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phorum - informations et actualité - Alec Soth

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 Alec Soth
Auteur: Zoran 
Date:   08-06-2007 13:35

Un petit dossier dans le journal Libération d'aujourd'hui (à noter : la fascination de la journaliste devant la précision des images sorties de la 20x25 de Soth).
Parution du Fashion Magazine de Alec Soth éd. Magnum Photos, 152 p, 20 €.
Je ne l'ai pas encore vu mais cela ne saurait tarder :)


 
 Re: Alec Soth
Auteur: Jean-Louis Salvignol 
Date:   08-06-2007 15:35

Un article sur et une présentation de Niagara dans le Digital journalist, déjà signalés à l'époque dans le forum fantôme :

http://digitaljournalist.org/issue0602/soth.html

Et un renvoi en 2004 :

http://www.digitaljournalist.org/issue0409/richards.html

JLS


 
 Re: Alec Soth
Auteur: Susanna 
Date:   10-06-2007 13:02

Zoran,
J'ai vraiment beaucoup de mal avec Alec Soth, qui explose en ce moment les prix à New York avec ses tirages. Je me demande un peu pourquoi, d'ailleurs, si ce n'est que le marché favorise les images passe-partout et pas dérangeantes.
De fait, il n'apporte pas grand-chose de neuf par rapport à des gens comme Sternfeld, ce qui de la part d'un type de 35 ans est relativement ennuyeux. Le bon goût mondialisé.
Son dernier livre, Niagara, en dit beaucoup. Déjà, l'objet est à la fois réglementaire et vaguement vulgaire (cette couverture en faux cuir...). Surtout, une fois comprise la méthode - portraits frontaux, lieux, inserts divers -, on cherche en vain une profondeur, une complication, un minimum d'étrangeté.
Vous le remarquez, la journaliste de Libé paraît fascinée, et pas que par la netteté du 20X25 ("chaque clic vaut 22 euros - développement non compris"). Comme beaucoup d'autres, elle semble surtout succomber à la puissance de feu de Magnum.
Pour ceux que ça intéresse de visualiser le phénomène, les cinémas d'Alec Soth sont visibles en ce moment dans l'expo "Magnum fait son cinéma". Le jeune homme aura aussi son expo au Jeu de Paume en 2008.


 
 Re: Alec Soth
Auteur: Zoran 
Date:   10-06-2007 13:36

Susanna,

il n'apporte pas grand-chose de neuf par rapport à des gens comme Sternfeld

Le fait est que je ne vois aucun rapport entre Sternfeld qui est un grand coloriste distancié et Soth qui ne l'est pas . Il faudrait développer un peu ...

Sur Niagara, je trouve le choix de la couverture en faux cuir, très cohérente avec le propos : hôtel minables ou kitsch qui essaient de vendre le rêve du mariage-grand-amour, et l'univers standardisé du business du sentiment.
Dans ce travail AS est pourtant allé très loin : portraits de couples dans leur "intimité", parfois nus, reproduction de lettres "d'amour", etc... je ne vois pas là une trace du supposé "bon goût mondialisé", et d'ailleurs c'est quoi ça?

succomber à la puissance de feu de Magnum
-))) il faut que je note ça,
vraiment très dramatique -)))


 
 Re: Alec Soth
Auteur: Susanna 
Date:   10-06-2007 14:07

"Grand coloriste distancié", je note, moi aussi.
Pour argumenter un peu mais pas trop, je vous dirai que j'ai choisi Sternfeld comme illustration, parce qu'il me semble être le représentant d'une certaine photographie "à l'Américaine", sérieuse et solide. Un équivalent de ce qu'on appelait chez nous "la qualité française" dans les années 50...
"Distancié" si vous voulez, coloriste aussi (le terme a-t-il cependant encore un sens aujourd'hui?) mais tout de même extrêmement prévisible. Je n'en dirai pas plus, c'est une affaire de goûts ; une autre fois, on parlera d'Evans, de Friedlander ou d'Eggleston, qui me paraîssent un cran très nettement au-dessus.
Quant à Soth, vous le distinguez du sus-nommé en lui déniant le qualificatif - vaguement sophiste - de GCD. Mais je ne vois pas la contradiction. Je reviens à ce que je disais plus haut : encore un bon travail dont la personnalité ne me saute pas aux yeux, et très ancré dans un type d'artisanat dont Sternfeld, ou Meyerowicz, ou Wayne Miller il y a plus longtemps, me semblent les archétypes.
Je ne suis pas historienne, je ne prétends ni à l'objectivité ni à une quelconque forme de vérité. Sans entamer une conversation plus large, il me semble simplement qu'il se pratique aujourd'hui une photographie plus libre et surtout, je le répète, plus complexe. Soth me paraît en être l'antithèse.

(PS. Vous êtes d'habitude d'une ironie moins cassante. Si "bon goût mondialisé" ou mon allusion à Magnum ne vous disent rien, vos arguments d'autorité ne sont guère plus convaincants. Bien à vous. SL).


 
 Re: Alec Soth
Auteur: Zoran 
Date:   10-06-2007 14:53


Susanna,

Le terme de "coloriste" est un mouvement qui a succédé aux premiers travaux en couleurs d'Eggleston dont Sternfeld, Misrach, Meyerowitz et Shore sont les représentant emblématiques. C'est un repère historique justement.

Vos propos sont vraiment très allusifs, et en résumé si le "bon goût mondialisé" ne me dit rien je n'ai qu'à aller me faire voir ...

Vous pouvez préférer autre chose, détester Magnum et Soth, mais s'il vous plait faites le soit en le disant franchement sans autre forme de procès, soit avec des arguments solides. Mais jusqu'ici je trouve votre argumentation vraiment très contestable.

Pour votre bon plaisir je me suis replongé dans Stranger Passing et Américan Prospect et dans Niagara, juste pour vérifier si la comparaison tenait la route.
Soth établit une relation intime avec son sujet, parfois c'est assez impudique. La notion "d'essai photographique" le caractérise bien comme photographe américain, mais ce n'est pas un constat formel, c'est plus une caractéristique technique de narration photographique qui appartient bien à Magnum mais ni a Sternfeld ni à Misrach.
Même si dans "Violent legacies" Misrach photographie des pages de magazines comme Soth photographie des lettres :)


 
 Re: Alec Soth
Auteur: Susanna 
Date:   10-06-2007 15:34

Plouf, plouf, on recommence.
Je n'aime pas beaucoup Alec Soth parce que son travail est emblématique d'une tendance régressive de la photographie d'aujourd'hui, de ces livres tous identiques qui se multiplient aujourd'hui.
Il me semblait que je le disais de manière nuancée, sans tourner en rond pour l'écrire, ni me montrer agressive en quoi que ce soit. Je me relis d'ailleurs et je ne saisis pas bien ce qui me vaut ce rappel un peu autoritaire à l'orthodoxie.

Pour le reste, vous me permettrez d'en finir en vous disant que je lis souvent vos commentaires avec intérêt mais qu'il m'est arrivé de les trouver éventuellement paternalistes.
Aujourd'hui par exemple : oui , évidemment, je sais à quoi se réfère le terme de "coloriste". Je sais aussi qu'il a pu désigner tout et n'importe quoi (au hasard, Fontana - le photographe) et qu'il a eu une fonction dialectique dans la construction d'une histoire contemporaine de la photographie. Mais il est permis de le regarder rétrospectivement et de douter qu'il suffise à lui seul à caractériser un travail, fût-ce en l'accolant au qualificatif "distancié".
Je ne vous conteste pas le droit de me faire la leçon, mais vous comprendrez que, n'étant plus à la fac, j'évite désormais les rhétoriques péremptoires (et de me faire engueuler).
Bon dimanche, maître.


 
 Re: Alec Soth
Auteur: Susanna 
Date:   10-06-2007 15:36

Mal relu. Je me corrige :

Plouf, plouf, on recommence.
Je n'aime pas beaucoup Alec Soth parce que son travail est emblématique d'une tendance régressive de la photographie d'aujourd'hui, de ces livres tous identiques qui se multiplient.
Il me semblait que je le disais de manière nuancée, sans tourner en rond pour l'écrire, ni me montrer agressive en quoi que ce soit. Je me relis d'ailleurs et je ne saisis pas bien ce qui me vaut ce rappel un peu autoritaire à l'orthodoxie.

Pour le reste, vous me permettrez d'en finir en vous disant que je lis souvent vos commentaires avec intérêt mais qu'il m'est arrivé de les trouver éventuellement paternalistes.
Aujourd'hui par exemple : oui , évidemment, je sais à quoi se réfère le terme de "coloriste". Je sais aussi qu'il a pu désigner tout et n'importe quoi (au hasard, Fontana - le photographe) et qu'il a eu une fonction dialectique dans la construction d'une histoire contemporaine de la photographie. Mais il est permis de le regarder rétrospectivement et de douter qu'il suffise à lui seul à caractériser un travail, fût-ce en l'accolant au qualificatif "distancié".
Je ne vous conteste pas le droit de me faire la leçon, mais vous comprendrez que, n'étant plus à la fac, j'évite désormais les rhétoriques péremptoires (et de me faire engueuler).
Bon dimanche, maître.


 
 Re: Alec Soth
Auteur: Zoran 
Date:   10-06-2007 17:15

ravail est emblématique d'une tendance régressive de la photographie d'aujourd'hui, de ces livres tous identiques qui se multiplient.

Vous pouvez expliquer, donner des exemples ?
Si ce n'est pas trop "paternaliste" et "péremptoire" de vous demander cela :))
Merci !


 
 Re: Alec Soth
Auteur: Susanna 
Date:   10-06-2007 17:37

Je ne tiens pas à ergoter plus longtemps. Je donnais simplement un sentiment personnel que je n'oblige personne à partager. Je n'espérais en tout cas pas déclencher ce genre de concours un peu déplaisant.
Pour vous répondre : si vous faites un tour à La Chambre Claire, La Hune ou la librairie de Beaubourg, vous remarquerez peut-être la même chose que moi.
Dans le cas contraire, ça ne me posera aucun problème.
On est quand même en train de s'empailler pour des broutilles, là.
Bises.




 
 Re: Alec Soth
Auteur: Henri Gaud 
Date:   10-06-2007 18:31

<<son travail est emblématique d'une tendance régressive de la photographie d'aujourd'hui, de ces livres tous identiques qui se multiplient. <<

On saura donc jamais ce que veut dire cette phrase :-(((((((((

Dommage

Je trouvais la photographie d'aujourd'hui plutôt dynamique et diversifiée, mais je me trompe sans doute.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Alec Soth
Auteur: guillaume péronne 
Date:   10-06-2007 18:55

On peut bien sûr trouver quelques points communs entre les portraits de Sternfeld et la série portraits d'Alec Soth, mais à y regarder de plus près, il me semble qu'il y a pas mal de différences : par exemple, alors que Sternfeld plante des anonymes devant des décors immenses (sans fin), Soth présente ses personnages (nommés le plus souvent) dans un décor plus enveloppant…
Bon, je dis ça, mais je manque d'éléments sous la main pour me faire une idée plus précise.




 
 Re: Alec Soth
Auteur: Zoran 
Date:   10-06-2007 21:28

Un lien pour se remettre sur Sternfeld, la complexité du monde et le grand format : ici.
Même si Soth a été explicitement "adoubé" par Sternfeld, je pense que les différences sont suffisamment importantes pour ne pas les confondre.
Autant Sleeping by the Mississippi relevait d'un photographe encore en devenir, autant Niagara présente une écriture affirmée et singulière.


 
 Re: Alec Soth
Auteur: Susanna 
Date:   10-06-2007 22:11

Dois-je vous demander de relire mes posts? Je faisais moins référence à une parenté stylistique qu'à une manière d'approcher la photographie.
Il me semble avoir été assez explicite là-dessus et n'avoir en rien "confondu" AS et JS. Je ne me répéterai donc pas et je ferai comme si je n'avais pas remarqué votre insistance.

Enfin, en associant Sternfeld à Meyerowicz et Wayne Miller, j'ai sans douté été injuste avec le premier, mais le rapprochement est éclairant du point de vue que je défendais, même si je ne prétends pas à toute force qu'il est juste.
(Si vous avez oublié Miller, je vous renvoie à des écrits définitifs de Robert Frank. Je vous laisse chercher lesquels. Ca sera bref, mais vous y retrouverez un autre talent précoce dont l'aptitude à se fondre dans le moule dominant a dilué le talent. Ca vous dit quelque chose?).




 
 Re: Alec Soth
Auteur: Zoran 
Date:   10-06-2007 22:59

Susanna,

Mon post ne s'adressait pas à vous.

Dire : Je faisais moins référence à une parenté stylistique qu'à une manière d'approcher la photographie. , est très vague pour moi, et comme vous ne répondez pas aux questions que l'on vous pose, puisque vous ne voulez pas "ergoter" (ou plus prosaïquement faire le boulot), je ne vais pas m'épuiser.

un autre talent précoce dont l'aptitude à se fondre dans le moule dominant a dilué le talent. Ca vous dit quelque chose?

Non, et j'ai toujours trouvé que le Trivial Pursuit était un jeu mondain et débile.


 
 Re: Alec Soth
Auteur: Susanna 
Date:   11-06-2007 08:41

Houla... "Faire le boulot" : je n'avais pas compris que les choses étaient si sérieuses ici.
Désolée de vous avoir dérangé. Je vous laisse jouer dans la cour et continuer à frotter les oreilles des petits.


 
 Re: Alec Soth
Auteur: Quentin 
Date:   11-06-2007 11:30

Passionnant. je sors mon petit carnet pour allez découvrir tous ces photographes.




 
 Re: Alec Soth
Auteur: Zoran 
Date:   11-06-2007 11:40


Le site de Alec Soth , et son joli blog.




 
 Re: Alec Soth
Auteur: Jean-Louis Salvignol 
Date:   11-06-2007 12:24

Je ne connaissais pas Bogota.

S'il en fallait une preuve, ces photos de chiens attestent de la cohérence et de la ferme tendresse du regard de A. Soth.

JLS


 
 Re: Alec Soth
Auteur: Zoran 
Date:   11-06-2007 12:51

Dog days est le journal de voyage a Bogota lors de l'adoption de sa fille, ces photos lui sont destinées. Son projet est de lui donner une idée du lieu où elle habitait.
Je n'arrive malheureusement pas à retrouver son texte.
Un livre sortira en octobre :
Dog Days Bogota


 
 Re: Alec Soth
Auteur: Jean-Louis Salvignol 
Date:   11-06-2007 12:57

Précision qui est importante, Zoran, car il n'y a là aucun pathos circonstanciel.

Probité rare de ce travail.

JLS


 
 Re: Alec Soth
Auteur: Zoran 
Date:   11-06-2007 13:21


Le texte de Soth sur Dog Days :

"My wife and I adopted our baby girl, Carmen Laura, from Bogotá, Colombia. While the courts p rocessed her paperwork, we spent two months in Bogotá waiting to take Carmen home.Carmen's birthmother gave her a book filled with letters, pictures and poems. "I hope that the hardness of the world will not hurt your sensitivity," she wrote, "When I think about you I hope that your life is full of beautiful things."With those words as a mission statement, I began making my own book for Carmen. In photographing the city of her birth, I hope I've described some of the beauty in this hard place."


 
 Re: Alec Soth
Auteur: Jean-Louis Salvignol 
Date:   11-06-2007 13:38

Chez Magnum :

http://www.magnumphotos.com/Archive/C.aspx?VP=Mod_ViewBox.ViewBoxThumb_VPage&VBID=2K1HZOQ9KV8ZO&HI=&PAID=2K7O3R13HIBC&SP=Album&DT=Image&SGBL=&SAKL=&DTTM=&IT=ImageThumb01&CC=1&RC=1&PN=1

Sacré Magnum ! Avec Parr ils avaient fait fort, mais là...quoi que Davidson ou Erwit ne soient pas loin, parfois, chez AS.

JLS


 
 Re: Alec Soth
Auteur: Zoran 
Date:   15-06-2007 13:55


Je viens de voir son travail. "Paris - Minnesota" Fashion Magazine est le fruit du travail d'un photographe étranger du monde de la mode parisienne, doublement étranger puisqu'il réside aux Etats-unis et que son quotidien est loin de cet univers sophistiqué.
Paris - Minnesota est donc la confrontation de ces deux mondes.

Tout est réalisé par le photographe y compris les publicités: des paysages ou l'objet est un infime détail, parfois très difficilement perceptible (bijoux libellules), un exemple spectaculaire est la photo d'une plage en double p , une montre est posée sur la rive. La photo fait 30x37 cm, la montre 2 mm de hauteur, et il faut vraiment fouiller l'image pour trouver quelque chose !
Sur une autre vue de même dimension, un flacon de 3 mm, qui est agrandi en pleine page sur le dos de la couverture.
Tous les partenaires du projet y passent de la marque de luxe jusqu’à l'imprimeur Fot ;-)
Le résultat est très réussi, sauf qu'il s'agit plus d'une pub sur les formidables capacités d'enregistrement de la 20x25 qu'autre chose :)


 
 Re: Alec Soth
Auteur: Zoran 
Date:   21-06-2007 08:33

3 petites videos, où l'on voit AS au travail,
(mais quelle est cette chambre 8x10 ???)


ici




 
 Re: Alec Soth
Auteur: guillaume péronne 
Date:   21-06-2007 11:10

Une chambre américaine, copie d'une chambre chinoise, elle même copie d'une fameuse chambre américaine.
:)


 
 Re: Alec Soth
Auteur: Zoran 
Date:   21-06-2007 13:38

et ... elle porte un nom ? :)


 
 Re: Alec Soth
Auteur: guillaume péronne 
Date:   21-06-2007 13:40

Phillips


 
 Re: Alec Soth
Auteur: Zoran 
Date:   21-06-2007 13:47

Phillips

merci,
décidément !


 
 Re: Alec Soth
Auteur: guillaume péronne 
Date:   22-06-2007 11:54

Oui, une chambre très prisée !…

Sternfeld, Depardon, Soth, Struth, … qui encore ?


 
 Re: Alec Soth
Auteur: Alain-Marc 
Date:   22-06-2007 13:43

Zoran, peux tu me dire comment, ou, voir ""Paris - Minnesota" Fashion Magazine" ??
Est-ce une "vraie" revue, un livre ?
merci
:-)


 
 Re: Alec Soth
Auteur: Zoran 
Date:   23-06-2007 11:24

Salut Alain-Marc,
C'est un format de revue, pas un livre.
Tu trouveras ça en librairie spécialisée dans la photographie ou
ici


 
 FM & Martin Parr
Auteur: Jean-Louis Salvignol 
Date:   23-06-2007 16:59

Fashion magazine : une exclusivité Magnum ?

http://www.photographie.com/?evtid=105477

JLS


 
 Re: Alec Soth
Auteur: Zoran 
Date:   23-06-2007 21:32

Une idée de Magnum.

galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution

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