîmes il y a quelques dimanches, j'avais les yeux humides devant une faena et la mort d'un toro et me retournant vers un ami pour partager cette émotion, je n'ai su que lui dire "je voudrais mourrir ainsi" << Comme mémère et son chat, Enfin je vous laisse a vos émotions. Cela me déprime, l'art vaut beaucoup mieux que cela. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: guillaume péronne  Date:   07-06-2007 08:45 Cela me déprime, l'art vaut beaucoup mieux que cela. — Quiconque ne sera allé sur le bogue de la Sainte Trichromie ne pourra saisir la nature du miracle qui a touché récemment l'évèque tri-lobé. Rouge, blanc ou rosé ? Il faut les trois !

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   07-06-2007 08:53 Henri Mon sentiment est que tu refoules toute émotion au fond de toi, tu les enterres profond parce que tu en as peur. Tu vas me dire que je me trompe, bien entendu.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Henri Gaud  Date:   07-06-2007 08:59 Je connais le phénomème de l'émotion, J'y suis même familier, Mais dire : Grande émotion = grande œuvre d'art Me semble vraiment le pire point de vue sur l'art que l'on puisse imaginer. En plus nier de fait que faire jaillir de l'émotion est sans doute le "truc" le plus facile que l'on puisse faire, me semble un enfantillage. Il suffit d'observer une gamine de 16 ans (je dis 16 mais cela commence beaucoup plus tôt, à 16 ans c'est souvent du grand art), qui a déjà tout compris du pourquoi et surtout du comment des émotions provoquées. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: guillaume péronne  Date:   07-06-2007 09:04 ouch ! un scandale en vue ?

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   07-06-2007 09:16 Henri Mets deux ans de plus à ton émotion, tu auras moins de soucis... :-)

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Michel Mottard  Date:   07-06-2007 09:18 L'émotion n'est pas de la sensiblerie pour mémére en mal de calin. La game des émotions va du désespoire au rire le plus fort en passant par la colère, l'incompréention et pourquoi pas même une sensibilitée à fleur de peau. Et là je crois bien que les techniciens pure et dure avec leurs régles des tiers et leurs plan de nettetée en sont bien éloignée. Michel

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Henri Gaud  Date:   07-06-2007 09:19 Emotion ne veut pas dire consommation, Mais le constat qu'il se passe quelque chose, Et qu'il convient de l'observer. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Zoran  Date:   07-06-2007 09:20 J+1. 113 posts... à demain ! :)

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   07-06-2007 09:23 Henri Ca va nous changer des vieilles pierres... On les voit quand tes photos d'émotion...?

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Henri Gaud  Date:   07-06-2007 09:28 Pas de photo, Le registe photo émotion ne m'intéresse pas, Je suis plutôt tendance Becher, Du froid bien construit, Avec une idée au long cours pendant quelques décennies, L'émotion je laisse ça aux autres. Mais si je m'adonne de temps à autre à la photo "mystique", mais c'est un autre domaine, il s'agit d'une part de mon boulot. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   07-06-2007 09:53 Donc L'expression photographique au sens étymologique du terme (presser au dehors) trouverait ici son absolue acception: Nos photographies nous ressemblent, elles sont le reflet de nos personnalités. Si Henri est "du froid bien construit" sans émotion (sauf les minettes de 16 printemps) et qui s'adonne au mystique, qu'en est-il de chacun de nous... Irait-on vers un portrait robot du photographe uniquement en regardant ses photos... Thème récurrent, on disait il y a quelques temps qiue les photos trimballaient avec elles l'idéologie de leurs auteurs...

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: PdF  Date:   07-06-2007 10:03 <<Le registe photo émotion ne m'intéresse pas, Je suis plutôt tendance Becher, Du froid bien construit, Avec une idée au long cours pendant quelques décennies,>> Là, par contre, je ne suis pas trop d'accord. La capacité d'arriver à un résultat patiemment mûri peut apporter une émotion infinie. Et j'imagine le bonheur des Becher lorsqu'ils arrivent enfin à mettre en boîte une belle tour de refroidissement sous ciel blanc, alors que le soleil brillait depuis de longues heures, et qu'ils ont dû se retrancher à l'ombre pour ne pas cuire, alors que la chambre était en place depuis longtemps. Lorsque l'image est enregistrée - et quelle qu'elle soit - un bonheur infini peut soudain vous prendre. Si ce bonheur n'est pas de l'émotion, que serait-il donc ? Émotion n'a pour moi pas nécessairement à voir avec "sensiblerie" du sujet photographié. Certains photographes de presse sont capables d'évoluer de manière parfaitement neutre et objective dans de vraies catastrophes humaines... PdF

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: DG  Date:   07-06-2007 10:05 Je suis plutôt tendance Becher, Du froid bien construit... Typologie des barriques et autres tonneaux... Avec une idée au long cours pendant quelques décennies... plus que 94956779898 caves à visiter pour le repérage, et en plus il faut supporter les assistantes de 16 ans ! hic ! Vin Dieu que d'émotion ;-) Pas la peine de se battre, il y en aura pour tout le monde : http://fr.wikipedia.org/wiki/Art

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Jean VIGNE  Date:   07-06-2007 10:16 Bof. Un bon photographe, c'est comme un bon plombier : un tiers à la commande, un tiers au début du boulot, le solde à la livraison. le reste, c'est pour s'amuser.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Henri Gaud  Date:   07-06-2007 10:25 <<Lorsque l'image est enregistrée - et quelle qu'elle soit - un bonheur infini peut soudain vous prendre. Si ce bonheur n'est pas de l'émotion, que serait-il donc ?<< Pour moi, bonheur et émotion sont 2 états différents, le boheur indique une notion de durée une sorte d'état philosophique, l'émotion étant plus instantannée plus lié a une situation ponctuelle, une poussée d'adrénaline ou autre. L'émotion est plus un matériaux journalistique, le bonheur un courant artistique. L'émotion comme courant artistique (cela existe) personnelement ne m'intéresse pas beaucoup, surtout en photographie. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Quentin  Date:   07-06-2007 10:35 "Un bon photographe, c'est comme un bon plombier : un tiers à la commande, un tiers au début du boulot, le solde à la livraison." J'espère que vous êtes plus passionné que ce que nous indique cette phrase. ^_^

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Michel Mottard  Date:   07-06-2007 10:44 "Ca va nous changer des vieilles pierres... On les voit quand tes photos d'émotion...?" Humour, d'accord mais révélateur... Michel

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Nicola  Date:   07-06-2007 10:46 <<A nîmes il y a quelques dimanches, j'avais les yeux humides devant une faena et la mort d'un toro et me retournant vers un ami pour partager cette émotion, je n'ai su que lui dire "je voudrais mourrir ainsi" << Position de l'homme Kitsch. La chaude larme dégoulinante du ressentiment. Nostalgie du téton de maman et du monde figé de l'enfance. citation: « La connaissance même du monde devient contaminée et cela d'autant plus qu'elle ne repose pas sur un sentiment vécu mais sur une imitation du sentiment. Leur émotion repose sur une représentation à l'énième puissance, sur une émotion de l'émotion ou encore sur l'émotion devant l'image de l'émotion. » Comme c'est beau d'être ému par son émotion. <<Tout à l'heure dans les derniers préparatifs d'un vernissage, nous avions dans cette tiédeur du soir avant le lever de rideau cette boule au ventre de notre perfection ressentie, cette émotion du meilleur de nous même>> citation: "L'attitude anti-lyrique, c'est la conviction qu'il y a une distance infinie entre ce qu'on pense de soi-même et ce qu'on est en réalité ; une distance infinie entre ce que les choses veulent être ou pensent être et ce qu'elles sont. Saisir ce décalage, c'est briser l'illusion lyrique. Saisir ce décalage, c'est l'art de l'ironie." PARDON (je m'en vais me fouetter à l'ortie)

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Nicola  Date:   07-06-2007 10:50 Jean Henri, il fait l'ours mais dans son for intérieur Je suis sûr que c'est le plus bisounours d'entre vous :D

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   07-06-2007 10:56 Nicola On a la même vision du nounours Henri.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Pierre Liberas  Date:   07-06-2007 11:35 " Enfin je vous laisse a vos émotions. Cela me déprime, l'art vaut beaucoup mieux que cela " j'ai beau creuser, je ne vois pas l'art ce n'est que celà, le reste, c'est une explication sur l'art ou la manière de le construire

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Henri Gaud  Date:   07-06-2007 11:46 L'émotion ne peut être qu'un outil pour l'art, une sorte de grosse ficelle, L'art sert à tout autre chose. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Pierre Liberas  Date:   07-06-2007 13:08 A moins de dire que l'art sert une cause, religieuse, philosophique, doctrinale ou autre et que l'un de ses moteurs est l'émotion, je pense tout le contraire l'art n'est qu'au service de la nécessité dont nous avons d'éprouver des émotions; les outils de l'art ne sont que les multiples ficelles que l'on utilise dans ce seul but: fournir des émotions gratifiantes.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   07-06-2007 13:55 La photographie est-elle un art...? Si oui, un art majeur ou un art mineur...? Si la photographie est un art, le photographe est-il un artiste...?

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Gabriel  Date:   07-06-2007 14:07 C'est vous seul qui décidez si vous êtes un artiste ou pas. Gabriel

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: frederic roberjot  Date:   07-06-2007 14:07 ma définition approximative d'un bon photographe... Un bon photographe est une personne qui a un point de vue,un regard singulier,une démarche qui lui est propre,une sensibilité particulière sur les sujets qu'ils traitent... Un grand photographe est une personne qui possède un univers personnel très fort,des choix esthétiques forts,et qui fait que son style unique sur un thème est reconnaissable de suite...

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Michel Mottard  Date:   07-06-2007 15:02 Pour F. Roberiot. Bravo pour la définition, une vraie synthése de la question ! Michel

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   07-06-2007 15:07 En tous-cas c'est une bonne question , 134 interventions en si peu de temps, chapeau pour la bonne idée Jean.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   07-06-2007 15:37 merci merci mais nous ne sommes pas au bout de nos peines :-) La définition de Frédéric est intéressante: Un grand photographe aurait une "patte" reconnaissable entre toutes. Cette patte est-elle l'expression d'une capacité d'innovation, voire d'émancipation par rapport aux "anciens" (ceux qui avaient une patte eux aussi), ou plus simplement l'expression d'un talent (je sais je sais)...?

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Nicola  Date:   07-06-2007 16:41 "Bravo pour la définition, une vraie synthése de la question !" L'espace gratifiant, c'est ici, pour pas cher...

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: toai  Date:   07-06-2007 16:53 "Cette patte est-elle l'expression d'une capacité d'innovation, voire d'émancipation par rapport aux "anciens" (ceux qui avaient une patte eux aussi), ou plus simplement l'expression d'un talent (je sais je sais)...?" On fête quoi ici, un départ à la retraite avec une boite de chocolat comme cadeau? On se mousse avec de la mousse de prisunic?

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   07-06-2007 16:55 Nicola et Toai Très bien vos posts, félicitations :-)

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: toai  Date:   07-06-2007 16:59 merci à toi jean aussi :o), depuis le début. tu enlèves le mot photographe tu le remplaces par n'importe quel "métier" (si la notion de métier existe encore), et on refait le monde. sans deconner, cela te turlupine à ce point ?

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: toai  Date:   07-06-2007 17:12 on peut faire aussi l'inverse, prendre la négation des phrases et de adjectifs qualificatifs qui traduisent l'opposée tres bonne remède contre la tête qui grossit. c'est marrant, je connais pleins de corps de "metier" on ne se pose pas ce genre de question. on fait son boulot, du mieux qu'on le peut.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   07-06-2007 17:35 Non je vous félicitais parce que personne ne l'avait fait avant, vous pourriez me remercier :-) Ce fil pose des questions. Il obtient des réponses, et surtout on s'amuse à réfléchir. Il n'a aucune autre prétention. Réfléchir ne veut pas dire que nos vies sont suspendues à des définitions. Si le sujet t'ennuie, voie les autres fils, il y en a une quinzaine d'actifs. Ou lance un sujet, qu'on apprenne quelquechose ou qu'on se marre ou les deux :)

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: toai  Date:   07-06-2007 17:40 si tu veux , mais je me pose la question sur les objectifs des questions et réponses du fil, Ou va-t-on?le but de ces questions /réponses?

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   07-06-2007 17:50 OK Ce n'est pas très important. Le fil est parti comme une plaisanterie et s'est développé à ma grande surprise. Il n'y a rien de sérieux dans tout ça, rien de grave, rien qui remette en question quoi que ce soit. Juste un échange d'idées, de positions, de certitudes pour certains, de doutes pour la plupart des autres. L'as-tu lu en entier au moins? Moi j'ai appris quelques trucs. Pas importants mais sympas et drôles. Et je ne viens pas ici pour labourer les convictions des uns et des autres. Juste apprendre et m'amuser un peu. C'est déjà pas mal.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Xavier R  Date:   07-06-2007 17:56 Mais pourquoi la question de Jean s'adresserait-elle aux photographes professionnels? Rien qu'à eux. --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   07-06-2007 17:58 La question s'adresse à tous, y compris aux non-photographes...

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   08-06-2007 15:21 Allez c'est reparti j'en remets une couche. Vu sur un site encyclopédique la définition approximative suivante: Une bonne photographie, c'est une image qui nous séduit. Mais sommes-nous séduit par le sujet (une super nana, une bouille d'enfant craquante, un paysage de rêve, Henri, ne lis pas ça tu vas pas dormir...) ou par la façon dont ce beau sujet est traité? Si c'est par le sujet, c'est qu'on aime le sujet mais pas forcément la photo ! Si c'est par l'image, c'est parce que : - nous comprenons tout de suite quel est le sujet. Notre regard n'est pas distrait par d'autres sujets. - quand il y a plusieurs sujets, nous comprenons pourquoi ils figurent ensemble sur l'image. Aucun ne dérange. Il y a une logique dans la façon dont sont disposés les sujets. Cette logique est suggérée par des règles de composition, comme celle des 1/3 2/3, ou celle de la disposition des points forts et des lignes de guidage, (Henri, zappe, je voudrais pas être responsable de ton infarctus). Ces régles ne sont pas impératives. Ce sont celles qui marchent . Certains sujets peuvent réclamer une autre logique... Cherchez l'erreur.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Francois Croizet  Date:   08-06-2007 15:58 Tiens, Jean, Je rebondis sur ton intervention précédénte... Est ce que les non-photographes ont la même définition du bon photographe que les photographes... Certainement pas... Y aurait-il donc deux définitions ? Etant essentiellement ici tous des photographes à défaut d'être des bons photographes, nous n'avons vu que la moitié du problème... et de sa solution ! Cruelle angoisse ! ==================================== "Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic" - Edward Weston

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: vdh  Date:   08-06-2007 16:03 Tu aurais pu donner l'adresse du site plutôt que de le recopier ;-)

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   08-06-2007 16:25 cafteur. C'est pas beau de rapporter.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: vdh  Date:   08-06-2007 16:39 En général, on préfère l'original à la copie, et puis il faut bien rendre à César (Pierre en fait) ce que tu lui as volé...

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   08-06-2007 17:26 J'ai rien volé. Si tu (re)lis, j'ai dit je me cite (copier-coller): "Vu sur un site encyclopédique la définition approximative suivante", en concluant: Cherchez l'erreur. Ah mais...

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: vdh  Date:   08-06-2007 17:36 Bon ; ça va pour cette fois. :)

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   08-06-2007 17:39 Merci je le referai plus.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   08-06-2007 20:22 Excuse-moi François, je n'avais pas vu ton: "Est ce que les non-photographes ont la même définition du bon photographe que les photographes... Ben non, en principe non. Enfin je ne crois pas. Le non photographe se demande bien pourquoi on photographie des friches industrielles (par exemple) ou des bordures de trottoir. Mas il peut aussi apprécier une expo. Il n'y a pas que des photographes qui visitent une expo. Ce que le non-photographe peut reprocher au photographe, c'est que ce qu'il prend pour un défaut dans la photo est immédiatement justifié par le photographe comme étant un truc qu'il a fait exprès, tout en marmonant dans sa barbe que l'autre n'y connait rien. Le dialogue n'est pas toujours possible... :-)

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: toai  Date:   08-06-2007 20:42 à Jean, Bien sur que j'ai tout lu. "Merci je le referai plus." tiens rajoutes cela dans ta liste , "un bon photographe c'est un photographe qui ne pique pas les idées des autres" c'est plus fort que moi....désolé...

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   08-06-2007 20:49 toai, A ta place je le serais encore plus (désolé). Ne pas savoir lire (ou alors savoir lire avec une mémoire immédiate de 3 secondes tel le poisson rouge), n'avoir aucun humour et tout prendre au premier degré, ce doit être dur à vivre au quotidien. Pas la première fois que tu balances des vacheries gratos. Je ne t'en veux pas, je te plains.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: toai  Date:   08-06-2007 20:56 Mea culpa, tu vois je suis bon joueur, Mes vacheries gratos sont provoqués pour la plupart de ce que je lis, c'est à dire un certain façon de cataloguer les choses, comme ici, un processus de listing façon DRH. Si on aime la photo, je crois qu'elle mérite plus que cela.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Henri Gaud  Date:   08-06-2007 21:00 La photo a-t-elle besoin de bon, de grand, de photographe ?? Elle va sans doute s'en passer pour le gros des troupes. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   08-06-2007 21:06 toai Personne ne catalogue. On cherche une définition. Et on y arrive pas, ou mal. C'est pas grave. C'était pour déconner. Je suis le premier surpris du "succès" de ce fil. On s'en fout de savoir ce qu'est un bon photographe. Moi en tout cas je m'en tape. Mais il y a eu des posts intéressants et révélateurs de la personnalité de chacun. C'est l'intérêt du forum. J'aime la photographie depuis 50 ans, c'est une passion dévorante qui n'a jamais connu de vide. Sans rancune aucune comme d'hab. :-)

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Gabriel  Date:   08-06-2007 21:11 Je persiste à penser et à dire qu'une question de ce calibre ne devrait pas exister dans un site de créateurs. Disons pour simplifier que se poser la question c'est ne pas être photographe ( ce qui n'est pas un statut déshonorant, si j'arrêtait ma profession actuelle, je doute que je continue à photographier; je n'en mourrais pas...) Gabriel

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   08-06-2007 21:26 C'est quoi un site de créateur... C'est quoi un créateur... Toi aussi tu induis des questions similaires. Si je n'avais pas posé cette question, tu n'aurais pas révélé publiquement que pour toi la photographie n'est pas une passion. "se poser la question, c'est ne pas être photographe" Sans le vouloir tu y réponds. On sait pour toi ce que n'est pas un photographe.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Henri Gaud  Date:   08-06-2007 22:41 <<Disons pour simplifier que se poser la question c'est ne pas être photographe ( ce qui n'est pas un statut déshonorant, si j'arrêtait ma profession actuelle, je doute que je continue à photographier; je n'en mourrais pas...)<< Il faudrait un autre fil pour cette réflexion, Je la trouve navrante, Comment se passer de la photographie ??????????? <<un site de créateurs. << Que veut dire créateur ? Et GP est un site de créateur ? De questionneur plutôt, me semble-t-il ? Mais questionneur = créateur Help !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Visitez le Blog de la Trichromie

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Gabriel  Date:   09-06-2007 00:43 Vous faites assaut de passion et pourtant le mot créateur semble vous faire peur. (¿C'est quoi un créateur? question qui n'a rien à voir avec la curiosité. Simplement une façon de renvoyer la balle.) Gabriel

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Pierre Liberas  Date:   09-06-2007 07:48 Donc on résume: on est d'accord pour dire que l'art: ce n'est ni la méthode pour le concevoir ce n'est ni la technique pour le réaliser ce n'est ni le moyen pour le créer ce n'est ni la façon de l'appréhender on est presque d'accord pour dire que l'art résulterait d'une combinaison de x éléments de la liste précédente on a toujours pas trouvé l'élément synthétique pour savoir pourquoi l'art est un comportement exclusivement humain pourquoi il est éminemment personnel même si une oeuvre peut être reconnu par des groupes de personnes pourquoi il est nécessaire à l'équilibre de l'humanité et quels en sont les ressorts psychologique et sociologique Il semblerait donc que l'on fasse fausse route en l'analysant par sa forme matérielle et qu'on ne se penche pas assez sur son ressort psychologique

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Henri Gaud  Date:   09-06-2007 09:08 Le mot créateur est étrange Tout d'abord le Créateur c'est Dieu dans les religions monothéiste, Ensuite on parle de créateur divers, mais j'ai rarement vu, lu, ou entendu quelqu'un se qualifier lui-même de créateur, donc je m'interroge, rie, que de très normal. Pour la peur c'est un peu ridicule, je laisse ça aux autres, peu de chose me font peur, surtout pas des qualificatifs. L'art est un mode d'expression du genre humain, c'est ce qui reste d'une civilisation disparue. L'Art permet de nous connaitre nous-même plus que tout autre moyen d'expression. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: vdh  Date:   09-06-2007 09:50 Selon certaines thèses (naturalistes), l'art est, d'une certaine manière (lorsqu'il est créateur de beauté), un jeu. C'est un jeu social parfois sérieux, parfois badin, aussi bien pour l'artiste (qui joue souvent fort bien son rôle avec parfois un peu de cabotinage), pour l'amateur, le collectionneur et pour les institutions spécialisées qui peuvent s'investir dans des actions artificielles en principe désintéressées. Le moteur de cette curieuse agitation est la fameuse promesse de bonheur (chère à Stendhal) qui est souvent présenté comme son projet esthétique. Celle-ci est d'ailleurs parfois en partie contestée de l'intérieur... (cf. par exemple in : Jeff Wall, Phaidon, 2006). Si l'on adhère à ces vues, ce n'est plus vraiment "une activité exclusivement humaine" : mon chat est très joueur, il n'est pas photographe (à cause des griffes), mais aime bien se faire tirer le portrait ;-)

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Jean VIGNE  Date:   09-06-2007 09:54 Quentin, le 07-06-2007 10:35 me citait, et me commentait : "Un bon photographe, c'est comme un bon plombier : un tiers à la commande, un tiers au début du boulot, le solde à la livraison." J'espère que vous êtes plus passionné que ce que nous indique cette phrase. ^_^ Quand on cite, on cite jusqu'au bout . J'ajoutais : le reste, c'est pour s'amuser Pour moi, le bon photographe c'est le photographe heureux qui prend du plaisir à ce qu'il fait, ce qu'il ne peut manquer de communiquer à quelques-uns. Ne faisons pas de jaloux ici - j'en ai rencontré un sur un site américain, Jim Galli, il photographie des ruines en noir et blanc avec des Petzval vieux de cent ans, c'est superbe, et on sent combien il prend son pied;

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   09-06-2007 10:09 Vous faites assaut de passion et pourtant le mot créateur semble vous faire peur. Aha. Voila autre chose. Peut-on créer sans être passionné..? That is the (new) question...

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Hervé Baudat  Date:   09-06-2007 10:36 Pourquoi tant vouloir être un bon photographe, cela parait tellement enfantin, scolaire ? Il me semble qu’un photographe un peu bancal avec une technique dérisoire, ou rangée dans sa poche, peut produire des images superbes ! Il y a tant d’exemples de mecs qui ne savent que presser le bouton, qu’il pleuve ou qu’il vente ! Clic-clac n’importe comment, un bon boitier quand même genre leica ou rollei, et hop un petit miracle de la photographie. Un bon photographe c’est tellement ennuyeux… Le bon photographe celui qui s’enorgueillit de prévoir le prévisible… le bon photographe qui mesure tout jusqu’au vent… Quel intérêt de converser avec un bon photographe… Plutôt boire un whiskey au bord de la mer, j’apprendrai davantage sur la lumière et le mouvement… Le bon photographe est fatigant comme l’annuaire, et comme l’annuaire il est toujours incomplet… lol

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Henri Gaud  Date:   09-06-2007 10:40 Hervé, Jean cherche une définition du bon photographe, Cela ne veut pas dire qu'il souhaite en croiser, Ni en être, c'est juste la quète d'un certaine vérité, Peut-être pour la fuir, Nous ne le savons. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Pierre Liberas  Date:   09-06-2007 11:00 " L'Art permet de nous connaitre nous-même plus que tout autre moyen d'expression." Cà c'est déjà une piste: Ainsi, l'art permettrait à l'homme de se connaître. J'adhère assez car on ne peut pas considérer que l'art est un exercice gratuit; s'il existe et qu'il est universellement partagé c'est parcequ'il est nécessaire, utile et gratifiant pour l'homme. Donc on peut repartir de ce premier postulat: l'homme cherche à se connaître à travers l'art. Maintenant quel partie de lui même veut il connaître à ce point ? Quest ce qui l'inquiéte ou lui pose question pour qu'il s'interroge ? certainement pas les règles de la raison car il a d'autres outils pour le faire ?

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   09-06-2007 11:49 Maintenant quel partie de lui même veut il connaître à ce point Pierrot je propose un chainon manquant à ta compréhension: L'Homo Photographians fait partie des Homo Erectus, ne l'oublie pas :-)

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: ivandl  Date:   09-06-2007 12:21 bonjour pour ma part quelqu'un de sensible au monde, aux autres, avec une certain empatie. mais la bonne question ne serait elle qu'est ce qu'une bonne photographie ? Pour lui meme et à chaque fois qu'il atteind son objectif, tout photographe se trouve bon. Et c'est là bien normal. Ensuite le jugement d'autrui est là pour invalidé ou validé l'oeuvre. Cruelle déception ou heureuse surprise pour celui qui ose montrer ce qu'il fait. Mais là on pose une autre question : Qu'est ce qu'une oeuvre ? personnellement, je m'abstiens de juger quand cela ne me plait pas. Ne pas blesser l'autre dans ces tentatives de création est une facon de l'encourager a persévérer. Chacun y met tellement de lui même. Mais le dernier photographe à m'avoir apporter une emotion est Jehsong Baak chez Delpire J'aime quand les photographes excellent dans l'instant ce fameux instant décisif. J'aime beucoup les polas de Corinne Mercadier et voilà

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   09-06-2007 19:10 Peut-être que les photographes sont les plus mals plaçés pour parler de cela... Les clients, commanditaires, spectateurs ou critiques ont peut être le détachement necessaire pour...enfin ce n'est qu'une hypotèse.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   09-06-2007 22:14 Bon. Je suis heureux d'être au regret de vous informer que personne ne sait ce qu'est un bon photographe.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: deniz schneider  Date:   09-06-2007 23:58 SINCERE. Nôtre sincerité est-elle conditionnée ? Entre être et se croire être, il ya une difference. On peut se persuader de tout. Nos certitudes sont-elles aussi conditionnées ? "C'est quoi un bon photographe ?" Comme le dit jean d personne n'a vraiment de reponses, mais tout le monde peut avoir un avis. Les avis sont multiples et divergent selon chacun et selon le style de photographie visée . pour moi " un bon photographe", c'est quelqu'un de Sincère, quelqu'un qui vibre pour son oeuvre, quelqu'un qui simule pas, qui ne triche pas. Quelle est la part de sincerité dans les oeuvres des dits ((" Createurs ")) et autres ((artistes Contemporains )) , l'adhesion d'un public, des institutions culturelles etatiques et autres à un "Createurs" legitimise t-elle l'oeuvre de ce createurs et suffit-elle à hisser sa creation au rang "d''oeuvre d'art " ? (((C'est quoi une oeuvre d'art ?))) Ces photographes et autres artistes qu'on nous donne comme de "grands artistes",(j'ai même entendu le teme "STAR DE L'ART CONTEMPORAIM") vibrent-ils pour leurs oeuvres, leur quête d'originalité, le matuvu , le besoin coûte que coûte de trouver un positionnement social, là d'être "artiste", n'obstru pas quelque part leur Sincerité ? Le besoin d'intellectualiser , de conceptualiser à tout prix leur creation ne les eloigne t-il pas de la Sincérité Originelle ? A vouloir toujours marquer leur difference, ils finissent par tous se ressembler . Un bon photographe c'est aussi quelqu'un qui s'abstient de faire une photo quand il ressent rien, qui ne prends pas une photo sous le seul pretexte du" scoop". un bon photographe c'est quelqu'un qui est en quête de verité, de sa verité, mais au fait , la Verité sa veut dire quoi ? ----------------- Il est evident qu'un bon photographe professionnel qui doit honorer quotidiennement des commandes, un jour des photos de carottes, un autre jour des tondeuses à gazons et j'en passe, là pour lui , la maîtrise technique est preponderante , le sens artistique(composition, eclairage) est aussi important mais à la rigueur si sa sincerité et son implication personnelle est moindre sa fait rien , son produit n'est que commercial , et là , le bon photographe sera celui qui satisfera son client. ----------------- Mon propos concerne plûtot le photographe " Auteur ", celui qui livre de lui même . En me lisant on pourrait se dire que j'ai beaucoup de certitudes et pourtant la seule certitude que j'ai , c'est d'être dans l'incertitude . Qui ne l'est pas ? C'est important d'être sincère ?

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Gabriel  Date:   10-06-2007 00:45 A la question "¿à quelle qualité êtes vous le plus attaché? huit hommes politiques (rassurez vous, ça c'est passé chez moi) sur huit questionnés ont répondu: la sincérité. Ce n'est pas la peine que j'aille plus loin.... Gabriel

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Quentin  Date:   10-06-2007 00:47 "Le besoin d'intellectualiser , de conceptualiser à tout prix leur creation ne les eloigne t-il pas de la Sincérité Originelle ?" Souvent la conceptualisation est faite a posteriori par les analystes. Et c'est quoi, la sincérité Originelle ? Rien.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Henri Gaud  Date:   10-06-2007 10:28 <<pour moi " un bon photographe", c'est quelqu'un de Sincère, quelqu'un qui vibre pour son oeuvre, quelqu'un qui simule pas, qui ne triche pas.<< Comme la photographie, ainsi que tous les arts, c'est l'art de mentir, il faut donc un menteur sincère, quelqu'un qui triche avec concience. Je crois qu'il est beaucoup plus simple de définir le bon photographe comme celui qui sait prendre les moyens pour atteindre les buts fixés par le client, ou le lecteur. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Francois Croizet  Date:   10-06-2007 11:25 Tiens une définition me vient à l'esprit : Un bon phototographe, c'est quelqu'un, quant il fait une bonne photographie, il sait pourquoi... ==================================== "Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic" - Edward Weston

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   10-06-2007 11:45 De toutes les manières, ce sont les autres (et les uns) qui jugent. Sont-ce les photographes qui doivent se juger entre eux, comme il arrive que nous le fassions ici pour l'un d'entre nous qui donne ses images en pâture... Sont-ce "les gens" et alors là, on va d'un extrême à l'autre, de " à chier" à "génial" pour la même image ou le photographe. A priori, il y a la dimension du temps. Un photographe doit durer pour être qualifié de "bon", il doit avoir produit un travail, publié ses photos, exposé, avoir une "patte", être reconnaissable... Il doit aussi être imité. L'on doit dire d'un jeune photographe "tiens, ses photos, c'est très Penn, tu trouves pas...? Quand un photographe ordinaire rate une photo, on dit qu'il rate une photo. Quand un bon photographe rate une photo, on dit qu'il crée.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: PdF  Date:   10-06-2007 12:16 <<Je crois qu'il est beaucoup plus simple de définir le bon photographe comme celui qui sait prendre les moyens pour atteindre les buts fixés par le client, ou le lecteur.>> Ou, plus généralement, pour atteindre les buts qu'il s'est fixé. PdF

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Henri Gaud  Date:   10-06-2007 12:23 Le photographe est aussi son propre client et lecteur. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: GERARD  Date:   10-06-2007 12:39 Le photographe a-t-il une dimension sociale ? JG

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Henri Gaud  Date:   10-06-2007 12:44 Comme tout le monde me semble-t-il Visitez le Blog de la Trichromie

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: guillaume péronne  Date:   10-06-2007 15:29 Un bon phototographe, c'est quelqu'un, quant il fait une bonne photographie, il sait pourquoi... — D'accord avec François : savoir pourquoi, c'est essentiel. On peut rester dans le flou de l'émotion, mais ça ne mène qu'à la complaisance. La passion amoureuse est aussi une belle chose, mais ce n'est pas la meilleure disposition d'esprit pour voir clair. L'image a le pouvoir extraordinaire de rendre visible ce que la langue ne pourrait dire qu'avec complexité. Si l'objet de l'art est de donner une expression philosophique de notre rapport au monde, nous sommes face à une double exigence : développer une pensée sur le monde, et la concrétiser dans une forme (ici, la photographie). Le pourquoi, et le comment. Face au flot d'images déversées sans aucue maîtrise de ce qu'elles mettent en jeu, savoir pourquoi peut être aussi une forme d'éthique de photographe.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   10-06-2007 17:15 On est monté d'un cran. C'est la première fois qu'on parle d'"éthique" de photographe. Puisqu'on a du mal à cerner le bon, la bonne...etc, On pourrait essayer de caractériser ce qu'est l'éthique du photographe. Le fil prend une autre dimension, merci Guillaume.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Henri Gaud  Date:   10-06-2007 17:23 Ethique <<Face au flot d'images déversées sans aucue maîtrise de ce qu'elles mettent en jeu<< Là c'est un jugement hatif, je crois au contraire que les flots d'images cachent un dessein précis, et que tout cela est contruit dans une sorte de plan d'ensemble, on n'est pas obligé d'être en accord avec ce genre d'éthique, mais ces images ne sont pas produites par hasard, ni au hasard. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: GERARD  Date:   10-06-2007 19:45 Le photographe a-t-il une dimension sociale spécifique ? En fonction de quoi , un jugement de valeur pourrait éventuellement être porté . Spécifique , donc pas "comme tout le monde " sans distinction . JG

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Henri Gaud  Date:   10-06-2007 21:11 Pourquoi donc serait-il spécifique ? Visitez le Blog de la Trichromie

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   10-06-2007 22:09 Je reviens sur l'éthique puisque cette direction semble obscure et dérangeante. Et si elle est dérangeante, c'est peut-être que c'est la bonne (direction). Si l'on pouvait réduire l'éthique à une charte déontologique, quel en serait le contenu... Pas juridique Pas technique Pas marketing. Juste comportementale dans le sens créatif du terme... C'est quoi, un bon photographe...?

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Henri Gaud  Date:   10-06-2007 22:10 L'éthique ne dérange personne, C'est juste un truc de plus à définir. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: PdF  Date:   10-06-2007 22:44 Je ne suis pas persuadé que l'éthique ait à voir là-dedans. Il suffit de voir quelques superbes images de propagande ou de publicité, réalisées par de grands photographes, pour se rendre compte compte qu'il n'y a aucun rapport. La sincérité non plus, du reste. PdF

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   11-06-2007 07:34 Par chez nous, il y a le veau Baronnet. Le meilleur veau du monde, tendre, juteux, goûteux. Grillé au barbeque c'est divin. Personne ne peut dire le contraire. Sauf ceux qu'aiment pas le veau.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: vdh  Date:   11-06-2007 08:20 Si moi, je peux dire le contraire (je suis bien placé pour le savoir :) : le veau baronet ça n'existe pas ; c'est l'agneau baronet !

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   11-06-2007 08:28 Autant pour moi je suis pas réveillé, n'importe quoi! :) C'est l'agneau bien sûr...

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: GERARD  Date:   11-06-2007 10:00 Encore plus précis : Le photographe a-t-il une dimension sociale spécifique , c'est à dire liée à son métier ? JG Pour analogie typique : l'enseignant , le cantonnier , l'éboueur , l'ensevlisseur , le porteur d'eau , le journaliste , le dépanneur , le député , le policier , le clown etc ...

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Henri Gaud  Date:   11-06-2007 10:15 Il n'y a pas de spécificité chez le photographe, Chaque photographe a son propre métier, Il y autant de type de photographe que de photographe. Le photographe dépend des autres, en tant que tel il n'existe pas. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   11-06-2007 10:26 Pourquoi personne ne dit: Un bon photographe, c'est moi...? :-) Qui dirait d'un autre sur le forum qu'il est un bon photographe...? Si je disais, allez, que Didi, Jean-Philippe Poli, Zoran, vdh, Guillaume sont de bons photographes (parmi tous les autres bon photographes du forum hein, je veux pas d'ennuis:), Qu'en diriez-vous...?

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Mirochoco  Date:   11-06-2007 10:30 Et pendant ce temps là arrivez vous à faire des bonnes photos? Allez au boulot!!! d:°))

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Michel Guigue  Date:   11-06-2007 11:34 * * * 2 0 0 * * * ! ! ! ! !

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: GERARD  Date:   11-06-2007 11:49 C'est de l'acharnement dans l'évitement linguistique : ( les politiques sont experts en cet art ) Le photographe a-t-il un RÖLE social spécifique , c'est à dire lié à son métier ? JG Bon , il me vient une idée pour la suite ... au prochain épisode .

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Henri Gaud  Date:   11-06-2007 11:59 Le photographe a-t-il un RÖLE social spécifique , c'est à dire lié à son métier ? Lequel de métier, Si vous croyez que l'on peut comparer de rôle social du type qui photographie des ours blancs avec celui qui photographie des vieilles pierres ou celui qui shoot à Roland Garros. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   11-06-2007 13:46 Bon je vois que ma question a foiré. En voilà une autre. Un (bon) photographe se fait son auto-portrait dans la glace. Aha. Une photo boomerang. Que peut-on dire de cette démarche un poil narcissique qui consiste à ne confier son portrait qu'à soi-même... A la question: "Faut-il être bon photographe pour se faire sa propre photo" on ne peut répondre que oui dans la mesure ou une photo de soi ratée aurait des conséquences terribles sur l'avenir du photographe pour deux raisons: La photo est moche et le mec aussi par conséquence directe. Il se coupe d'un coup de sa clientèle potentielle et de ses conquêtes féminines potentielles également. Ca fait beaucoup pour un seul homme :-)

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Gabriel  Date:   11-06-2007 14:54 Un photographe avec un gros coup de blues, le jour oú tout est devenu clair pour lui:¿qu'est-ce que je fiche là? ¿qu'est-ce qu'un bon photographe? suis-je sincère?¿pourquoi fait-on des gosses? malgré ma tronche je n'ai pas dit "comment fait-on...) http://cjoint.com/?gloRKOpewb Gabriel

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Francois Croizet  Date:   11-06-2007 15:29 Et si je disait qu'un bon photographe c'est celui qui passe son temps à faire des bonnes photos au lieu d'écrire des bétises sur le forum... Qui se sentirait visé ? ==================================== "Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic" - Edward Weston

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Quentin  Date:   11-06-2007 15:30 "Que peut-on dire de cette démarche un poil narcissique qui consiste à ne confier son portrait qu'à soi-même..." Jean, je pense que la pratique de l'autoportrait ne relève pas nécessairement d'une démarche narcissique. Je pense au travail de Laurence Demaison par exemple, dans lequel je ne vois rien qui ne soit que de la simple contemplation de soi égoïste et primaire. En dehors de la photographie, la pratique a toujours existé également, et je trouve que c'est une pratique qui, si elle est intelligente et bien menée, peut s'avérer intéressante. non ?

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   11-06-2007 15:38 J'ai pas dit démarche narcissique, mais "un poil" narcissique, nuance :-) Je n'ai rien contre, nous sommes en brasse coulée à la recherche de définitions qui n'existent pas. François, Pas moi. Je suis un chercheur, moi. Je suis pas là pour rigoler :-) Tu déménages quand?

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Michel Guigue  Date:   11-06-2007 15:39 <<Qui se sentirait visé ?>> C'est celui qui le dit qui l'est ! Na !

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: GERARD  Date:   12-06-2007 09:34 L'utilité dans la société , le rôle sociale du photographe . Pour l'information visuelle : Il est un moteur-acteur essentiel de communication entre ses contemporains . Aussi un témoin de l'histoire moderne , plus fidèle que le dessinateur , depuis que la technique photographique s'est étendue . Travaillant avec l'archéologue , il est également un canal plus objectif des anciens vers nous . N'est ce pas là globalement un critère d'évaluation , non narcissique ? Nota : dans cette perspective , il est vrai que la production des flous , cède le pas à la recherche du détail . JG

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: cartou  Date:   12-06-2007 13:14 Un bon photographe ? Ce que je ne suis pas ! Interrogation-exclamation..quelle importance après tout ? http://perso.orange.fr/patrick.cartou/divers/autoretratto.jpg patrick cartou

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Michel Guigue  Date:   12-06-2007 13:28 Effectivement, Patrick, ça donne pas envie /:-(((. En toute amitié.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   12-06-2007 15:02 Moi je la trouve pas mal. Autoportrait? Ca paraît difficile au vu de l'axe de PDV et de l'absence de décentrement du Blad. L'on dirait une surimp mal digérée sur Pola de 1970 oublié dans la boîte à gants :-) On lit par ailleurs une certaine inquiétude dans le regard du photographe. La pire: Celle qui se veut sereine! Mais il est sans illusion: "j'appuie mais je sais déjà que c'est foiré"... En plus elle est inversée, ça se voit au déclencheur. Mais tu sais qu'avec une image comme ça, pour peu que ce soit Diane Arbus qui photographie Juppé, tu fais fortune...

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: cartou  Date:   12-06-2007 18:32 hé hé hé ! je pratique l'autodérision chaque fois que je peux . Michel...ça donne pas envie de quoi....? Il s'agit en réalité de mon premier 4x5", réalisé avec un "hobo-sténopé" tout en bois de ma fabrication (photo sur demande) et un vieux symmar 150mm approximativement réglé pour un tirage de 150. Éclairage pas adapté du tout, pas de prolongateur assez long, ce qui explique une petite lumière sur le front (en fait une lampe frontale de camping) pour atteindre l'interrupteur de la pièce dans le noir.... Plan film périmé de 20 ans (donné, quand même) et développement à la venant, plutôt "à la louche" ! Vous savez tout... patrick cartou

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   12-06-2007 23:38 Vieil adage aéronautique: Il n'y a pas de bons pilotes, il n'y a que de vieux pilotes. Que dire des vieux photographes....? :-)

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Alain-Marc  Date:   13-06-2007 00:04 Belle image, Patrick ! déja, enfin, bientot? ...disparu, en voie de disparition ! on se focalise moins sur l'individu que sur cette "derniere" vision, presque fugitive, en voie de disparition, mais tenace et déterminé malgré tout (a son expression)... :-) encore un petit effort de tirage et ils paliront tous ! :-) Je trouve l'image et la conjonction d'erreurs particulierement intéressante ! Apres avoir tout fait pour tout rater...un chouette réussite ! :-)

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: cartou  Date:   13-06-2007 10:33 Merci Alain-Marc...tu es trop bon ...et bon photographe, j'en atteste ! Promis, je ferai mieux la prochaine fois (pas difficile...) patrick cartou

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Arne  Date:   13-06-2007 11:51 Hej, Si j'ai bien compris et bien suivi : un bon photographe c'est un bon photographe. Cordialement A. Qualis artifex pereo

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Henri Gaud  Date:   13-06-2007 12:19 <<Si j'ai bien compris et bien suivi : un bon photographe c'est un bon photographe.<< Enfin C'est dit !!! Visitez le Blog de la Trichromie

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Michel Guigue  Date:   13-06-2007 12:19 Comme DuponT et DuponD, je dirais même plus "c'est un bon photographe".

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: cartou  Date:   13-06-2007 19:14 "je dirais même mieux....c'est un bon photographe"..... patrick cartou

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   13-06-2007 20:10 un bon photographe c'est un bon photographe Alors là bravo. Pas évident, fallait y penser. Tout s'éclaire. Mais alors mais alors rassurez-moi: Une bonne photographie serait une bonne photographie...!? Sur le cul je suis... Deux révélations comme ça d'un coup, ça te déstabilise le cortex pire qu'un Mac et son OS :-)

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Henri Gaud  Date:   13-06-2007 20:12 un bon ordinateur, c'est un bon MAC Visitez le Blog de la Trichromie

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Henri Gaud  Date:   13-06-2007 20:22 Et bientôt Un bon téléphone, c'est un i-phone Visitez le Blog de la Trichromie

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: cartou  Date:   14-06-2007 10:27 vaudrait mieux "casser le fil", non....?...ou "filer" ailleurs.... patrick cartou

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Xavier R  Date:   23-06-2007 22:52 << un bon ordinateur, c'est un bon MAC >> Bien d'accord. Donc définition supplémentaire: Un bon photographe possède un MAC. --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: vdh  Date:   24-06-2007 11:40 Mais alors, un mauvais photographe a-t-il toujours un PC Microsoft ?

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: deniz schneider  Date:   24-06-2007 17:17 C'est bien connu que les mauvais photographes travaillent sur PC Microsoft, même si il y a,selon le rapports de certains experts quelques bons photographes qui travaillent sur ces machines, mais d'après l'etude qui a été menée de main de maître par un institut americain ( IAEEI) , ils sont vraiment pas beaucoup, On les trouvent surtout au Mexique, un peu en asie, ce qui est inquiétant c'est que le rapport ne mentionne pas la France et d'ailleurs les pays européens y sont quasi absent , il ya juste l'irlande qui sauve l'honneur du vieux continent. Donc si on en croit ce rapport plus qu'officiel, la majeur partie des photographes qui utilisent un PC sont vraiment nuls, leurs photos doivent vraiment être très moches. A la lecture de ces lignes, beaucoup d'entre vous, possesseurs de PC, doivent être inquiets de leur qualité de photographe, c'est legitime et il n'est jamais trop tard pour apprendre qu'on est nul. Mais au fond , ce qui es important c'est le plaisir que vous avez à prendre des photos, même si elles sont moches, elles sont faites avec passion, avec vôtre coeur et c'est ça qui compte. Mais pour en rassurer quelques-uns, moi j'ai un de ces fameux Mac et niveau photos c'est pas ça,c'est même très limite. le MAC peut aussi être l'ordinateur du Mauvais photographe, Microsoft n'en n' a pas l'exclusivité . Mais je dois être une exception, et je pense sincèrement qu'un MAC aide à ne pas tomber dans la mediocrité. Donc , Pocesseurs de PC, vous qui en avez marre d'être nul, marre de faire un travail pourrit, vous savez ce qui vous reste à faire ; Rejoignez le monde de l'excellence : http://store.apple.com/Apple/WebObjects/francestore/ osez être meilleur. deniz

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Xavier R  Date:   24-06-2007 17:24 J'aime bien Deniz :-) <<Mais alors, un mauvais photographe a-t-il toujours un PC Microsoft ?>> Disons que c'est l'équivalent d'un photographe qui utilise comme appareil un Holga ou un Lubitel. Enfin pour les ayatollahs du site. --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Henri Gaud  Date:   24-06-2007 17:37 <<<<Mais alors, un mauvais photographe a-t-il toujours un PC Microsoft ?>> Disons que c'est l'équivalent d'un photographe qui utilise comme appareil un Holga ou un Lubitel. Enfin pour les ayatollahs du site.<< Que de contresens :-))) Le PC est à la photographie ce que la Calumet est au grand format Le PC est à la photographie ce que le Rollei SLX est au moyen format Le PC est à la photographie ce que le Minolta SRT 101 est au petit format La calculette est à l'informatique ce que le Holga est à la photographie moyen format Visitez le Blog de la Trichromie

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: deniz schneider  Date:   24-06-2007 17:47 Merci Xavier, moi aussi je m'aime bien. Mais à la question : "c'est quoi un bon photographe ?" Je crois qu'on en a la réponse, sa a mis du temps mais on y est arrivé. Il fallait dire aux utilisateurs de PC pourquoi il sont nuls, c'est chose faite et avec à l'appui , en exclusivité , quelques elements du rapport plus qu'officiel de l'institut americain( IAEEI), On peut pas laisser tous nos amis, pocesseurs de PC continuer à être nuls, où commence la " non assistance de personnes en danger " ? Sauvons-les. Qu'ils nous rejoignent : http://store.apple.com/Apple/WebObjects/francestore/ Osez enfin être meilleur, adoptez MAC. deniz

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   24-06-2007 18:04 C'est ben vrai ça. Merci mère Deniz.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: deniz schneider  Date:   24-06-2007 19:32 http://www.mountainvalley.co.uk/Turkey001.jpg Voilà une illustration de la Mer ou de la Deniz en turquie. Sa n'a rien à voir avec la maman jean d " mère deniz". des lacunes en orthographe je vois !! VOUS AVEZ UN MAC ? Si c'est pas le cas, vous avez du soucis à vous faire. Rejoignez MACLAND le monde des gens heureux !! et des Grands photographes.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   24-06-2007 19:38 Cher Deniz Les débats de caniveau n'ont jamais empêché la Mer Noire, le Bosphore ou la mer de Marmara d'être sublimes. Encore heureux :-)

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Gabriel  Date:   24-06-2007 22:44 ¿Saviez vous qu'il est (encore) possible d'être photographe sans Mac ni PC? ¿Oserais je dire qu'un bon photographe c'est celui qui n'a rien à cirer de ce "dilemme".? Au point ou nous en sommes, ....osons. Gabriel

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Henri Gaud  Date:   24-06-2007 22:53 :-))) Et comment on fait pour être sur GP sans ordi ???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? Visitez le Blog de la Trichromie

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: deniz schneider  Date:   24-06-2007 23:00 Et oui GP sa se merite, il y en a qui arrive à y acceder avec un PC, mais la voie Royale c'est le MAC. N'hesitez plus , derniers utilisateurs de PC, vous êtes dans le faux, rejoignez nous, vous en sortirez plus Grand. Parole de MAC ...........ro

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Gabriel  Date:   24-06-2007 23:14 Dans mon cas j'arrive à me brancher sur GP avec mon lave vaisselle....Comme quoi le débat Mac PC est vain. Si j'osais je dirais que le bon photographe c'est celui qui.......sans ordi... rien qu'avec un batteur à oeufs.... Gabriel

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   25-06-2007 09:11 Comme Gabriel, si j'osais... Le bon photographe est celui qui n'a pas d'ordi pour corriger ses insuffisances, ses incompétences, ses lacunes techniques et ses conneries à la prise de vue. Malheureusement pour lui, le mauvais photographe est aussi mauvais à la prise de vue qu'à la correction sur ordi (il y a une justice). Donc le mauvais photographe est marron, avec Mac ou PC peu importe le bocal. Il y a plein de bons photographes aux RIP d'Arles. M'étonnerait là-bas qu'on cause Mac/PC. Ca va nous faire des vacances.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Henri Gaud  Date:   25-06-2007 09:15 Le batteur a œufs reste la base indispensable, Mais pour trouver les vieux grimoires qui permettent de l'utiliser, Internet est bien pratique Visitez le Blog de la Trichromie

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: vdh  Date:   25-06-2007 10:06 Ah ! Je ne regrette pas ma question : j'adore les réponses.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Arne  Date:   25-06-2007 10:56 Hej, Et je me dois de m'élever de toutes mes forces contre cette ironie, peut-être même ce mépris condescendant que je subodore (renifle) au sujet des Calumet. Cette merveille (Oui, faut assumer) que je redécouvre après 30 ans d'abandon est une Symphonie, un Poème, une Ode à la photographie ... Oui, un engin d'une simplicité fabuleuse - on débloque (?), un coup de pouce, on resserre et clic-clac - C'est aussi : - for industrial, portrait and commercial photography, - what will calumet's all metal 4 x 5 view cameras do for you ? ... PLENTY ! they give you ... - Answer ALL your needs ! - so easy to adjust ... and the adjustments assure pictures as you want them - ............................................ Elle a nourri mon papa, nous a nourri mon frère et moi ; petites choses balbutiantes s'éveillant à la photographie .... c'était dans les 60's. Et maintenant j'ai retrouvé cette Magnifique Chambre intacte dans sa valise d'origine avec son autocollant de pin-up Shell qui m'attendait patiente et dévouée dans son grenier à Lund .... Bernard Louis Arne (;OP)))))) P.S. Je l' Aime. Qualis artifex pereo

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Henri Gaud  Date:   25-06-2007 11:05 Je persiste, La Calumet est la pire des chambre, D'autant qu'aujourd'hui on peut s'offrir une diva pour le même prix, Alors, pourquoi prendre un laideron diforme. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: erick  Date:   26-06-2007 10:54 pour moi une bonne photo (et donc un bon photographe) c'est une photo qui met en evidence tout ce qui n'est pas la

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Henri Gaud  Date:   26-06-2007 11:02 <<pour moi une bonne photo (et donc un bon photographe)<< Un bon photographe ferait une bonne photo ??? Pas vraiment sûr de ça, je connais de très mauvais photographes qui font de bonnes photos ;-))) Visitez le Blog de la Trichromie

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: erick  Date:   26-06-2007 11:03 tiens ! moi non

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Arne  Date:   26-06-2007 11:04 Hej, La Calumet, une chambre ........ FABULEUSE. Qui la dénigre ? Tout simplement des personnes : - ayant subies "leurs études dessus", - ayant besoin d'être rassurées par des repères, - ayant été traumatisées en cours sur les applications de perspectives avec cette chambre, - ayant essuyées de fines blagues (i.e : feuille de Canson tapissant le soufflet, calque occupant la moitié inférieure du soufflet, ...), - ayant du faire de l'industriel et de l'architecture à l'école avec, - ayant enseignées dessus (j'ai eu un professeur monsieur Reynès qui se roulait par terre en hurlant dès qu'il en voyait une ...), la faute aux élèves qui sont si .... - .......... Rendons à la Calumet sa juste place, la 1ère "Il est une salvatrice suprême Déesse, Calpurnia, Idole Caluméistes, sauvons nous nous-mêmes Décrétons le salut commun Pour que le grand-formiste rende gorge Pour tirer l'esprit du cachot Soufflons nous même notre chambre Battons le soufflet quand il est chaud." La suite en image sur le Blog de la Trichromie, les vacances commencent. Cordialement A. Qualis artifex pereo

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Henri Gaud  Date:   26-06-2007 11:08 J'ai bien d'autre raison objective de dénigrer la Calumet, Je crois n'avoir fait qu'une photo avec cette chambre, Un portrait je crois et sans le moindre mouvement, En fait mon allergie est lié au bruit que fait cette chambre dès qu'on la manipule, J'ai fait mes premier pas sur une Peco de chez Plaubel, Une autre dimension. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: camilla  Date:   30-06-2007 12:43 Il me semble qu'un bon photographe, c'est celui qui a trouvé le "bon angle de vie"

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   30-06-2007 13:01 Merci Perrine, jolie définition. J'en ajouterai une dans le même registre: Le bon photographe, c'est celui qui fait une belle prise de vie.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Jean VIGNE  Date:   30-06-2007 18:46 Le bon photographe est celui qui n'est pas tombé dans le cercle de la confusion. Comprenne qui pourra. Jean VIGNE

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Xavier R  Date:   30-06-2007 19:37 Un bon photographe peut comprendre:-))) (vive les vrais smileys). Que jean Vigne comprenne s'il le peut. --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Jean VIGNE  Date:   01-07-2007 11:55 Comprenne qui voudra.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: guillaume péronne  Date:   01-07-2007 12:07 Un bon photogaphe, c'est un mauvais photographe qui travaille (à s'améliorer).

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Xavier R  Date:   01-07-2007 13:37 Un photographe est bon s'il le veut. --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Alain-Marc  Date:   01-07-2007 23:29 Un bon photographe est en sauce, bien cuisiné et a bonne température ! :-) ...Et bien dégusté ! Mais ceci est désormais interdit sous nos contrées, en notre siècle... :-)

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Alain-Marc  Date:   01-07-2007 23:31 ...Pas trop vieux, aussi, quand même ! Mais vous l'auriez deviné vous mêmes... Les mêmes criteres sont applicables à un cheval, finalement ! :-) Bien que vous soyez encore autorisés a manger du chaval aujourd'hui . :-)

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: erick  Date:   07-07-2007 19:58 en parodiant Rene Char : un bon photographe se reconnait a toutes les photos inutiles qu'il n'a pas pris

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: deniz schneider  Date:   07-07-2007 20:20 Au fond, qu'est-ce qui est utile ? Etre et se croire être c'est pas la même chose. Sommes nous ce que nous pensons être ? Un bon photographe aime ce qu'il fait, il est passionné, il a le feu , il se donne corps et Ame à la tâche. Après on aime où on n'aime pas ses images mais l'essentiel s'est que lui vibre pour son travail, qu'il croit à ce qu'il fait, qu'il photographie en toute Sincérité. (?)

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Michel Guigue  Date:   07-07-2007 21:34 "" 260 "" ! ! Puisque Henri donne dans la Calumet qu'il n'aime pas à cause de : <<mon allergie est lié au bruit que fait cette chambre dès qu'on la manipule>> J'ose un peu en fin de semaine sur ce fil de délire sur le "bon photographe" ; je me lâche. " Calumet de la pet de vache " (*) Le photographe qui immortalisera cet instant avec une Calumet sera un bon photographe. Ce, pour répondre à la question initiale. (*)- se référer à un fil voisin sur YAB (ou yab selon certains) M.G.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Arne  Date:   08-07-2007 22:12 Hej, hej, Une connue: Dès qu'on touche à son petit banc, la Calumet boude. Un bon photographe ??? Ma grand-mère disait : " Il y a : - Le savoir qui est bien, - Le savoir-faire qui est mieux, - Et le faire-savoir qui permet de tout envisager ". Peut-être qu'un bon photographe ce situe quelque part là entre ? Bonne soirée à tous A. Qualis artifex pereo

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   09-07-2007 11:47 Le savoir-être. Un bon photographe, c'est un photographe qui a le savoir-être un bon photographe.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: yam  Date:   11-07-2007 21:11 un photographe qui a un style reconnaissable? probablement la chose la plus dure a trouvé

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: paco03  Date:   12-07-2007 07:57 il semblerait qu'il n'y ait pas de "Bon photographe" Personne n'a eu l'idée de chercher dans les pages jaunes... C'est chose faite... Quoi? : photographe Qui? : Bon j'ai cherché ds pas mal de département et je peux le certifier, il n'y a pas de Bon" photographe dans notre pays; tout juste un "Bon pied bon oeil" dans le 01...

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: vdh  Date:   12-07-2007 09:50 un photographe qui a un style reconnaissable? probablement la chose la plus dure a trouvé Oui, d'ailleurs le style existe-t-il en photographie ? Si à la lecture du numéro spécial des Cahiers de la Photographie consacré au style, on voit bien quelques pistes théoriques se dessiner, on voit moins clairement ce qui reste du style d'un photographe quant-il passe par exemple, du genre portrait au genre paysage, du noir et blanc à la couleur, ou de la série "machin" (tas, pavillons de banlieue, déchetterie, etc.) au sujet "truc" (nuages, ponts, métro, etc.)...

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: José Banquart  Date:   12-07-2007 15:59 Pour raviver un peu le truc BOn photographe : La personne : 1/ humble 2/ fier 3/ arrogante 4/ autre Le statut 1/ auteur 2/ artisan 3/ editeur 4/ autre 5/ amateur (qui n'en vit pas) Le matos 1/ 24/36 2/ MF 3/ GF 4/ jetable 5/ autre La fiscalité 1/ au black 2/ declaré 3/ en bonbons Formation and co, etc, etc Et la photo ? Elle est "bien" ou pas ? . Je connais des boutiques mariagiste qui font de la daube qui plait. si ça plait il parait que c'est bien. C'est Arthur sur tF1 qui expliqauait que les 8 millions de gus qui aime star ac ne sont pas 8 millions de c...S. Alors le photographe qu'il est bon, c'est pas celui qui non content de tenter de se former fait tout pour tenter de former son "spectateur" ? Question ouverte.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Gabriel  Date:   12-07-2007 16:18 Bon photographe: celui qui arrivera à 300. Nous lui donnerons du "maître" et lui devrons respect et allégeance.... Gabriel

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: José Banquart  Date:   12-07-2007 17:07 ah merde; y avait challenge ? J'espere qu'on sera 0 au post 299

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   15-07-2007 02:13 c

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   15-07-2007 02:14 '

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   15-07-2007 02:14 est

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   15-07-2007 02:14 quoi

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   15-07-2007 02:15 hein?

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Xavier R  Date:   15-07-2007 02:35 C' --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Xavier R  Date:   15-07-2007 02:35 est --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Xavier R  Date:   15-07-2007 02:35 M --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Xavier R  Date:   15-07-2007 02:36 O --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Xavier R  Date:   15-07-2007 02:36 I --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Xavier R  Date:   15-07-2007 02:37 Humble --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Xavier R  Date:   15-07-2007 02:37 Arrogant. --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

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Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Xavier R  Date:   15-07-2007 02:49 m'imposent. Gagné!!!!!!!!!!!!! Na bien fait. le m' est avec impose pour rectifier le que supplémentaire. Ceci dit pour les contestataires belliqueux. --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: deniz schneider  Date:   15-07-2007 10:52 Y en a qui ont de drôles d'occupation à 3 Heure du matin, il faut être passionné pour faire ce qu'a fait Xavier, LA PASSION est peut-être la qualité première du bon Photographe.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Henri Gaud  Date:   15-07-2007 10:55 <<LA PASSION est peut-être la qualité première du bon Photographe.<< Bof Les mauvais eux aussi sont passionnés :-((((((( Visitez le Blog de la Trichromie

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: deniz schneider  Date:   15-07-2007 11:35 C'est alors le point commun entre le "bon" et le "mauvais" photographe, j'ai bien dit que c'etait la qualité première, sans passion il n'y a rien, c'est le socle, la base de tout. après il faut d'autres choses pour arriver à être un bon photographe aux yeux des autres, parceque c'est de ça qu'il s'agit, Etre un Bon phtographe pour les autres, parceque il ya plein de photographes qui ne plaisent pas mais qui aiment ce qu'il font . Il ya aussi dans le monde artistique des personnes qu'on dit être de grand photographes, il font peut être l'unanimité dans le monde artistique , auprès des initiés, mais au yeux du Grand public , bon nombre d'entre eux ne serait pas considerés de la sorte, vous croyez que le Grand Public apprecit le travail de ces personnes qu'on dit être des Stars de l'art comtemporain ? On est peut être un bon photographe auprès d'un public mais auprès d'un autre public on ne l'est pas. Le monde institutionnel, artistique photographique a ses critères qui ne sont pas forcement les critères des autres "monde" des autres "publics". Personne ne peut pretendre detenir la Verité. Si le photographe est sincère , passionné, c'est l'essentiel, si il ne trouve pas de public, sa fait pas de lui un mauvais photographe. Qu'il reste fidèle à ce qu'il fait, qu'il ne change pas juste pour plair, qu'il soit lui, sincère, Vrai. Bien des choses peuvent être dites, qui a la verité ? Qui peut pretendre l'avoir ?

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   15-07-2007 11:56 Pour certains, la photographie est une passion contrariée. Ils aiment passionnément la photographie, mais hélas, la photographie ne les aime pas.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Xavier R  Date:   15-07-2007 18:09 Jean tu poses des questions de gosse qui deviennent des jeux de gosses. Mais tu es un sale gosse mauvais joueur. Tu me dois allégeance:-))))). Deniz c'est pas de la passion c'est de l'insomnie et je suis tombé sur la question de jean postée à 2 heures du mat'. Et je me suis dit que j'allais mener au bout ce que jean n'a pas su ou pu faire. Et je ma suis rappelé le poste de Gabriel, moi aussi je suis joueur. --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Jean VIGNE  Date:   15-07-2007 18:34 Prenons la question à l'envers : Qu'est-ce qu'un mauvais photographe ? Un photographe qui ne fait pas de photos, mais qui se contemple le nombril et qui expose le résultat de sa contemplation ici. Jean VIGNE

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: erick  Date:   15-07-2007 18:39 c'est quelqu'un qui me fait chier dans ma boite de mail auto sans que je puisse me desabonner de ce fil

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Xavier R  Date:   15-07-2007 18:41 <<Bon photographe: celui qui arrivera à 300. Nous lui donnerons du "maître" et lui devrons respect et allégeance.... Gabriel >> Je rigole comme un petit fou! Gabriel et un bon photographe aux propos réfléchis et modéré sur ce site. Vous devez respecter ses paroles;-))) --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   15-07-2007 18:42 Xavier C'est une dégustation comparative de vodkas suédoises, polonaises, ukrainiennes et russes (surtout russes) poussée très loin dans la soirée en compagnie d'autres galopins qui m'a fait renoncer à obtenir l'allégeance. Toutes mes félicitations. Un mauvais photographe...? Aha. C'est quelqu'un qui souille du film, gâche de l'encre et gaspille du papier.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Xavier R  Date:   15-07-2007 18:46 Encore un message dans la boîte mail d'Erick! Jean tu bois trop. --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Xavier R  Date:   15-07-2007 19:17 Au fait merci pour l'idée Jean. <<c'est quelqu'un qui me fait chier dans ma boite de mail auto sans que je puisse me desabonner de ce fil>> Ben, tu vas chier et tu tires la chasse! Mais tu n'as peut-être pas de WC. --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Gabriel  Date:   15-07-2007 21:25 Ne sachant pas qui de Jean ou de Xavier aurait le plus mal au crane ce matin, j'ai évité toute intervention avant ce soir. ¡Bravo au gagnant! Pour le "maître" vous pouvez vous ...... J'aurais volontier accepté de payer rien que pour beurrer les sandouiches de feu Helmut, pour le reste.... nada de nada! (Pour le 400 là oui, sûr, je tiens parole....) Gabriel

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   15-07-2007 22:02 La vodka de qualité à -18°C ne fait pas mal à la tête. Un feu d'artifice au palais. C'était pour être à l'unisson de la fête nationale. Normalement c'eût pu être du beaujolais. Mais j'aime pas le beaujolais. Encore un effet de la mondialisation. De tous les alcools c'est de loin le plus fabuleux, c'est un alcool de fête, de joie, de plaisir rare, de pur bonheur. Il explose en bouche et irradie instantanément tout le corps. Une bouffée de chaleur dense et communicative t'enveloppe comme un duvet. Si je devais exprimer la vodka par l'image, ce serait le bouquet final d'un grand tir de feux d'artifice, duquel retomberait des myriades de paillettes sompteuses éclatantes de mille feux de diamants, suivi d'un embrasement grandiose d'un pourpre luminescent. Bon, je vais m'en jeter une petite, rien que d'en parler...

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Xavier R  Date:   15-07-2007 22:30 Jean, tu es un Junkie qui s'ignore!!!! --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Xavier R  Date:   15-07-2007 22:34 <<¡Bravo au gagnant! Pour le "maître" vous pouvez vous ......>> Merci Gabriel pour le bravo. Je n'en attendais pas plus. Ni dieu ni maître. --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   16-07-2007 09:31 Un mauvais photographe, c'est un aveugle qui reste sourd aux critiques.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Frédéric  Date:   16-07-2007 21:23 En tut cas, je sais ce qu'est un mauvais photographe ... Un mauvais photographe .. c'est "Jean d" ou "henry GAUD" .... Excusez moi, mais je ne pouvais pas la rater celle-là ... Allez bonnes vacances à tous

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   16-07-2007 22:23 Chou mignon. Oublie pas tes gouttes.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Benrouf  Date:   18-07-2007 16:38 Un bon photographe est un type qui se dit "ah merde" quand il a fait une mauvaise photo. Benoit

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Michel Guigue  Date:   18-07-2007 16:40 Excellent, Benoit ; et ça se sent au déclenchement.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Benrouf  Date:   18-07-2007 17:07 Seulement les TRES bons photographes le sentent au déclenchement ;-) Benoit

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Elyan Vadel-Costa  Date:   26-07-2007 00:27 Pour répondre aux questions de Pierre Liberas (Date: 09-06-2007 07:48) l'art n'est point exclusivement humain, je ne le pense pas. beaucoup d'animaux ont des dispositions artistiques : architecturales pour les fourmis et termites, musicale pour beaucoupt d'oiseau, la danse dans de nombreuses parades amoureuses des mamifères. l'homme a cependant cette peut-etre exclusivité d'avoir conscience de, ou plus précisément de pouvoir exprimer cette conscience de à travers la codification du langage articulé. l'art est éminnement personnel pour la simple raison que l'outil de production de l'oeuvre (l'artiste) est un organisme autonome et singulier... cela dit, l'inconscient collectif et le bain temporalo-socio-culturel dans lequel il est émergé ne sont pas sans exercer leurs influences : l'art est éminnement personnel mais il est intrinsèquement collectif. Chacun se veut unique, mais à la limite du singulier il y a la coupure avec l'autre, et donc l'impossibilité à l'oeuvre d'exister. Une grande oeuvre, photo ou pas, est un mix de l'un et du multiple, du point et de l'infini, du personnel et de l'universel, s'exprimant à travers le fond et la forme, la technique et l'émotion, les rives et les dérives, qui va toucher, peu importe la façon, plus que l'ordinaire, un ou plusieurs individus. Une grande oeuvre est une oeuvre qui entre dans l'échelle de la notoriété (je ne dis pas rentabilité mais bien notoriété). Peu importe, au fond, les moyens employés, le pourquoi du comment, ou l'élan initial. Commande ou pas, artiste maudit ou opportuniste, l'élan, le chemin ne compte que pour celui qui en éprouve de l'intérêt (tout le monde sait qu'il est ardu la plupart du temps, et que parfois certain touche le mondomillion), mais l'arrivée, c'est à dire l'oeuvre visible, elle, s'offre à la perception de tous. Une grande oeuvre est charismatique. Un bon photographe est quelqu'un qui produit une photographie charismatique. L'art est nécessaire à l'humain car il concrétise l'espoir de l'audela, ouvre une fenêtre sur l'invisible. Ce faisant, il lui permet de nourrir sa conscience curieuse et angoissée, avide de dépasser la condition de son hôte mortel. En la nourissant, il l'apaise, l'enivre, la développe, la sublime. L'art c'est le 6ème sens. Ce n'est pas un hasard si la religion en a fait son instrument de propagande. D'un point de vue psychoévolutionniste (et de ma propre philosophie) l'oeuvre est véritablement un enfantement, (le cliché n'a rien de stupide) une transmission des gênes de l'âme. L'artiste, le photographe, a ce désir de transmettre cette forme immatérielle de l'homme... Bon, dans la plupart des cas, nous nous contentons d'un onanisme stérile, mais la démarche est là. Une bonne oeuvre, c'est un oeuf qui a fécondé. Une grande oeuvre, c'est un oeuf fécondé qui vit longtemps. Il y aussi une part de chance : le buffle de lasco est sans doute la plus grande photographie de l'humanité... mais n'y en avait-il pas d'autres aussi fortes à l'époque? La chance est aussi une part de la réponse... A henri : il y a quelque temps j'avais posé des mots directement sur des photos. Il y en a une, la première qui disait ceci, sur une croix chrétienne derrière une grille : suis-je un créateur, ou une créature? réponse : un peu des deux... ____________________ L'oeil voit, l'image renvoie

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Pierre Liberas  Date:   26-07-2007 03:58 " beaucoup d'animaux ont des dispositions artistiques " je dirais autrement : beaucoup d'animaux ont des dispositions esthétiques car ils n'ont pas conscience de leur oeuvre; l'art est humain car l'homme est conscient de créer une oeuvre en tant qu'oeuvre d'art, d'ailleurs l'animal s'il crée un travail auquel l'homme prête une qualité esthétique ne fait pas évoluer son oeuvre, le chant du rossignol est immuable et la fourmilière est aussi immuable pour l'animal, il n'y a pas création d'une oeuvre uniquement dans une recherche "intellectuel"

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Jean-Louis Llech  Date:   26-07-2007 08:20 La notion de "dispositions artistiques ou esthétiques" des animaux n'est qu'une forme d'anthropomorphisme. Les termites créent une termitière fonctionnelle pour leur survie et la continuation de l'espèce. Rien de plus. Il n'y a rien d'esthétique ou d'artistique là dedans. C'est nous qui le décrétons "esthéitiqe" ou "artistique" au travers de nos critères. C'est une des formes de vanité humaine les plus achevées que de conférer aux animaux ce que nous croyons être nos qualités. Une araignée ne s'extasie pas devant la beauté de sa toile, couverte de gouttes de rosée. Elle lui sert à capturer son "petit-déjeuner", c'est tout.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Benrouf  Date:   26-07-2007 11:54 C'est une des formes de vanité humaine les plus achevées que de conférer aux animaux ce que nous croyons être nos qualités. Une araignée ne s'extasie pas devant la beauté de sa toile, couverte de gouttes de rosée. Elle lui sert à capturer son "petit-déjeuner", c'est tout. Parfaitement d'accord avec Jean-Louis. (patron, la ptite soeur !) Benoit

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Xavier R  Date:   26-07-2007 16:29 Pourtant il existe de nombreux animaux qui utilisent des ruses esthétiques pour séduire leur partenaire. --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: vdh  Date:   26-07-2007 16:57 Est-ce votre cas Xavier ? :-))

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Halm  Date:   26-07-2007 16:59 "C'est nous qui le décrétons "esthétique" ou "artistique" au travers de nos critères." Oui mais ou est le Pb ? l'analogie par exemple a sa place en poésie, même en médecine qui n'est pas une science dure mais un art de guérir. Et cela est agréable pour certains, utile pour d'autres. Les choses les plus profondes ont été écrites par Caillois sur le mimétisme animal avec poésie, sans trahir les connaissances éthologiques pour autant. Je trouve que dans ces derniers échanges vous manquez un peu de cette "poésie" qui a sa place partout, en photo plus qu'ailleur encore... René-Philippe Halm

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Xavier R  Date:   26-07-2007 17:39 vdh,cela ne vous regarde pas. Et vous êtes HS aux deux sens possibles:-) --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Xavier R  Date:   26-07-2007 17:42 C'est Thibaut Cuisset. Un regard contemporain. --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: vdh  Date:   26-07-2007 18:37 Et vous êtes HS aux deux sens possibles:-) Brrrrr. J'aime autant ça !

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: PdF  Date:   26-07-2007 22:40 <<beaucoup d'animaux ont des dispositions artistiques>> Les éléphants, les girafes et les baleines - tous GF - ont donc droit de cité sur Galerie-Photo. Les rats, les poux et les cancrelats iront se faire voir... ailleurs. PdF

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Elyan Vadel-Costa  Date:   27-07-2007 18:17 en fait j'aborde la question dans l'autre sens : non pas un antropomorphisme de l'animal, mais un "aninomorphisme" de l'homme. oui le chant du rossignol n'évolue pas... à notre échelle de temps... quoique, le rossignol a t il un chant préprogrammé et immuable depuis disons les 5 derniers millions d'années ou bien improvise t il a partir d'une gamme qui lui permet son larynx? je ne sais pas. et puis je me dis que la création artistique humaine n'est pas si gratuite, elle est autant vitale que la termitière ou la toile d'araignée... un peu moins vitale à l'organisme qu'un frigidaire, mais vitale pour la part de l'âme qui s'en nourrit. pour moi la vanité humaine, c'est de croire que l'homme est différent de l'animal. la "conscience de" est un développement du système nerveux, certes plus riche chez l'homme que chez d'autres bestioles, mais je ne suis pas sur que ces singes qui savent ruser ou apprendre des "mots" pour communiquer en soit totalement dépourvu. d'un point de vue physique j'envisage la conscience comme un champ magnétique, une induction. what else? ____________________ L'oeil voit, l'image renvoie

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Jean-Louis Llech  Date:   27-07-2007 19:25 "Les rats, les poux et les cancrelats iront se faire voir... ailleurs." On s'en fout... on trouvera un site de proxi ou macro-photo. Na !

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: GERARD  Date:   28-07-2007 09:33 Qui aura la disponibilité , de tirer la quintescence , de cette longue , riche , intéressante conversation , sous de multiples aspects ? Une mine de sujets pour scolaires et chroniqueurs . JG

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Jean VIGNE  Date:   28-07-2007 10:01 D'abord, c'est quoi, un bon photographe ? On s'en fout.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   28-07-2007 13:05 La synthèse paraît improbable. Cependant, si l'on devait tirer à grands traits le portrait-robot du bon photographe, on pourrait sans prendre de risque dire que: - C'est un photographe qui a ingéré la technique photographique au point de l'oublier puisqu'elle fait partie intégrante de sa génétique. - C'est un photographe qui a des "visions créatrices", des "visions artistiques", qui voit du graphisme partout au point de faire de belles images, même (surtout?) avec des sujets de laideur. - C'est un photographe qui sait communiquer son affectivité et ses émotions. - C'est un photographe capable d'imaginer, d'élaborer et de réaliser un projet photographique. Il y en a sur ce forum. Prochain fil: C'est QUI, un bon photographe :-)

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: PdF  Date:   28-07-2007 14:39 Bonne synthèse, ces quatre points, à une réserve près: il n'est pas nécessairement indispensable de répondre en même temps aux diverses exigences. PdF

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   01-08-2007 14:39 Une réserve à la réserve: Un photographe professionnel dans l'exercice quotidien de son métier NE PEUT PAS répondre à ces 4 exigences. Un photographe "amateur" au sens où nous l'entendons habituellement ici dans sa quête de travail personnel DEVRAIT IMPERATIVEMENT y répondre.

à propos de la réserve

Auteur: apropo  Date:   03-08-2007 17:28 Un "Photographe professionnel" peut aussi être un photographe qui fait un travail d'auteur ! …Un travail d'auteur n'est pas réservé à un amateur, ni synonyme de "travail personnel". Un professionnel ne fait pas nécessairement de la photo publicitaire, de la commande…

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   03-08-2007 17:52 Je précisais "dans l'exercice quotidien de son métier", ou si vous préférez, dans sa quête quotidienne d'alimentaire. Je précisais également "amateur au sens où nous l'entendons habituellement" ce qui sous-entend qu'un professionnel est aussi un amateur (au sens noble) dès lors qu'il se livre à des travaux personnels. Par ailleurs, on a souvent distingué ici les amateurs et les professionnels non pas par leur talent ou leur matériel, mais par le fait, entre autres, que le professionnel gagne de l'argent avec la photographie, l'amateur en dépense. On a dit aussi que le professionnel qui fait fortune grâce à ses travaux personnels est le photographe le plus heureux du monde. Y a pas de malaise ni de malentendu. Juste des connotations. Chacun les siennes comme d'hab.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: apropo  Date:   03-08-2007 18:18 "On a dit aussi que le professionnel qui fait fortune grâce à ses travaux personnels est le photographe le plus heureux du monde." …Ah ça ! Déjà "en vivre" ce n'est pas facile …alors "faire fortune"… ! (Pas de malentendu bein-sûr… pas de problème !)

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   03-08-2007 19:38 Il existe des photographes très riches. Eh si eh si. Maintenant sont-ce de BONS photographes... Rien n'est moins sûr. Par analogie que j'affectionne avec la Formule 1, un journaliste brésilien interviewait il y a quelques années Jean Alesi sur le circuit d'Interlagos en se moquant un peu de lui. Dialogue (enfin ce qui m'en reste): - Jean Alesi, ça ne vous fait rien que tout le monde se moque de vous, le bac à sable et tout ça...? - Vous savez, je suis riche, répondit Jean tout sourire. - Oui mais quand même, la presse, la télévision, les Guignols ne vous épargnent pas... - Vous savez, je suis riche. - Mais attendez, même sur internet, votre propre écurie ne croit plus en vous. - vous savez, je suis très très riche. :-)) Celà dit je considère personnellement Jean Alesi comme l'un des meilleurs pilotes de ces 10 dernières années. Sont-ce ses choix stratégiques, médiatiques ou financiers qui ne lui ont fait gagner qu'une seule course...Ou son incapacité à fédérer une équipe autour de lui comme l'a si bien réussi un de ses meilleurs amis, un certain Michael Schumacher... Bon ben voilà un fil qui tourne pipol à c't'heure.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: GERARD  Date:   03-08-2007 19:43 Tous les professionnels que j'ai connus , traînaient misères . L'amateur , celui qui aime , dépense , c'est certain ! Mais pourquoi est on amateur ? Soixante ans d'amateurisme , et je ne vois pas clairement réponse à cette question , que du reste je ne m'étais jamais posée . JG Amateur : au delà du minimum ( net et simplement lisible ) pour souvenirs de famille .

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Alain-Marc  Date:   03-08-2007 19:44 - C'est un photographe qui a ingéré la technique photographique au point de l'oublier puisqu'elle fait partie intégrante de sa génétique. - C'est un photographe qui a des "visions créatrices", des "visions artistiques", qui voit du graphisme partout au point de faire de belles images, même (surtout?) avec des sujets de laideur. - C'est un photographe qui sait communiquer son affectivité et ses émotions. - C'est un photographe capable d'imaginer, d'élaborer et de réaliser un projet photographique. Ce ne serait pas le portrait de D.Hamilton que tu évoques ? Un des meilleurs photographes du 20ème siècle, comme le disait si bien l'article... Et il a eu tellement de visions crétrices ! (Il ne manque pas de le dire) :-)

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   03-08-2007 19:51 David Hamilton ne répond à aucun des critères hélas. C'est un commerçant avisé qui vend de la pornographie pédophile. Ca a bien marché. Ca marche plus. Depuis l'affaire Dutrou, c'est la dèche. A son âge, il pourrait tenter des vieilles à poil, mais alors avec encore plus de flou hein, mais pas pour les mêmes raisons.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: apropo  Date:   03-08-2007 19:55 Peut-être que je me trompe… mais je ne vois pas beaucoup de photographes d'auteurs richissimes. De photographes richissimes, oui. D' "auteur", je doute… (quoique peut-être une minorité, après leur mort ?)

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: apropo  Date:   03-08-2007 20:14 Pour moi on ne peut pas répondre à la question "qu'est-ce qu'un bon photographe" si on ne définit pas le champs dans lequel il intervient. Quel lien entre un Yann Arthus Bertrand et un Antoine D'Agata ??? Aucun …si ce n'est qu'ils sont tous les 2 photographes ! On peut être bon (ou mauvais) : - photographe de mode, - photographe publicitaire, - photographe de reportage - etc… Non ?

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   03-08-2007 20:18 Ce fil a tourné au sujet-marathon parce qu'il n'a pas de réponse et tant mieux. Ah bon Yann Arthus-Bertrand est photographe...?

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: ilo  Date:   03-08-2007 20:40 http://www.sp-arte.com/userfiles/03_barocruz_Wesely.jpg

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: apropo  Date:   03-08-2007 20:52 "Ah bon Yann Arthus-Bertrand est photographe...?" ;-)) …Je te l'accorde ! Mais le sujet est "c'est quoi un bon photographe ?" et non "qui sont les bons (et mauvais) photographes"… sinon c'est d'un ring qu'il nous faut, pas d'un forum ;-) "Ce fil a tourné au sujet-marathon parce qu'il n'a pas de réponse et tant mieux." Oui tant mieux : le dicton dit …"celui qui a trouvé a mal cherché" !

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Alain-Marc  Date:   03-08-2007 21:00 Bon, j'ai quant à moi posé la question à Big-Brother-qui-est-au-ciel (avec ses caméras qui nous observent de ses satellites) Voici ce que Gogol m'a répondu : http://www.vodkapomme.com/Qu-est-ce-qu-un-bon-photographe-_a42.html http://www.e-voyageur.com/forum/voyage-1163.php la troisième réponse était ce fil même, comme quoi la question était dans la réponse qui se trouve dans... La discussion "qu'est-ce qu'un bon photographe" dans "vodka-pomme" est différente de ce fil, bien sur, les intervenants n'étant pas les mêmes...mais bien des questions/réponses vont dans le même sens ! :-)

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   03-08-2007 21:56 Bien vodkapomme. Merci Alain Marc pour ces deux liens. Ils parlent des mêmes choses que nous. Je ne connaissais pas ce forum. Eh oui aujourd'hui, la définition du bon photographe ne serait-elle pas réduite à la définition du "bon retoucheur Photoshop"... Déprimant, non...? Plus loin on cause plaisir. Aha. Un bon photographe serait-il pas aussi celui qui sait prendre du plaisir à photographier...au point que son plaisir soit visible dans son image... Dans un fil voisin, on parle d'un certain GL bien connu de GP qui prend visiblement un pied phénoménal dans la photographie, et qui nous le transmet bien, son site est un vrai bonheur. Ce qui par extension pourrait vouloir dire que pour communiquer de la douleur, le photographe aura dû souffrir terriblement pour produire son image. Aha. On approche. Autrement, mais on approche. Heu quoi, j'en sais fichtre rien.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Arne  Date:   03-08-2007 22:03 Hej, hej De retour ici : "ON" m'a dit que j'était un bon photographe ??? Est-ce le talent qui attire l'argent ou l'argent qui permet d'avoir du talent ? (;OP))))) A. Qualis artifex pereo

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   03-08-2007 22:10 "Est-ce le talent qui attire l'argent ou l'argent qui permet d'avoir du talent ? (;OP)))))" ça dépend de la discipline. On a vu de splendides jeunes filles pas farouches gagner beaucoup d'argent avec le talent qu'elles dissimulent avec difficulté dans la lingerie fine.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Arne  Date:   03-08-2007 22:35 Hej, Bon, talent, argent, ..... ne sont que des mots. Servent ils uniquement de critères (étalons) ? On a un boulot à réaliser dans des conditions bonnes, scabreuses, délirantes, pourries, agréables ... et on le fait. L'important c'est le "OK", "C'est bon" ou autres petits mots à sa présentation et la signature de la facture, le reste ! Après .... je me suis aperçu, il y a moins d'une dizaine d'années seulement que je pouvais gagner de l'argent autrement avec des photos dans lesquelles je me fais plaisir, une autre histoire. Pour l'argent vous connaissez le dicton, je lui rajouterai juste : "mais il me permet d'être malheureux confortablement " Bonne soirée à tous A. Qualis artifex pereo

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   03-08-2007 22:48 il me permet d'être malheureux confortablement Le "malheureux" me semble un peu fort. Je dirais plutôt "ennui confortable". L'argent facile crée cette sensation d'ennui confortable. Le début d'une lente agonie tiède ou nul choc termique ne viendra jamais perturber cette tiéde torpeur annonciatrice de mort tiède. Je te souhaite d'en gagner ASSEZ mais pas davantage. Après, l'argent rend con, stérile, creux, vide, plat, et tu t'étioles comme une rose sans arrosage, et même que je cherche une image encore plus forte mais j'y arrive pas.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: deniz schneider  Date:   03-08-2007 23:05 "Ce qui par extention pourrait vouloir dire que pour communiquer de la douleur, le photographe aurait dû souffrir terriblement pour produire son image" Le bon photographe comme le bon Cuisinier, le bon Professeur, le bon realisateur de films, le bon ............ c'est quelqu'un de sincère, quelqu'un qui vibre pour sa passion, tout ne se resume pas à la technique, heureusement, le bon photographe mets de son âme dans son travail, il se donne, il triche pas. Le bon photographe a une technique bien sûr mais il est surtout Sincère, il ne simule pas, même si dans ce monde pour exister, bien des gens veulent seduire côute que coûte, et dans bien des cas alors la sincérité en prends un coup. Chacun se persuade de ce qu'il veut. Etre et se croire être c'est pas la même chose. c'est sûrement pas moi qui a la reponse à cette question cent reponses, mais si il ya au moins une qualité que doit avoir un "bon photographe" c'est la SINCERITE.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   03-08-2007 23:19 Sincérité oui bien sûr. Quelque chose me gêne un peu dans ce mot. Il s'associe à fraîcheur, naïveté, vérité, authenticité, spontanéïté, autant de vertus admirables... A cette candeur il faut à mon sens y associer l'intention, le projet, des concepts qui pourraient s'apparenter à une forme de manipulation, amener l'autre sur son terrain à soi pour mieux le séduire.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   03-08-2007 23:21 Un bon photographe, c'est celui qui tourne sur lui-même à 360° avant de déclencher. 360.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Alain-Marc  Date:   03-08-2007 23:36 Un photographe- girouette ? :-)

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   03-08-2007 23:37 "Ce n'est pas la girouette qui tourne, c'est le vent" Edgar Faure

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Auteur: Xavier R  Date:   04-08-2007 00:10 Pas riche --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Xavier R  Date:   04-08-2007 00:11 sincère --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

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Auteur: Xavier R  Date:   04-08-2007 00:24 projet pardon --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: deniz schneider  Date:   04-08-2007 00:24 "l'intention" avoir l'intention de ne pas tricher c'est dejà bien. "fraicheur, naîveté, verité, authenticité, spontanéîté" Comme vous le dites, des "vertus" admirables. Le plus dure dans ce monde difficile c'est de garder cette fraicheur, cette sincérité originelle ;celle qu'on peut avoir avant tout conditionnement, tout façonnage , ideologique,sociétale etc ........ Tout ce qui fait qu'on perds un peu de nous . Nous sommes bien sûr toujours nous même, nous voulons y croire mais nôtre "nous même" est conditionné plus ou moins. Sommes nous réelement nous ? On se persuade de ce qu'on veut, mais entre Etre et se croire être il ya une difference. peut-on être naîf dans un monde de calculateurs ? Le projet est bien sûr important , donner forme à ses idée, ses pensées etc.......Ses idées, ses pensées, ses inspirations, les nôtres ...................Pas celles qui font bien, celles à la mode. Le projet , sa realisation , c'est l'extention, le reflet de nous même, on peut pas tricher. Mais dans ce monde tout est possible. "celui qui tourne autour de lui même à 360° avant de declencher" En tout cas on peut pas reprocher à quelqu'un de reflechir, de penser, de chercher, apropo le dit bien " celui qui a trouvé a mal cherché" c'est pas un concours de celui qui fera le plus de photos, je serais tenté de dire que des belles images tout le monde peut en faire, mais il ya des gens pour qui glâner le plus possible des belles images, de coucher de soleil etc........ ou faire une multitudes de reportages sur des sujets divers et variés juste pour faire des reportages et de la photo à tout prix n'est pas un but. comme vous le dites jean d , le projet est essentiel, et le bon photographe est en quête de verité, il ne peut pas tricher, il fait face a lui même à sa conscience. Chacun a ses prises de conscience, et quand on a conscience d'une chose on peut pas faire comme si on n'avait pas la conscience de cette chose, on cherche donc a être sincere avec nous même . Etre sincère avec soit même et donc face au monde. Chacun son chemin, personne n'a la VERITE. "((Bon)) photographe" Au-delà de toutes disciplines et de tout materialismes, de toutes performances, être quelq'un de bon, ou essayer de l'être c'est déjà très bien.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Xavier R  Date:   04-08-2007 00:25 qu'il construit --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Xavier R  Date:   04-08-2007 00:25 et réalise --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Xavier R  Date:   04-08-2007 00:27 Il maîtrise la technique. --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Xavier R  Date:   04-08-2007 00:28 Il gagne à --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Xavier R  Date:   04-08-2007 00:29 être connu --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Xavier R  Date:   04-08-2007 00:34 il ne triche pas --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Xavier R  Date:   04-08-2007 00:34 il est conscient --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Xavier R  Date:   04-08-2007 00:35 A une conscience --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Xavier R  Date:   04-08-2007 00:36 Il y a beaucoup de bons photographes --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Xavier R  Date:   04-08-2007 00:37 il y a beaucoup de girouettes --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Xavier R  Date:   04-08-2007 00:37 Gabriel tu dors? --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Xavier R  Date:   04-08-2007 00:38 Parce que ton défi --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Xavier R  Date:   04-08-2007 00:38 400! GAGNE --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: deniz schneider  Date:   04-08-2007 00:39 Xavier c'est quelqu'un de passionné, ça c'est sûr. BRAVO

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: deniz schneider  Date:   04-08-2007 00:39 et bonne nuit.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Xavier R  Date:   04-08-2007 00:40 Je l'ai encore gagné ton défi et tu ne peux plus de défiler. Un bon photographe est joueur. Un bon photographe est très patient. --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Xavier R  Date:   04-08-2007 00:42 Le défi n'est pas renouvelable cette fois. Bonne nuit --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   04-08-2007 06:10 Si la capacité d'étonnement était un critère majeur d'évaluation du bon photographe, alors oui, je ne devrais pas me situer dans les plus mauvais :-)

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Xavier R  Date:   04-08-2007 18:13 <<Ne sachant pas qui de Jean ou de Xavier aurait le plus mal au crane ce matin, j'ai évité toute intervention avant ce soir. ¡Bravo au gagnant! Pour le "maître" vous pouvez vous ...... J'aurais volontier accepté de payer rien que pour beurrer les sandouiches de feu Helmut, pour le reste.... nada de nada! (Pour le 400 là oui, sûr, je tiens parole....) Gabriel >> Coucou Gabriel tu fais le mort? --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   04-08-2007 18:35 Y a le feu sur Majorque. Pt'êt qu'il fait des photos de Canadair.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: GERARD  Date:   05-08-2007 18:59 - Un bon photographe est utile : Il est un moteur-acteur essentiel de communication entre ses contemporains . Aussi un témoin de l'histoire moderne , plus fidèle que le dessinateur , depuis que la technique photographique s'est étendue . Travaillant avec l'archéologue , il est également un canal plus objectif des anciens vers nous . - Un amateur : Se fabrique par et pour lui même une image , qu'il prendra plaisir à regarder . - Amateur et professionnel , ont un penchant pour la technologie et la créativité . JG

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Christian Rousseaud  Date:   05-08-2007 20:01 Un bon photographe, c'est celui qui fait la photo que j'aurais aimé faire Un bon photographe, c'est celui qui fait la photo que tu aurais aimé faire Un bon photographe, c'est celui qui fait la photo qu'il aurait aimé faire Un bon photographe, c'est celui qui fait la photo que nous aurions aimé faire Un bon photographe, c'est celui qui fait la photo que vous auriez aimé faire Un bon photographe, c'est celui qui fait la photo qu'ils auraient aimé faire Ch Rousseaud

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   06-08-2007 00:21 Christian Allez encore un petit effort: Maintenant à l'imparfait du subjonctif :-)

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Jean-Louis Llech  Date:   06-08-2007 09:44 Pour moi, c'est tout simple : un bon photographe est celui qui fait une photo qui me plait, et que j'ai plaisir à contempler. J'ajoute que les autres ne sont pas "mauvais", simplement je n'aime pas leurs photographies, donc je ne vais pas suivre leur travail. Je ne dis jamais "ce n'est pas bon", mais "je n'aime pas". Partant du principe que je ne détiens pas LA vérité. Le beau est associé à la notion de plaisir. Les productions d'un photographe, c'est comme la totalité des goûts. Personnel, intime, non partageable. Si les photos de x ou y ne me plaisent pas, je ne vais pas rechercher les sites qui affichent leurs photos, ni acheter les livres où elles sont publiées. C'est comme un livre, ou un film, ou une musique, ou, mieux, un plat en cuisine : si vous n'aimez pas le chou, ou le mouton, par exemple, vous n'allez pas en commander dans un restaurant. Mais vous n'allez pas engueuler le gars de la table à côté sous prétexte qu'il en mange et se régale. ;>)) Brassens aurait ajouté "sauf les masos, ça va de soi..."

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   06-08-2007 09:56 Ouais, mais pas aussi simple. Exemple: Je découvre un photographe algérien en Corse dans une expo pendant les vacances. Des photos d'horreurs de la guerre civile algérienne d'il y a quelques années. Images insoutenables d'enfants torturés, de femmes éventrées, j'en passe et de plus horribles. Ce photographe m'a fait éprouver des sentiments contradictoires. - Il m'a rappelé que la guerre est la pire des horreurs humaines, cette guerre fratricide que j'avais un peu oubliée... - Il m'a fait passer un sale moment, je peux même dire qu'il m'a gâché une partie de mes vacances, - Ses images étaient très fortes, que du N&B, techniquement bonnes, je me demande comment on peut déclencher dans ces circonstances, en aurais-je le courage, pas sûr, pourtant lui l'a fait et permet au public de ne pas oublier ces souffrances... J'ai détesté ces images évidemment. Et pourtant je pense le plus grand bien de ce photographe.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Michel Prik  Date:   21-08-2007 11:11 Sur mes années d'expérience labo en tout genre, on se rend bien compte que les photographes qui vivent le mieux de leur activité -que je n'appelle volontairement pas métier- sont souvent loin de produire les meilleures images au sens esthétique ou artistique du terme. L'exemple le plus flagrant est celui des paparazzi, qui ont un niveau de vie moyen bien supérieur aux photographes moyens. Cela dit un paparazzo doit aussi avoir un sens du journalisme, ce n'est donc peut-être pas un photographe mais plutôt un journaliste avec un appareil photo... Ce qui n'interdit pas d'être comme Pascal Rostain à la fois bon photographe et bon journaliste, mais c'est un cas hors normes. Les "bons" photographes se distinguent sans doute dans la pérennité de leurs productions, ce qui ne veut pas dire qu'ils en vivent bien. Certains affirment que Jean-Loup Sieff a connu des difficultés sur les dernières années de sa vie. Dans une activité proche, on sait que Méliès n'a été reconnu qu'après sa mort à tel point que l'on ne possède pas aujourd'hui de copie entière du plus emblématique se ses films "Le voyage dans la Lune"... J'aurais finalement tendance à dire qu'un bon photographe se doit avant-tout de rester vivant, pour sa famille et ses amis. La qualité de production n'est qu'une affaire personnelle, que l'on rapproche le moins mal possible des contingences matérielles... On peut aussi tel un militaire donner un sens supérieur à sa production et se donner corps et âme pour ses convictions, mais les militaires de haut niveau savent se faire rémunérer leurs services...

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Mirochoco  Date:   21-08-2007 11:15 Comme dirait mon charcutier: "C'est bon un bon photographe, mais pas les cheveux"

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Marc  Date:   21-08-2007 23:05 Curieux non comme expo pour des vacances en Corse... et y'avait des sacs plastiques à la sortie pour que les touristes puissent dégueuler ?

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Pierre Liberas  Date:   21-08-2007 23:18 Un photographe est un technicien qui fige sur un support une copie aussi fidèle que la technique le permet du monde tel qu'il est dans sa réalité objective. Le photographe n'enregistre rien qui ne soit pas le réel tel qu'il est; le photographe ne crée pas un monde à travers un art transformateur, il n'est qu'un mécanicien de la conservation d'images. Les photographies sont perçues par des spectateurs qui transforment une image objective du monde dans sa réalité en une vision qu'ils chargent des éléments subjectifs nécessaires à la compréhension de ce monde Il n'y a donc pas de bons photographes, il n'y a que des spectateurs qui trouvent à un instant t. de leur propre histoire (culture, civilisation etc...) une image qui les interpellent plus qu'une autre et qu'ils jugent bonne. Le photographe qui croit tricher en cadrant favorablement n'améliore pas pour autant sa situation ............ il ne propose qu'un autre angle de la réalité qui sera bonne chez les papous spectateurs et mauvaises chez les esquimaux voyeurs; le photographe ne fait que s'agiter autour d'un objectif pour mettre dans une boîte un spectacle sur lequel il n'a aucune prise et dont le spectateur sera en définitive le seul arbitre PS j'ai donc une chance de faire de bonnes photographies

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: guillaume péronne  Date:   22-08-2007 08:08 Et, sans entrer dans les détails, le simple fait de passer de 4D à 2D n'est pas une " transformation " ?

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   22-08-2007 11:46 A Michel Prik Je partage votre analyse. A la nuance près qu'il faut bien séparer (une fois de plus) l'activité photographique professionnelle et les travaux personnels. Il existe des photographes moyens (très moyens) qui gagnent très correctement leur vie, il en est même qui la gagnent plutôt confortablement. Il en existe d'excellents qui crèvent la dalle. Pour gagner de l'argent avec la photographie (comme avec toute autre activité), il faut faire des photographies qui plaisent à celui qui les paie. Pas plus compliqué que ça. STC: Satisfaction Totale du Client, même s'il faut y laisser quelquefois sa fièrté. Chaque fois qu'on le peut, y mettre tout son professionnalisme, le conseil, les mises en garde, ne pas craindre de "culturer" le client. Il attend aussi cela, le client, qu'on lui parle, l'oriente, lui raconter l'image avant de la faire, la crobarder dans sa tête. Mais souvent, le client "sait" tout cela vous pensez bien. Pas à lui qu'on va apprendre à faire la grimace. Je paie, je veux ça. Et d'abord si tu veux pas la faire, il trouvera quelqu'un qui la fera. Quitte à la faire lui-même. Pas sorcier de cadrer et d'appuyer sur un bouton. Avec le numérique, un jeu d'enfant. Donc, faire ce qu'il veut, l'orienter si on sent que c'est possible, le faire mousser si vous sentez qu'il attend d'être flatté, lui faire accroire que son idée est excellente, le traiter d'égal à égal si vous vous êtes déjà fait une petite réputation. Et facturer. Cher. Là aussi, il faut un peu de flair: Sentir le budget par rapport à la vanité du client, juqu'à quel point il ne se vanterait pas d'avoir payé très cher cette image... Je sais c'est dur, mais c'est à ce prix qu'on se fait des revenus confortables. D'aucun diront que les putes font exactement la même chose. Mais dans quel métier rémunéré ne fait-on pas la pute, je vous le demande. Ensuite, avec les sous ainsi ramassés, vous vous adonnez à votre photographie préférée. Si vous avez d'autres solutions...

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Henri Gaud  Date:   22-08-2007 12:30 Bien sûr que l'on a d'autres solutions, Analyser le marché professionnel avec des yeux d'auourd'hui, Pas avec des idées toute faites qui ont 20 ans de retard. Jean tu devrais essayer de parler de ce que tu connais. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Pierre Liberas  Date:   22-08-2007 13:49 D'aucun diront que les putes font exactement la même chose. euh ..... pour le même prix je peux dire ce que je préfère ............ guillaume j'ai précisé : " une copie aussi fidèle que la technique le permet " certes on peut se la jouer mais on est pas le bon dieu. menfin pas encore, pour le 4d par holographie dans 50 ans ce sera banal ..........

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   22-08-2007 13:57 Henri, Avec les idées comme les tiennes, (c'est pas 20 mais 50 ans de retard) ça ne m'étonne pas que tu ailles vers une faillite annoncée. Rendez-vous dans 2 ans...?

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Aspix  Date:   22-08-2007 14:59 running joke ?

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   22-08-2007 15:46 :-) Je sais je sais, on se lasse. Le sujet est récurrent. Aussi longtemps que je me souvienne, le forum fait allègrement l'amalgame intempestif entre les pratiques de la photographie: - amateur - professionnel - professionnel ET amateur - amateur sollicité pour vendre de photographies - amateur qui va peut-être s'installer professionnel - professionnel qui va bientôt nous livrer ses "recherches personnelles" - professionnel qui laisse tomber pour se consacrer à ses visions créatrices... - etc etc. Sans oublier naturellement le rapport de chacun à l'argent (pouah caca): Un âââârtiste ne saurait se laisser corrompre par cette cochonnerie, mais ne comprend pas pourquoi l'on ne vient pas se prosterner avec humilité et déférence, un chèque miséricordieux à la main devant tant de talent brutalement révélé au grand jour. A contrario, un besogneux consciencieux ne se demande pas pourquoi il dort sur un matelas de trésorerie moelleux et rebondi, quitte à prendre son pied ailleurs que sur les lieux de son business. Comment peut-on espérer aujourd'hui faire de l'argent uniquement avec du talent, quand on voit les images de Jean-Philippe Poli ou de Gérard Laurenceau qui ne sauraient vivre de leur unique talent, loin s'en faut...? Pour conclure provisoirement, la photographie est une activité dans laquelle tu ne peux pas à la fois faire de l'argent ET prendre ton pied. Si c'est ton cas, profite-en bien, tu fais l'objet de l'envie et de l'admiration de tous.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Arne  Date:   22-08-2007 22:33 A la relance, Un bon photographe c'est quelqu'un qui sait très bien appuyer sur un (des) boutons(s) A. Qualis artifex pereo

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Mirochoco  Date:   23-08-2007 10:51 Pierre tu dis: Un photographe est un technicien qui fige sur un support une copie aussi fidèle que la technique le permet du monde tel qu'il est dans sa réalité objective. Le photographe n'enregistre rien qui ne soit pas le réel tel qu'il est; le photographe ne crée pas un monde à travers un art transformateur, il n'est qu'un mécanicien de la conservation d'images. Que penser alors de Joel-Peter Witkin, ou de Maggie Taylor par exemple? http://www.fineartphotography-online.com/02/artphotogallery/photographers/joel_peter_witkin_01.html http://www.fineartphotography-online.com/02/artphotogallery/photographers/maggie_taylor_01.html

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Aspix  Date:   23-08-2007 13:07 Moi Je pense que c'est surtout une question qui n'a pas de sens (pour ne pas dire autre chose)… Et Je reste perplexe qu'elle puisse susciter un tel flot de participations (une comme qui dirait « virtuelle cascade en pose longue »…). Développer ? N'est-ce pas tellement évident ? D'une, y'a autant de pratiques que de praticiens ; et quand bien même, de deux, l'idée c'est de produire des photographies (donc immanquablement du sens). Alors y aurait-il « du bon sens » ? (On excluera volontairement la photographie journalistique, décorative ou familiale, qui reviennent toutes à de l'image, soit d'illustration, soit de divertissement…) bonnes journées

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   23-08-2007 14:00 Moi je pense qu'Aspix est parti dans le mauvais sens (pour ne pas dire autre chose :-)

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Aspix  Date:   23-08-2007 14:35 C'est sûr, des fois, y'a de ces arguments devant lesquels mieux vaut s'incliner…

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   23-08-2007 15:01 J'allais le dire, tu m'as supplanté encore une fois. Quelle rapidité dans la billevesée et la coquecigrue :-)

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Aspix  Date:   23-08-2007 15:08 Eh, Jeannot, tu sais quoi, tu as raison. Sauf là-dessus : ne m'intéresse pas de rentrer ds ce jeu de piss contest avec toi. Have fun, amuse-toi bien, puisqu'à te lire sur quasi tous les threads tu as tellement l'air d'aimer ça…

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   23-08-2007 15:31 Tu es un peu gonflé. Tu m'agresses et tu te plains de ma légitime défense... Si tu veux entrer dans un vrai débat, ne commence pas à dénigrer ne serait-ce que le sujet du fil. Il te t'amuse pas, OK, il y en a plein d'autres. Tu t'énerves et tu te remets à écrire en abrégé. Keep cool my friend :-)

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Aspix  Date:   23-08-2007 15:40 Il semblerait que tu fasses la confusion entre ta fort respectable personne et le sujet de discussion, qui, dès lors que tu l'envoies et peut en importe la paternité, devient autonome (et pourrait éventuellement supporter de se voir contredit). (Rien à voir avec toi, dont je ne connais d'ailleurs pas un iota…). (Et tu ne ns auras tjrs pas dit comment tu fais donc avec les dictionnaires, tu sais, ces livres, avec tout un tas d'abréviations dedans…)

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   23-08-2007 15:50 Qu'on en finisse avec les abréviations. Les dicos sont un peu dépassés, maintenant il a le net, il n'y a pas d'abréviations dans les définitions de mots sur le net. Tu ne t'en rends sans doute pas compte, mais il est très désagréable de lire des abréviations dans tes phrases par ailleurs fort intéressantes et bien écrites. Cela gâche le plaisir de te lire, le regard butant sur des consonnes intempestives, et mon neuronne doit en décrypter la signification avant que de continuer la lecture. Quant au fil, je n'en éprouve aucune paternité, je l'ai lancé comme une boutade, la plupart des contributeurs y ont répondu avec humour, c'était une occasion de sourire un peu, il n'avait pas d'autre ambition, et je n'ai que faire comme tous ici d'en connaître la réponse.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: blade  Date:   25-09-2007 10:22 je pense qu'il faut avant tout etre un bon disciple de ce bon vieux nicéphore nièpce!!!!!! et aussi,savoir utiliser la meilleure focale qui puisse exister,c'est a dire l'oeil........ a tous les photographes,salutations.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Marc  Date:   25-09-2007 16:54 running joke...... piss contest....... have fun........ threads......... Yeaaaaaaaaaah ............ ! I am the france d'en bas.... enfin de downstairs, I confirme !!!! ok, ok I go away making a cool shooting with a nice girl and binair's attitudes ! Yeeeeeeeeeeaaaaah ! again !!!!

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Aspix  Date:   25-09-2007 17:06 pour jean d « les dicos du net »

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   25-09-2007 17:34 Merci Aspix, je connaissais, j'y viens souvent.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Aspix  Date:   25-09-2007 17:39 et tu fais comment ? (les abréviations ?-)

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Aspix  Date:   25-09-2007 17:44 envie de pipi, Marc ?

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   25-09-2007 17:57 Pfffffffffffffffffffffff. Les abréviations, il y en a dans les dictionnaires OK. Ce n'est pas une raison valable pour les utiliser dans une conversation de forum. Dans ce cas, c'est de l'impolitesse, voire un manque d'éducation. Si ça te chante, cause nous en SMS pendant que tu y es. Mais personnellement, je ne te répondrai pas.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Marc  Date:   25-09-2007 17:59 Réfléchissons........ parce que j'ai pas pu m'empêcher ? parce que tu as vu ma ma-gni-fi-que photo de pipi sur le blog ? pour la mesure des bistouquettes ? les trois ?

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: pepita J  Date:   23-10-2007 13:48 Bonjour, Je pratique et j'aime la photographie ; ce que j'aime faire ce sont des photos insolites, des scènes de rue qui font passer l'humour, l'émotion, le mystère, les sentiments, une énigme. Récemment, j'ai rencontré, par une annonce sur Lyon Web, un photographe amateur très doué sur le plan technique. Mais bien qu'il fasse aussi des photos de paysages, de la macro, et des portraits, il semble surtout intéressé par les photos de nus féminins.... On s'est vus 4 fois et on a fait des photos ensemble (paysages, nature, animaux) mais je refuse de lui servir de modèle (ni portrait, ni nu). Et les photos de nus ne m'intéressent pas vraiment, ni en tant que modèle, ni en tant que photographe Il est correct et respecteux mais je crains qu'il espère me convaincre de poser pour lui pour des nus par la suite et d'être tombée sur un de ces amateurs de paires de fesses dont vous parlez - il m'a envoyé des liens vers le site d'un modèle professionnel (une comédienne) et d'un autre photographe amateur spécialisé dans le sphotos de nus féminins exclusivement, un ami à lui. Malgré tout, je trouve agréable et enrichissant de partir "en vadrouille" et faire des photos à deux ; on échange des idées, on les met en pratique et on obtient de photos originales. Mais je ne veux que ça "dérape". Vous qui semblez connaître un peu ce milieu, qu'en pensez-vous ? Que me conseillez-vous ?

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: pepita J  Date:   23-10-2007 16:14 Oui, tout à fait d'accord. C'est à travers sa personnalité ; la manière dont il perçoit le monde et son talent pour l'exprimer, pour transmettre la vision originale qu'il en a. Il me semble que créativité et originalité sont essentielles en photographie comme dans d'autres "disciplines" mais je n'aime pas ce mot car il y aurait sans doute aussi la notion d'esprit libre.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: pepita J  Date:   23-10-2007 16:34 Elle ,e s'adresse pas qu'à eux. La preuve : je ne suis pas photographe professionnelle, et j'ai répondu. Merci pour ce sujet vraiment passionnant.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Marc  Date:   23-10-2007 16:36 Euh pepita tu dois répondre en public à quelqu'un qui s'est adressé à toi en privé, olé !

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Marc  Date:   23-10-2007 16:52 Sinon, les amateurs de paires de fesses sont hélas nombreux même s'ils ne l'avouent pas tous ! Mais comment leur en vouloir ? C'est quand même un petit peu inscrit dans les gènes... Alors le mythe du "vieux" photographe assez gentil (calculateur...?) pour conduire le rite inintiatique photographique auprés de la jeune amatrice en espérant un jour dévoiler ses charmes juvéniles..... est un vieux fantasme.... Il doit s'endormir en pessant à toi... Aiguille le vers book.fr il y en a tout plein de lolitas lyonnaises prêtes à poser nue.... mais lui refuser ton portrait n'est pas gentil..... !

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: vdh  Date:   23-10-2007 16:54 Non, Pepita utilise "la vue en arborescence" (que l'on utilise très peu car très pénible à visualiser) : elle répond donc à Guillaume, Xavier, etc.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: pepita J  Date:   23-10-2007 17:13 Ben, moi non plus.... Merci. J'apprécie votre humour, cher ange. Car, après tout, ces jugements sont subjectifs, et c'est parfois en faisant des erreurs que l'on crée du sublime..... peut-être ? Qu'en pensez-vous ?

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Xavier R  Date:   23-10-2007 17:21 Qui parle à qui? --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: vdh  Date:   23-10-2007 17:48 Pepita entend des voix ?

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   23-10-2007 18:03 Youhou Pepita On est là

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   23-10-2007 18:27 Attention, Pepita va nous parler :-)

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: pepita J  Date:   23-10-2007 18:35 Oui oui ! je suis là. Je vous reçois 5 sur 5

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: pepita J  Date:   23-10-2007 18:38 Oui oui ! je suis là. Je vous reçois 5 sur 5

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: vdh  Date:   23-10-2007 18:40 Pepita, bienvenue sur le forum. Pour répondre c'est mieux de citer le message, ou un extrait, car si on utilise la "vue plane" et non "arborescente", on comprend rien ;-)

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: pepita J  Date:   23-10-2007 18:47 Merci pour le message de bienvenue. Je vais essayer avec l'arborescence

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   23-10-2007 18:52 Pepita Reste en "vue plane" pour trouver le lien, remonte au premier post et en bas du post, tu cliques "vue plane" et après tu touches plus à rien :-)

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: pepita J  Date:   23-10-2007 18:57 Ok. Je suis en vue plane et je ne touche plus à rien

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   23-10-2007 19:00 Bon alors, reprenons. Un vilain garçon veut faire des photos de tes jolies fesses, c'est bien ça?

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: pepita J  Date:   23-10-2007 19:08 Oui, je crois bien ! Décidément, quelle originalité ! Moi qui croyais avoir affaire à un doux rêveur .....PFFF

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: pepita J  Date:   23-10-2007 19:15 Du coup, ça m'a inspiré une drôle de photo : j'ai pris mon ombre et la sienne à côté ainsi que celle des arbres que le soleil avait projetées sur un mur. Ensuite, je me suis amusée à la "triturer" sur photoshop et ça donne une photo assez mystérieuse digne d'une couverture de roman noir. Le résultat me plaît bien. Mais je ne suis qu'une humble débutante dans ce domaine, alors.... J'espère en apprendre plus sur ce forum

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   23-10-2007 19:20 Envoie moi la photo. Il y a très peu de pros sur ce forum, surtout les passionnés. Pour ton camarade de jeu: C'est tout simple au fond. Dis-lui non et basta. S'il insiste, va faire des photos avec un ou une autre photographe. Il n'aura aucune peine à trouver des modèles. (Il serait pas un peu amoureux parazar?)

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Marc  Date:   24-10-2007 23:23 mais bien sûr qu'il est amoureux , ça crève les yeux.... il n'y a guère que "Pepita de su corazon" qui ne s'en est pas aperçu. Mes fesses sont une contrée magique à l'univers mystérieux, l'horizon du supplément d'âme de ma sensualité, la tanière intimiste du don ultime, l'écrin précieux de ma féminité jalouse et nul n'y rôde ni à fortiori n'y pénètre par l'effraction d'une audace dont je n'aurais pas mûrement réfléchi et mesuré la gentille opportunité ! Voilà ce que je lui dirais moi, à l'amateur de pepites, s'il couvait d'un oeil obliquement torve la bombance affriolante de mon grand fessier....Une bonne mise au point avant que le diaphragme de Pepita ne l'empêche de déclencher toute une progéniture Et les jambes.... sont prohibées aussi ? Non parce que j'ai justement envie d'initier un petit travail sur las piernas de fuego de joven mujeres...

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: fox  Date:   25-10-2007 08:23 Ben si il est amoureux, il ne s'y prend pas de la bonne manière! Demander à faire des photos des fesses de Pepita, et après! Il fait quoi? Il ferait mieux de la faire rire, il avancerai plus rapidement de cette manière, bref ce que j'en dit...

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   25-10-2007 08:46 Aha. Un critère nouveau! Un bon photographe fait rigoler ses modèles. Je suis d'accord. Au moins les images seront-elles plus gaies...

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: pepita J  Date:   25-10-2007 12:27 Whouah ! Je suis très impressionnée. Tu as un talent fou pour l'écriture ! Même si cela peut être taxé de hors sujet, j'aimerais savoir si tu as écrit des livres, nouvelles ou autres .... Si ce n'est pas le cas, n'hésite sutout pas ; je serai la plus passionnée de tes lectrices ! J'aime la photographie mais j'aime aussi beaucoup les livres. D'ailleurs, une photographie interessante n'est-elle pas très souvent née d'une histoire ? J'apprécie ton humour. Merci de m'avoir donné cette "arme" pour défendre mes jolies fesses (lol) Pienso que tu es lo mejor para sacar fotos de las piernas de joven mujeres (baïlando ?) y me gustaria mucho a ver las. Pépita

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: pepita J  Date:   25-10-2007 12:37 Ca, c'est certain ! On voit si peut de modèles rigoler sur les photos ....... En général, elles ont plutôt l'air absent et peu épanoui (je parle, bien sûr, des photos de portraits et de nus). Que ressens le modèle lorqu'il est pris en photo ? Se mettre de l'autre côté de la barrière serait peut-être un atout. D'ailleurs, cela me donne une idée : pourquoi ne pas photographier les photographes ? C'est ce que je vais essayer de faire la prochaine fois que je verrai celui dont je vous ai parlé. La suite au prochain épisode.....

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: pepita J  Date:   25-10-2007 12:39 Oui, c'est sûr !

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: erick  Date:   25-10-2007 14:04 moa ossi jaime bien ecrire ca detan je trouv' z'en avez pas marre de ce post qui me pourri ma boite de mail ?

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   25-10-2007 14:09 C'est bien Pépita, joli programme. Mais ne photographie pas ton photographe, puisque tu lui as refusé la réciproque...!!! Il va te redemander tes fesses, tu vas voir :-)

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: fabrice  Date:   25-10-2007 14:22 s'il couvait d'un oeil obliquement torve la bombance affriolante de mon grand fessier Il faut tout de même admettre qu'il fallait la sortir c'te phrase!!! /-))))....j'ai bien rigolé :-) fab

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Marc  Date:   25-10-2007 15:05 Adolescent j'adorais comment Achille Talon s'adressait à son voisin Lefuneste. même que sur ce forum, je l'ai trouvé mon "Lefuneste".... PS : comment ça se fait que lorsque Pepita-la-Lolita m'envoie un mail perso tout le monde peut le lire ici ?

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Arne  Date:   26-10-2007 19:39 Hej, hej, Un bon photographe ment d'abord à ses modèles afin de les laisser gaies car jean et fox sont d'accord sur le but. Tortueuses la 2° partie (,OP))))) Cordialement A. Qualis artifex pereo

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Michel Guigue  Date:   27-10-2007 09:36 <<PS : comment ça se fait que lorsque Pepita-la-Lolita m'envoie un mail perso tout le monde peut le lire ici ?>> On surveille ;-)). D'autant plus que je suis en région lyonnaise, sur mon terrain de chasse. Bonjour à Pépita.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Henri Gaud  Date:   27-10-2007 10:16 Pepita, Pourquoi ne pas ouvrir un autre fil, Le côté bon photographe n'ayant aucun rapport avec votre question. Votre question soulève un problème bien particulier, Peut-on être photographe et modèle ? Doit-on céder aux avances ? Qui peut avoir une réponse à cela ? demandez à votre confesseur. Pour les fesses, cela intéresse effectivement tous les hommes de la planète, sinon nous ne serions pas là pour en parler. La proposition des potaches des écoles de photo serait donc fausse : "Une fille qui est derrière la caméra, c'est qu'elle ne peut pas être devant" Visitez le Blog de la Trichromie

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   27-10-2007 11:01 Pas tout à fait d'accord avec toi Henri. Être soi-même l'objet photographié, ne pourrait-il pas être une aide à la perception, une façon d'aiguiser le sens photographique du photographe... Se comprendre entre photographe et objet photographié... Comme ces médecins chinois de je ne sais quelle époque qui s'inoculaient les maladies pour les vivre de l'intérieur et ainsi mieux les comprendre pour mieux les soigner. Je sais, la comparaison est un peu excessive. Et des fesses peuvent-elles exprimer la compréhension de leur propriétaire vis à vis du photographe... Ahlala, encore une question d'une angoissante réalité photographique.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Gabriel  Date:   27-10-2007 11:06 Ne vous laissez pas faire Pepita , le gars il va vous faire poser comme ça en hurlant "la bohèèmeu" d'Aznavour; il risque en plus de chanter faux et vous de vous enrhumer. (Ne laissez pas tomber ce fil, il nous manquerait à la longue....) Gabriel

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   27-10-2007 11:45 T'as aussi l'exemple du comédien passé réalisateur. Il a forcément une meilleure compréhension et une meilleure communication avec les comédiens en tant que réal. J'ai pas dit non plus que les modèles peuvent être tous photographes. Il y a eu quand même quelques réussites. Qui se souvient de Janice Dickinson...Superbe modèle devenue photographe...

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: vdh  Date:   27-10-2007 12:05 T'as aussi l'exemple du comédien passé réalisateur. Oui, mais ce sont souvent des réalisateurs de navets à la chaîne (Patrick Timsit, Gérard Jugnot,...)

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   27-10-2007 12:26 Evidemment. Un mauvais comédien ne fera pas un bon réalisateur. Il y en a eu de très bons. Clint Eastwood ne fait pas partie des plus mauvais avec son Oscar. Bertrand Tavernier a également été un très bon acteur.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Marc  Date:   27-10-2007 12:35 Pepita ce n'est pas parce que nous avons en privé un si agréable, intense et profond échange qu'il faut abandonner tous les petits camarades qui comptaient sur ton grand fessier pour égayer ce morne week-end de tous les seins (oups, saints...) Non, je pensais à ça parce que je viens de décrocher aprés d'âpres négociations l'exclusivité de la séance de nu de Pepita. Désolé les copains faut bien qu'il y ait un élu à l'unanimité pepitienne... (bôaaaaah....si on ne peux plus se vanter bêtement maintenant alors...) un bonjour à tous les photographes Lyonnais.......

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   27-10-2007 12:37 "grand fessier" Marc Tu sais parler aux filles toi :-)

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Marc  Date:   27-10-2007 13:48 la terminologie anatomique a le mérite de la neutralité... il y a le petit et le moyen aussi mais le grand est celui qu'on voit. Perso, l'adducteur m'émeut bien plus.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: pepita J  Date:   27-10-2007 14:35 Oui Jean, C'est, il me semble une qualité essentielle du bon photographe : avoir le courage et l'audace de "passer de l'autre côté de l'objectif" pour comprendre, ressentir, donc, mieux photographier. Cela me semble riche d'enseignements pour lui. Va-t-il ensuite photographier de la même manière ? Qu'est-ce que ça vous ferait, à vous, les photographes ? Lequel (lesquels) d'entre vous serait prêt à tenter l'expérience ? et à nous faire partager ses conclusions sur cette expérience ? Vous voyez, je suis revenue, malgré des échanges de mails passionnants et secrets avec Marc......

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: pepita J  Date:   27-10-2007 14:39 Laisser tomber ce fil ? Il n'en est pas question ! J'aime trop le Brain Storming que déclenchent les sujets et qui m'apprennent beaucoup ! Quant à Marc, je ne risque pas de l'entendre chanter : il est trop loin de Lyon pour ça.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Henri Gaud  Date:   27-10-2007 14:43 Je crois pour ma part que photographier ou être photographié n'ont rien à voir, La taille des égo est très différente. Pour une expérientation à passer devant la caméra, honnètement cela ne m'intéresse pas le moins du monde, jouer ne m'intéresse pas. Il n'y a aucune audace à passer de l'autre côté, Le syndrome de la page blanche fabrique beaucoup plus d'audace que la pose du modèle, ce n'est pas moi qui réponds, mais l'histoire de l'art. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: pepita J  Date:   27-10-2007 14:55 Oups ! Mon doigt a dérapé ! ca va encore attérir dans des boites mails inhospitalières tout ça .... Donc, je disais : je trouve que ca ne serait pas sympa de ma part de laisser tomber tous mes autres petits camarades après avoir mis un sujet aussi explosif entre leurs pensées... et je n'en ai jamais eu l'intention. Je suis désormais accro à ta verve et je te rappelle que nos négociations sont loin d'être terminées mais, se présentent sous un jour prometteur... Je te souhaite un week-end ensoleillé plein de seins et plein de grands fessiers

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Michel Guigue  Date:   27-10-2007 15:04 Marc, les adducteurs sont au nombre de 10 (5 de chaque côté), soit une bobine 120 sur 6x7 ! le petit, le moyen , le grand adducteur , le droit interne et le pectine. Ça laisse une vaste possibilité de manœuvre(s). On peut même doubler sur 220 ;-)). Pépita, il y aura au printemps prochain une belle rencontre de photographes à Vienne, photographes habitué(e)s de ce site et orienté(e)s MF-GF. On en reparlera ici en temps utile. C'est bientôt là.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Gabriel  Date:   27-10-2007 15:12 "Il n'y a aucune audace à passer de l'autre côté " Pas si sûr, il y a un blocage très fort chez bp d'entre nous. (Sur ce site il y a très peu d'autoportraits en dehors du tandem "moi et ma 20x25".) Je me souviens d'autoportraits de R.Colognoni (la question du mois=du moi) assez directs et c'est tout. Il est important pour un photographe de savoir ce que ressent son modèle. Je me souviens du désarroi des stagiaires de Bauret à Arles (en 78 ou 79) quand, pour commencer les séances de nus il a demandé à tous de se déshabiller, photographes et modèles. J'en ai tiré bp de leçons, la première étant de vaincre le ridicule et de "mimer" tout ce que j'attend de mon modèle, souvent en me mettant à sa place. J'avoue que c'est souvent asez drôle pour le modèle.... Gabriel

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: pepita J  Date:   27-10-2007 15:19 Oui, mais quand on aime, on ne compte pas ! Trève de palisanterie, je connais cette "Rencontre phorographique à Vienne" pour y être allée la dernière fois. Il y avait beaucoup de matériel photographique argentique à vendre (un peu cher, je trouve). Le lieu m'a fait penser à un musée, une scène rappelant les années 1960. C'était la première fois que je m'y rendais ; je m'attendais à tout autre chose avec des animations et discussions, exmples à l'appui. Bref, je suis repartie un peu déçue.... Et vous ?

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: pepita J  Date:   27-10-2007 15:27 Gabriel, Tu as compris beaucoup de choses ! Bravo pour ton humilité et ton goût de l'experience qui me semblent faire partie des qualités du bon photographe. On pourrait aussi, comme dans d'autres disciplines artistiques avoir l'esprit d'un chercheur... Si les stages de prise vue photographiques étaient plus abordables, je me serais certainement déjà inscrite à l'un d'eux pour un week-end.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Henri Gaud  Date:   27-10-2007 15:38 <<"Il n'y a aucune audace à passer de l'autre côté " Pas si sûr, il y a un blocage très fort chez bp d'entre nous.<< On peut être nu et bloqué, je ne vois pas trop le lien. On ne parle sans doute pas de la même chose, Si je photographie un moine, dois-je tester la vie monastique ? Si la semaine suivante je vais à Hambourg dans les quartier chaud, Dois-je là aussi faire le tapin avant de passer à l'acte photographique ? Si c'est votre méthode, faut aller jusqu'au bout, La photographie d'un accouchement risque de poser qq problème, Pour un garçon en tout cas. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Michel Guigue  Date:   27-10-2007 15:42 Pépita, cette "foire photo", c'est tout à fait autre-chose. C'est le Forum des Antiquités Photo-Cinéma de Vienne ; édition 26° le 6 avril 2008. Voir -ICI-. Ce dont je parlais un peu plus haut est une rencontre régionale MF-GF (privée mais ouverte) entre photographes de la région pratiquant ces formats. L'annonce en est faite ici, sur ce site. Région large ; cette année quelques marseillais assidus. Elle aura lieu certainement le dimanche 23 mars 2008. Une vingtaine de personnes qui viennent avec leur matériel, des photographies, etc. Cette année, on a fait (entre autre) des polas 20x25. Une rencontre amicale et informelle, comme il va s'en dérouler une demain dans l'est de la France (voir fil voisin sur actualités)

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: pepita J  Date:   27-10-2007 15:50 D'accord, on ne parlait pas de la chose. Je m'y rendrai peut-être alors...

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   27-10-2007 15:58 Henri Tu peux encore chercher d'autres exemples, mais tu ne peux pas nier que, plus tu connais le sujet, plus ta photographie exhale cette connaissance et la justesse du propos. Comment peux-tu écrire, filmer, photographier, ou simplement parler intelligemment et avec compétence d'un sujet que tu ignores ou que tu connais mal. Grehemm, je te laisse la vie monastique, je prends les quartiers chauds :-)

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Xavier R  Date:   27-10-2007 17:43 Et photographier du béton --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Xavier R  Date:   27-10-2007 17:43 Une voiture --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Xavier R  Date:   27-10-2007 17:44 Un vélo --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Xavier R  Date:   27-10-2007 17:44 Un arbre --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Xavier R  Date:   27-10-2007 17:44 500 encore Gagné --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Xavier R  Date:   27-10-2007 17:46 GABRIEL 200, 400, et maintenant 500! --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Henri Gaud  Date:   27-10-2007 18:14 <<Tu peux encore chercher d'autres exemples, mais tu ne peux pas nier que, plus tu connais le sujet, plus ta photographie exhale cette connaissance et la justesse du propos.<< Qui a dit le contraire, ICI le propos est non pas de connaitre, Mais de prendre la place de. A mon avis, Franchement out. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: pepita J  Date:   27-10-2007 18:23 oui, c'est aussi ce que je crois, car la photographie du sujet transmettrait alors une "impression" , une "empreinte" très caractéristique du sujet et de sa personnalité. Ce sujet là ne devrait pas ressembler à un autre, sinon, à force de regarder des portraits ou des nus qui se ressemblent tous, on finirait par s'ennuyer.....

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   27-10-2007 18:24 Henri Personne ne te demande de photographier tes fesses. A Pépita c'est normal, et Gabriel a très bien résumé. Un moine ne serait-il pas meilleur photographe de la vie monastique qu'un athée... Et que dire d'un moine-photographe lancé sur les chemins parfumés de la petite vertu... :-) "Se mettre à la place" permet dans beaucoup de cas de progresser dans la connaissance du sujet traité.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   27-10-2007 18:26 Pepita S'il te plaît nomme celui à qui tu réponds (comme je le fais ici pout toi), on ne comprend pas toujours tes posts.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Henri Gaud  Date:   27-10-2007 18:29 <<"Se mettre à la place" permet dans beaucoup de cas de progresser dans la connaissance du sujet traité.<< Dans le sens physique, prendre la place, Très discutable, Pour cela, Par exemple, Il faudrait donner un fusil aux photographes de Guerre ... Visitez le Blog de la Trichromie

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: guillaume péronne  Date:   27-10-2007 18:34 Qui peut se targuer de connaître parfaitement tout ce qu'il photographie ? Personne je pense, et au fond, c'est une bonne chose que le monde nous échappe encore un peu.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Henri Gaud  Date:   27-10-2007 18:38 <<Qui peut se targuer de connaître parfaitement tout ce qu'il photographie ?<< Même une page blanche est impossible à connaitre, Il faut se laisser porter, Et ne pas vouloir être l'autre. De plus je ne suis pas sûr que les photos faites par connaissance d'un milieu soient les plus intéressantes, parfois mettre les pieds dans le plat sans savoir c'est largement aussi bien. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: guillaume péronne  Date:   27-10-2007 18:52 Oui, assez d'accord avec ça. A moins de vouloir faire une photographie de spécialiste pour spécialiste.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Henri Gaud  Date:   27-10-2007 18:57 <<A moins de vouloir faire une photographie A moins de vouloir faire une photographie de spécialiste pour spécialiste..<< Mais il me semble que traiter la photographie de Nu, dans le sens de "de spécialiste pour spécialiste." revient sans doute à s'approcher de la pornographie, ce qui n'est pas forcement le but des participants de ce fil. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   27-10-2007 19:20 Allons allons. Le nu n'est pas la pornographie, tu t'égares. Le spécialiste en la matière saura faire parler les corps, l'épiderme, le soyeux, construire son image... Si tu vas par là, l'Origine du Monde de Courbet est une image porno.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: guillaume péronne  Date:   27-10-2007 19:24 Houlà ! Non, non ! : ) C'etait juste pour évoquer la photographie qui fonctionne sur le mode du ceci est cela : celle du bon photographe, qui connaît bien son sujet, et qui va donner une image claire et précise pour les multi-spécialistes que nous sommes !

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Michel Prik  Date:   27-10-2007 19:27 Un bon photographe est nécessairement multicompétent dans la limite des spécialités qu'il a choisies : Compétences : - esthétiques voire artistiques, un mariage de culture et de sensibilité susceptible de capter l'attention et générer de l'émotion - relationnelles avec les personnes photographiées et avec ses clients, il doit respecter les autres et se respecter lui-même - commerciales, il doit avoir le sens des affaires pour ne pas se faire piétiner par ses clients et/ou ses différents partenaires commerciaux, administratifs, employés etc. - techniques, il doit évoluer avec son temps, se remettre en question de façon permanente et changer de méthode quand c'est justifié - professionnelles : il doit savoir construire non seulement son univers personnel mais savoir également le positionner dans un univers qui ne dépend pas que de lui, auquel contribue par son engagement dans un esprit de démocratie - médiatiques : il doit savoir exprimer clairement sa pensée en public - humaines et journalistiques : il doit s'exprimer honnêtement à travers son travail et reconnaître en même temps sa partialité et ses limites - démocratiques : le photographe -par la transversalité de ses activités- est un pillier de la société, il peut et doit avoir un rôle déterminant dans la vie de celle-ci et se faire respecter en tant que tel - compétences en rapidité dans l'exécution, proportionnelle aux objectifs recherchés Il doit en plus savoir et pouvoir réserver du temps libre à consacrer à sa famille, ses amis, à sa santé, à d'autres passions encore que la photographie... Où l'on voit que les "bons" photographes sont peu nombreux, même chez les plus connus, et que rien ne permet de les trouver facilement dans la vie de tous les jours ... http://lephotographenestpasmort.blogspot.com

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: thomas r.  Date:   27-10-2007 19:32 Bah oui l' Origine Du Monde à Courbet est une image porno, ou serait son intérêt sinon ? L' arrivée de la pornographie dans l' espace sacralisé de la peinture classique, Courbet n'en était pas à cette provocation prêt ! TR

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   27-10-2007 19:39 Non. L'Origine du Monde est une image érotique. Ce qui la différencie du porno, c'est que le porno fait référence à une ACTIVITE sexuelle, coït, masturbation, ou à une invite explicite, destinée à exciter sexuellement. Je ne vois pas ce qu'un corps, même largement dévoilé, peut avoir de pornographique. C'est la nature du corps humain. Que les pudibonds aillent se cacher dans leurs bénitiers.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Henri Gaud  Date:   27-10-2007 20:07 Pour moi le porno, c'est du nu pour spécialiste. L'origine du monde c'est autre chose, la cible n'est pas le spécialiste, mais le bourgeois, et çà marche encore très bien. Ce que je veux dire c'est qu'il est inutile de se mettre à Nu pour faire du Nu, Non aux spécialiste. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Gabriel  Date:   27-10-2007 20:12 Merci Jean, maintenant je sais pourquoi la photo "érotique" n'a aucun intérêt. "J'suis photographe, j'suis pornographe, le polisson.... du componon, (au choix) du rodagon, de l'angulon, etc... (Auparavant j'ai cité Aznavour, c'etait au 1,5 degré, mais n'oubliez jamais Brassens....) Gabriel

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Gabriel  Date:   27-10-2007 20:14 J'oubliais: "MAITRE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!" Amicalement pour Xavier. Gabriel

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Xavier R  Date:   27-10-2007 20:19 Trop drôle:-)))) --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Henri Gaud  Date:   27-10-2007 20:24 <<Que les pudibonds aillent se cacher dans leurs bénitiers.<< Il y a des nus plein les Eglises et depuis l'origine, Faudra trouver autre chose. <<Je ne vois pas ce qu'un corps, même largement dévoilé, peut avoir de pornographique.<< Moi non plus, mais cela n'a rien à voir avec la photographie de spécialiste pour spécialiste. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: vdh  Date:   27-10-2007 20:50 Provocation ? L'origine du monde est en fait une œuvre de commande exécuté par Courbet pour le diplomate turc Khalil Bey en 1866. Une peinture alimentaire en quelque sorte. :)

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: thomas r.  Date:   27-10-2007 20:56 L'origine Du Monde est une image pornographique dans la mesure ou elle réduit le corps féminin à ses parties sexuelles. Eventuellement on pourrait la qualifier d' anatomique. L' imagerie érotique était jusqu' à Courbet très présente dans la peinture, pas la pornographique, elle restait cachée au coeur des carnets de dessins des peintres, qui n'y allaient alors pas de main morte. Ou alors il faudrait remonter à l'époque classique pour en trouver d'autres. Pour les bénitiers, Henri à tout dit. TR

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: thomas r.  Date:   27-10-2007 20:59 C'est la nature du corps humain Il n'y a pas de pornographie dans la nature du corps humain ? TR

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   27-10-2007 23:09 Il n'y a pas de pornographie dans la nature du corps humain ? Mazette si fait. Même dans les boîtes de croquettes. Ca dépend d'où t'en es avec ta sexualité.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Alain-Marc  Date:   28-10-2007 00:36 Vous mélangez tout. " L'origine Du Monde est une image pornographique dans la mesure ou elle réduit le corps féminin à ses parties sexuelles." "Eventuellement on pourrait la qualifier d' anatomique." la pornographie est elle l'image montrée ou le regard porté ?! ...Ou l'image montrée en fonction de ce qu'on imagine du regard porté, c'est a dire vers un public spécialisé et bien ciblé !!!??? L'origine du monde est bien sur a remettre dans son contexte. En dehors de cela, c'est une image bien calme d'une partie d'anatomie banale pleine de quiétude... Certains moralistes ont bondi a l'époque car il leur fallait quelquechose a se mettre sous la dent, comme il leur en faudra toujours. Cette image pourrait être une image religieuse sans choquer personne. C'est le regard que l'on y porte qui change tout ! pour en revenir a votre sujet (de la semaine) du départ... En quoi une femme posant pour "l'origine du monde" serait elle plus apte a faire des nus féminins ? :-) ëtre photographié ne change pas grand chose au fait d'être photographe. Certains aiment, d'autres pas. certains se laissent photographier, d'autres non... Cela ne change pas grand chose a leur talent, leur visions, leurs faiblesses ! De mon coté, je n'aime pas être photographié. Je n'en vois pas l'intéret, ne suis pas narcissique, et trouve le sujet sans jus graphique. Mais je me laisse faire si besoin est, joue même le jeu de quelques poses idiotes, cela m'indiffère mais je ne veux pas empecher ceux qui tentent de faire des images de travailler, tant pis pour eux s'ils ont visé ma tronche par hasard... Et je n'ai pas envie de les gener dans leurs tentatives, c'est tellement dur de faire de l'image aujourd'hui... Un photographe qui fait des nus, des portraits ou autres groupes connait déja bien toutes les difficultés et susceptibilités inhérentes a son activité vis a vis des personnes photographiées... Il n'a pas besoin de servir de modele pour le comprendre ! :-)

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Xavier R  Date:   28-10-2007 00:46 C'EST QUOI UN BON PHOTOGRAPHE???????????????????????????? --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Marc  Date:   28-10-2007 01:10 Voilà que je suis d'accord avec Alain-Marc. L'origine du monde est au carrefour, est un carrefour de toutes les visions et significations. On le reçoit plein cadre, il peut en dérouter plus d'un, leur faire baisser les yeux, les gêner, d'autres peuvent être fascinés ou dégoutés voire excités pour ceux qui ont dépassé le stade de la boîte de croquettes (excellent...! je suis fan !!! ) La féminité n'y est pas suggérée ou imagée elle est abrupte, directe, épanouie et presque......... "virile" avec sa toison fournie, pas de doute c'est une femme épanouie, pas une jeune fille à peine pubère. C'est le premier plan, de plus, le regard n'a pas d'échappatoire, il est capté, aspiré dans l'antre gynoïde (j'ai rien fumé pourtant ce soir...) confonté que nous sommes dés la première seconde de la contemplation et jusqu'à la dernière, à une onde antagoniste d'attirance-répulsion, confronté à cette irrépressible curiosité face à cette vue imprenable sur ce fameux triangle dans lequel il est si bon de venir se perdre (se retrouver ?) mais au sujet duquel on voudrait peut-être garder plus de mystère. Quant à la famille "adducteurs" michel, si j'ai demandé le grand c'est que les autres sont trop profonds pour être touchés ou consituer le relief : l'objectif se fout du pectiné, il ne voit que le grand.....qui modèle la silhouette. je toruve les modèles avec qui on peut parfois discuter sur les sites de présentation, tellement narcissiques que du couple modèle-photographe elles considèrent qu'elles en sont "l'artiste" et non le matériau pour illustrer l'idée du plus créatif des deux quand même. Ce n'est pas que je veuille absolument me parer du statut d'artiste ce dont je n'ai rien à faire mais il est un peu ridicule de les voir décliner tout projet dont elles considèrent qu'il ne les mets pas systématiquement en valeur (non Aspix pas parlé du poisson...ce modèle-là, je l'ai) du moins ce qu'elles imaginent les mettre en valeur, toutes ces poses lascivo-ringardes, cambrée à outrance pour propulser le silicone dans la stratosphère, enfin vous voyez le style qui lui est rudement pornographique je trouve.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   28-10-2007 11:42 Quatre questions dans le droit fil du fil: 1)- Bon alors c'est quoi un bon pornographe... :-) 2)- Au delà des "autoportraits" qui mériteraient à eux seuls un nouveau fil, qu'en est-il de l'attitude du phototographe photographié... Beaucoup de personnes n'aiment pas être photographiées, pourquoi... Parce qu'elles se sont trouvées moches sur de (mauvaises?) photographies. 3)-Combien de fois avez-vous entendu: "non, pas moi, je suis pas photogénique"... 4)- De quelle façon va s'y prendre le bon photographe pour photographier une personne qui a peur d'être moche sur la photo, et aussi, évidemment, de produire une photographie de la personne sur laquelle la personne va se trouver "bien"...?

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: guillaume péronne  Date:   28-10-2007 12:00 Jean, ce fil devient illisible. Peut être faut-il ouvrir de nouveaux sujets, avant que celui-ci ne devienne un forum à lui tout seul…

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: deniz schneider  Date:   28-10-2007 12:05 Je fais pas de potrait mais ce qui est sûr c'est que celui qui se pretend photographe, et qui pretends faire de la photos de portrait, sera faire une photo bien traitée, sur le plan de la lumière, de la pose du model, du decors, des retouches informatique post prod , si une personne se sent pas belle sur les photos "maison", il ya plus de chances qu'elle trouve son bonheur chez le photographe portraitiste qui a l'eclairage, qui connait son metier. Pour convaincre la personne pas très belle d'être photographiée, il montrera son travail, de belles photos bien finis avec des têtes qui le sont pas toujours. Et on sait tous, que chacun de nous même les plus moches, avons du charme, un profil plus avantageux, des couleurs d'habits à privillegier selon la couleur de la peau, des cheveux, des yeux, de l'eclairage de prise de vue....etc....... Il ya bien une combinaison gagnante pour reussir à faire une belle photos de personnes pas très belle. En tout cas, on peut être Ni Cons et pas super Canon, cette intelligence va pousser le moche à aller voir un photographe qui a du metier et qui declinera son style confirmé avec toutes les faces, même disgracieuses.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Jean-Louis Llech  Date:   28-10-2007 12:29 "Beaucoup de personnes n'aiment pas être photographiées, pourquoi... Parce qu'elles se sont trouvées moches sur de (mauvaises?) photographies." Un peut léger... Non, il y a des tas de raisons. Par exemple, on n'aime pas se voir sur des photos plusieurs années auparavant, ou on ne veut pas figer un moment précis. J'ai horreur d'être pris en photo. Je n'en ai pratiquement aucune. Si j'en trouve, je les détruis ! Une photo est un lien avec le passé, et elle oblige à se rappeler des bons et des mauvais moments. Pire, elle nous réintègre parfois contre notre gré dans une chronologie, elle nous rattache à une époque, elle témoigne de notre existence passée. Parfois de quelque chose qu'on voudrait oublier, et pas seulement le temps qui passe, et les dégâts qu'il cause sur le physique des personnes. Un photographe ne sait pas ce qu'il peut provoquer quand il prend la photo - pas sur le moment mais dans dix ou vingt ans. Maintenant pour la pornographie, il y a beaucoup à dire. Par rapport à l'origine du mot, on l'a complètement dévoyé. Comme toujours, on fait des raccourcis de mots qui mériteraient de grands développements. La pornographie, comme l'érotisme et la nudité, doivent être rattachés à une époque, un lieu et une culture. Hors du contexte, ça ne veut rien dire. Quelques exemples : la simple chevelure, selon qu'on est à San Francisco ou à Sanaa n'a pas le même symbolisme. Et je ne parle que des cheveux. La nudité chez certains peuples est totalement naturelle et dépourvue de signification, dans d'autres, le vêtement prend une importance capitale. Pourquoi les mêmes civilisations qui sanctifient la virilité masculine pratiquent l'excision et l'infibulation, et veulent ainsi maintenir le pouvoir des hommes sur les femmes en leur refusant le plaisir sexuel. Est-ce la peur de perdre le pouvoir du phallus dont on connait la fragilité ? Une statue d'éphèbe grec nu est considérée comme de l'art et n'est pas pornographique. Pourquoi l'Origine du Monde le serait ? C'est bien la manifestation des lois de la morale d'un siècle hypocrite et d'une religion, qui pour conserver son pouvoir sur les hommes doit se montrer castratrice, du moins en apparence ? La pornographie traitait à l'origine de la prostitution, et uniquement de ça. Donc le mot est étymologiquement hors sujet. Simplement, on avait besoin d'un mot pour désigner tout ce qui était hors de certaines limites culturelles, on a pris "porno". Actuellement, tout ce qui montre de façon explicite les parties sexuelles de l'homme ou de la femme peut être soit érotique - susceptible de provoquer ou d'attiser le désir sexuel - soit pornographique - dès lors que cela suggère ou montre l'acte. Mais comme toujours dans notre civilisation de la vitesse, du raccourci et de la facilité, on perd le sens de la nuance, et partant, on caricature et on détourne tout de son sens originel. Je supprimerais le mot "pornographique" de mon vocabulaire, et je rechercherais à développer les nuances du mot "érotisme". "Eros" en grec est le dieu de l'amour, alors que "Pórnê" désigne la prostituée. Une manière déjà de salir l'image et de porter un jugement moral.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Jean VIGNE  Date:   28-10-2007 13:39 Pour illustrer et appuyer les six dernières lignes de l'intervention de JLL : « Igitur et mulieris vulva non turpis, sed honesta siquidem partes omnes creaturæ honestæ. » (Rastramni monachi Corbiensis liber de eo quod Christus ex Virgine natus est, chap. III. Spicilegium d'Achery, tome 1, p. 53.)

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   28-10-2007 19:15 Jean-Louis On peut encore trouver des dizaines d'autres raisons invoquées par les personnes qui ne "veulent pas être prises en photo". Mais je maintiens que l'idée même de se trouver moche (ou nul, ou con, ou débile...) représente l'immense majorité ses cas. J'ajoute que ces mêmes personnes peuvent redouter de "ne pas être sur la photo", mais ne veulent en aucun cas être conscientes d'être prises en photo. Autrement dit, la personne ne veut pas être prise, mais veut quand même être sur la photo, et se trouver belle (ou en valeur), si possible, c'est encore mieux. Comportement bien humain. Desproges a très bien résumé le phénomène en disant que la beauté est fort mal répartie et représente une des pires injustices humaines. Et quand par bonheur ou par hasard, tu fais une photo d'une personne sur laquelle la personne se trouve exceptionnellement "bien", alors oui, tu deviens à ses yeux un très bon photographe.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: xtof  Date:   28-10-2007 20:56 La Petite Boutique à Pont-Aven, et les "bons photographes". http://christophe-pluchon.over-blog.com/article-13175591.html

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   29-10-2007 08:31 Ben oui pourquoi ce masculin systématique. En voilà UNE, de bonne photographe.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: fabrice  Date:   29-10-2007 09:24 400! GAGNE 500 encore Gagné Il a quel age Xavier? :-))) Si t'arrives à faire le 600 ème je te payes un malabar. fab

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Jean-Louis Llech  Date:   29-10-2007 11:59 "la beauté est fort mal répartie et représente une des pires injustices humaines" Dans les injustices humaines, il y a nettement pire. C'est la bétise et ses diverses déclinaisons. Jean : "Les divinités génératrices" J.A.Dulaure.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   29-10-2007 13:57 Jean Louis, vaste débat, je ne faisais que citer la dérision desprogienne ordinaire à laquelle je fais souvent référence et qui m'aide à vivre... Bien sûr qu'il y a pire. La bêtise, l'ignorance et tout le reste. Je ne connais pas ce livre. Je vais le lire.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   29-10-2007 14:29 Malheureusement il semble difficile à trouver.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: vdh  Date:   29-10-2007 15:00 Ici ;-)

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   29-10-2007 15:09 Ha merci Chez Amazon, c'est niet.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Jean-Louis Llech  Date:   30-10-2007 11:22 Euh... le Jean à qui je m'adressais, c'est Jean Vigne, c'est le livre d'où est tirée sa citation. Alors, ne vous précipitez pas dessus, ce n'est pas pornô, (ni porvô, d'ailleurs)

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Jean VIGNE  Date:   30-10-2007 12:04 En fait, le titre complet retrouvé par notre distingué collègue est : Des Divinités génératrices, ou du Culte du Phallus chez les anciens et les modernes, par J.-A. D. (Dulaure) 1805 (Paris : Dentu) La citation figure en note dans la préface. Luc d'Achery, qui a retrouvé ce texte latin avant nous, était un bénédictin du XVIIème siècle et du VIème arrondissement ( Saint-Germain-des-Prés) Si vous tenez à lire le Dulaure, vous faites CCFR ( catalogue collectif des bibliothèques), puis Localisation, puis Divinités génératrices dans la case " mots du titre" Une longue liste apparaitra alors devant vos yeux émerveillés, celle des 31 exemplaires du bouquin conservés dans les bibliothèques publiques françaises. Il suffit de cliquer sur chacune des 31 entrées pour connaitre le nom de chacune des bibliothèques. Si vous voulez une traduction correcte de la citation, demandez à vos enfants, s'ils font du latin ( ça les fera rigoler que vous leur demandiez), ou à leur prof de lettres ( il y en a encore quelques-uns (unes) qui pourraient y parvenir. . Jean VIGNE

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Jean VIGNE  Date:   30-10-2007 12:11 En fait, le titre complet retrouvé par notre distingué collègue est : Des Divinités génératrices, ou du Culte du Phallus chez les anciens et les modernes, par J.-A. D. (Dulaure) 1805 (Paris : Dentu) La citation figure en note dans la préface. Luc d'Achery, qui a retrouvé ce texte latin avant nous, était un bénédictin du XVIIème siècle et du VIème arrondissement ( Saint-Germain-des-Prés) Si vous tenez à lire le Dulaure, vous faites CCFR ( catalogue collectif des bibliothèques), puis Localisation, puis Divinités génératrices dans la case " mots du titre" Une longue liste apparaitra alors devant vos yeux émerveillés, celle des 31 exemplaires du bouquin conservés dans les bibliothèques publiques françaises. Il suffit de cliquer sur chacune des 31 entrées pour connaitre le nom de chacune des bibliothèques. Si vous voulez une traduction correcte de la citation, demandez à vos enfants, s'ils font du latin ( ça les fera rigoler que vous leur demandiez), ou à leur prof de lettres ( il y en a encore quelques-uns (unes) qui pourraient y parvenir. .

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Jean-Louis Llech  Date:   30-10-2007 15:00 A être un distingué collègue, autant aller jusqu'au bout : "Igitur et mulieris vulva non turpis, sed honesta siquidem partes omnes creaturæ honestæ" "Ainsi donc, la vulve de la femme n'est pas honteuse, mais vertueuse comme le sont toutes les parties des créatures vertueuses." Que Gaffiot me pardonne.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: Jean VIGNE  Date:   30-10-2007 15:48 Cher collègue vous avez su retrouver en un clin d'oeil et deux clics de souris Dulaure, d'Achery, et cette excellente appréciation de la chatte des dames honnêtes. Depuis ce matin, je bute sur un autre pan brumeux de ma mémoire : saint Ambroise de Milan, et " tout est pur aux âmes pures" - probablement en grec dans sa VO - et je n'ai plus mon Bailly. D'où ça vient ? Got an idea ? PS si j'étais encore plus pédant, je dirais que vous avez traduit honestarum creaturarum et non le texte.

Re: C'est quoi un bon photographe

Auteur: jean d  Date:   01-11-2007 19:09 J'y perdrais mon latin si j'en avait fait. Cela dit j'aime beaucoup les carnations latines.

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