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Alpa : un nouveau site

Auteur: Henri Gaud  Date:   20-12-2006 08:11 http://www.alpa.ch/index.php C'est bientôt Noel, pensez à vous, soyez égoiste !!!! L'Alpa 12, pas plus cher qu'une montre mais beaucoup plus utile. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   20-12-2006 10:18 pas plus cher qu'une montre Je dirais même : beaucoup moins cher qu'une montre à échappement tourbillon fabriquée dans la vallée de Joux, mais tout de même un peu plus cher que les tourbillons chinois qui commencent à arriver dans nos magasis pour 999 euros TTC.

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: Jean-Paul Planchon  Date:   20-12-2006 10:28 Qu'est-ce qu'un "tourbillon" ? Jean-Paul

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: Zoran  Date:   20-12-2006 10:40 Un tourbillon est une invention horlogère propre à aspirer vos économies. Mais, pleins de comisérations pour les pauvres obsessionnels de la précision horlogère, nos micro mécaniciens suisses nous font la grâce, dans la plupart des cas , de pouvoir observer le mécanisme au travers d'une petite fenêtre. Vous êtes à sec mais au moins vous avez la vue. C'est comme un coucou, sauf que c'est silencieux, à terme c'est votre banquier qui vous fait coucou. ;-)

[hors sujet] mécanismes hologers de luxe

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   20-12-2006 10:43 Qu'est-ce qu'un "tourbillon" ? C'est un échapppement dû à Abraham Louis Breguet dans lequel le balancier-spiral tourne à l'intérieur d'une cage à raison d'un tour par minute. Le but visé dans le contexte des montres de poche du XIX-ième siècle est de faire une moyenne compensatrice de l'action de la pesanteur qui induit des écarts de marche à cause des défauts d'équilibrage du balancier. Au XXI-ème siècle les différents échapements à tourbillon ont été miniaturisés et équipent certaines montre barcelet de luxe. Leur but est dans le principe toujours le même que du temps de Breguet mais il s'agit avant tout d'un tour de force de fabrication horlogère qui a une fonction éminemment décorative... et de distinction sociale. D'où « l'attaque » chinoise sur ce type de mécanisme superbe et extravagant. Inutile de rappeler qu'une montre à quartz courante restera plus précise qu'une monrte mécanique à tourbillon, mais ce serait un peu comme prétendre qu'on peut faire mieux qu'un Alpa-12-à-film avec un appareil numérique moins cher ;-) Mais il y a l'Alpa-12-sur-silicium ! Donc, rien à voir ! Lectures complémentaires pour le temps de Noël : http://www.worldtempus.com/pit/wtpop/2/11629/7808 http://culture.hautehorlogerie.org/fr/encyclopedie/montres-complications/complications-conception-complications-realisation/tourbillon-341.html

[affreusement hors sujet] coucou, mais pas suisse !

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   20-12-2006 10:47 C'est comme un coucou, Contrairement à la croyance populaire, la pendule à coucou n'est pas au départ une spécialité suisse, mais une spécialité de la Forêt Noire en Allemagne. Mais c'est bien connu : on ne prête qu'aux riches ;-) http://www.euro-info-tourisme.com/suisse/coucou.suisse.html

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: jean d  Date:   20-12-2006 10:58 Elle avait des bagues à chaque doigt, Des tas de bracelets autour des poignets, Et puis elle chantait avec une voix Qui, sitôt, m'enjôla. Elle avait des yeux, des yeux d'opale, Qui me fascinaient, qui me fascinaient. Y avait l'ovale de son visage pâle De femme fatale qui m'fut fatale {2x}. On s'est connus, on s'est reconnus, On s'est perdus de vue, on s'est r'perdus d'vue On s'est retrouvés, on s'est réchauffés, Puis on s'est séparés. Chacun pour soi est reparti. Dans l'tourbillon de la vie Je l'ai revue un soir, hàie, hàie, hàie Ça fait déjà un fameux bail {2x}. Au son des banjos je l'ai reconnue. Ce curieux sourire qui m'avait tant plu. Sa voix si fatale, son beau visage pâle M'émurent plus que jamais. Je me suis soûlé en l'écoutant. L'alcool fait oublier le temps. Je me suis réveillé en sentant Des baisers sur mon front brûlant {2x}. On s'est connus, on s'est reconnus. On s'est perdus de vue, on s'est r'perdus de vue On s'est retrouvés, on s'est séparés. Dans le tourbillon de la vie. On a continué à toumer Tous les deux enlacés Tous les deux enlacés. Puis on s'est réchauffés. Chacun pour soi est reparti. Dans l'tourbillon de la vie. Je l'ai revue un soir ah là là Elle est retombée dans mes bras. Quand on s'est connus, Quand on s'est reconnus, Pourquoi se perdre de vue, Se reperdre de vue ? Quand on s'est retrouvés, Quand on s'est réchauffés, Pourquoi se séparer ? Alors tous deux on est repartis Dans le tourbillon de la vie On a continué à tourner Tous les deux enlacés Tous les deux enlacés.

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: Jimmy Péguet  Date:   20-12-2006 11:36 Coucou, Pour arroser le site d'Alpa en tourbillonnant, "Tantôt rouge tantôt bleu", Mona Heftre chante Rezvani, 20 chansons dans un livre-disque chez Actes Sud. Ca date de 2000, c'est peut-être encore disponible. C'est joli comme pas possible, jamais on n'entendra chanter Rezvani si légèrement. Si le texte au-dessus est tapé à la main, c'est admirable :-) Jimmy

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: jeanba3000  Date:   20-12-2006 11:54 Je n'ai pas d'Alpa, mais ce n'est pas très grave, je vis aussi très bien sans montre. Je crois cependant qu'un Alpa me viendrait plus facilement à l'idée qu'une montre. Sinon j'aime également beaucoup cette très belle chanson, entendue par d'autres interprètes : Jeanne Moreau, Corman & Tuscadu et Pigalle, les deux derniers n'étant pas inoubliables. Je vais donc me mettre en quête de Mona Heftre

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: DG  Date:   20-12-2006 14:16 Schneider Apo-Digitar 5.6/210 mm T et dire que Henri pense toujours que l'Alpa c'est pour les grands angles...

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: Henri Gaud  Date:   20-12-2006 14:32 Je pense toujours, Pour moi l'Alpa est boitier utilisable à la main, Alors le 210 mm à la main ................................... Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: jean d  Date:   20-12-2006 14:33 L'Alpa est dédié aux grands angles à main levée. Si tu veux taper dans des focales plus longues, l'Alpa devient une chambre class...(j'allais dire classique putain) ...classieuse. Pied, dépoli et tout le toutim. Mais c'est pas trop son truc. C'est une machine de liberté totale, tranparente, sensitive, épidermique. N'y touche jamais malheureux...

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: Gabriel  Date:   20-12-2006 15:11 Fait à l'Alpa je ne connais qu'"Errances" de notre cher R.D. Il faut reconnaître que ça l'à aidé à mettre l'horizon bien au milieu de ses photos... ¿D'autres chefs-d'oeuvre connus dûs á cet appareil (les vôtres aussi) ou reste-t-il exclusivement réservé aux plaisirs solitaires? Gabriel

Re: [affreusement hors sujet] coucou, mais pas suisse !

Auteur: Zoran  Date:   20-12-2006 15:12 Contrairement à la croyance populaire, la pendule à coucou n'est pas au départ une spécialité suisse, mais une spécialité de la Forêt Noire en Allemagne. Cela me rappelle l'histoire d'un ressortissant belge (Jean-Philippe S.) , devenu français (Johnny H.), bientôt suisse (?). Mais c'est bien connu : on ne prête qu'aux riches ;-) Nous comptons sur vous pour faire de Johnny H. un futur orgueil artistique helvète au côté de l'horloge à coucou ! Merci à vous de nous avoir débarrassé. Et surtout ne le laissez plus sortir (contrairement au coucou). ;-)))

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: jean d  Date:   20-12-2006 15:35 Gabriel, ici

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: Gabriel  Date:   20-12-2006 15:57 Merci Jean, j'avais vu, mais je ne retire pas ma question. Gabriel

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: georges laloire  Date:   20-12-2006 20:47 Zoran, parlez pas de ça malheureux, on va peut-être se le ramasser à nouveau sur la frite !!! Le service " compétent " du Ministère des Affaires Etrangères va probablement rendre un avis positif à sa demande d'accession à la nationalité belge. On se réjouit déja dans les chaumières, c'est pas croyable !!!

Vous avez dit "affreusement hors sujet "? Mais vous voilà servi !

Auteur: Zoran  Date:   20-12-2006 20:55 C'est bientôt Noël, faisons des vœux. "Ils" vont pouvoir "bénéficier" des "pensées" de J. H.. Trop de chance -)

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: Zoran  Date:   20-12-2006 21:57 je suis désolé Georges. Absolument navré je suis. Toutes mes condoléances.

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: Pierre Liberas  Date:   20-12-2006 23:00 Jean, L'Alpa est dédié aux grands angles à main levée. équivalent 35 en 24*36 ? pour moi c'est du normal. je n'aime pas le 50

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: DG  Date:   21-12-2006 08:23 L'Alpa 12, pas plus cher qu'une montre mais beaucoup plus utile. UTILE ? hep, Msieur, mon portable il fait les deux, et en plus il fait MP3 et même téléphone ;-)

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: Henri Gaud  Date:   21-12-2006 08:33 <<L'Alpa est dédié aux grands angles à main levée. équivalent 35 en 24*36 ? pour moi c'est du normal. je n'aime pas le 50<< Alpa 12 en 6x8 : optiques 35-45-55 équivalent 24x36 : 35/56*24 = 15 ; 45/56*24 = 19 ; 55/56*24 = 24 Et tout çà avec 25 mm de décentrement ou presque. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: jean d  Date:   21-12-2006 09:28 Pierre, Je n'ai qu'une optique pour l'instant (90% de mes besoins), c'est un Super Angulon de 58 mm, équivalent à un 24 à peu près. Avec comme le dit Henri un décentrement de 25mm vers le haut de la platine avant. Autre intérêt du 12, le niveau à bulle dans le viseur. On peut aller vite tout en restant droit. Mais surtout une autre façon de voir, plus globale, plus "politique". Déroutante au début, tu t'aperçois petit à petit qu'elle est en fait instinctive, génétique. Originelle. (ya pas de faute).

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: Bouzard Daniel  Date:   21-12-2006 10:48 Bonjour, Gabriel si vous voulez voir d'autres photos a l'Alpa qui ne sont pas des chefs d'oeuvres connus vous pouvez aller sur mon site la photo du mois et la série Ile St germain ont été faites avec l'Alpa 48 et 80mm à main levée sauf la photo du mois sur pied. Daniel http://www.danielbouzard.com

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: Philippe M.  Date:   21-12-2006 11:24 Question aux heureux possesseurs : peut-on mettre le dos en position vertical quand le viseur est monté sur le WA? Je casserai peut-être la tirelire en 2007. Merci. Philippe M.

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: Bouzard Daniel  Date:   21-12-2006 12:05 Oui Philippe pas de problème pour changer la position du dos même avec le dos 6X9. Le seul soucil ne pas oublier de mettre le volet et de le retirer et cela arrive à tout le monde idem pour le changement d'objectif. Daniel http://www.danielbouzard.com

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: jean d  Date:   21-12-2006 14:49 Pour tourner le dos 6X9: - remettre le volet - déverrouiller le dos et le repositionner vertical - enlever le volet comme le précise Daniel - faire pivoter le cadre du viseur de 90° Et voilà. Vous pouvez même décentrer à fond vers le haut dans cette config, en N&B, même pas besoin du filtre concentrique. Je dois même avouer que je n'en vois pas vraiment d'utilité en couleur. D'autres expériences différentes...?

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: Henri Gaud  Date:   21-12-2006 14:53 Cela dépend des optiques, Avec le 35 mm même sans mouvement le filtre dégradé concentrique est indispensable. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: jean d  Date:   21-12-2006 14:56 Ah je comprends. M'en doutais un peu. Henri tant qu'on y est, que me conseilles-tu en complément de mon 58 en termes de qualité hyperbolique dans les plus courtes..? Une pour commencer...?

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: Henri Gaud  Date:   21-12-2006 15:03 Si tu es habitué aux Schneider autant rester chez eux. Le SA 38 XL me parait le seul choix possible, le 47 XL étant trop proche à mon point de vue sur un "parc" de 2 optiques. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: jean d  Date:   21-12-2006 15:04 Oké merci. Vais mettre mes pantoufles sous le sapin.

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   21-12-2006 16:12 Si tu es habitué aux Schneider autant rester chez eux. Le sage photographe a parlé à la manière des sages bouddhistes sollicités, dans les années septante, par des jeunes venus d'Europe en quête de faire le bon choix pour leur vie (les vieux lecteurs de galerie-photo connaissent déjà l'histoire) « - Nous voulons nous convertir ! - Certes, répondirent les sages, mais vous avez forcément déjà une religion ? - Euh... ben, peut-être, sur le papier, mais nous voulons changer tout de même ! - Bon, vous avez donc une religion, c'est très bien, dans ce cas, il ne faut pas en changer, vous n'avez pas besoin de notre enseignement. »

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: Gabriel  Date:   21-12-2006 16:50 Bonjour Daniel, je m'aperçois que j'ai mal formulé ma question et qu'elle apparait comme plus impertinente qu'elle ne l'est, effectivement "chef d'oeuvre" est en trop. J'observait simplement que l'Alpa est une machine très typée de par son concept, (utilisation à main levée, G.A.,reportage, définition maxi, contrôles et niveaux à bulle omniprésents etc...). Le travail de Depardon que j'évoquais me semble étroitement dépendant des caractéristiques de l'Alpa et comme une tentative intéressante d'en exploiter les qualités intrinsèques; je n'ai rien vu d'équivalent sur le site Alpa ni sur le vôtre, toutes les images montrées pouvant avoir été faites avec bp d'autres appareils. Bonnes images! Gabriel

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: Pierre Liberas  Date:   21-12-2006 21:49 alpa propose aussi un 80 soit un équivalent 34 mm bonne pioche ? amitiés

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: jean d  Date:   22-12-2006 09:18 Attention Pierre, un 80 n'a pas la PDC d'un 58 ou moins. A main levée tu risques le flou de MAP. C'est pied+dépoli pour de la précision. C'est pas trop la vocation première de l'Alpa. Mieux vaut taper dans les GA pour la main levée et les focales carrément plus longues à utiliser sur pied. Mais pour ces focales moyennes et longues, autant avoir un Blad ou une chambre dans le sac à mon avis.

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: Bouzard Daniel  Date:   22-12-2006 09:31 Bonjour, J'ai le 48 et le 80 et je n'ai pas de problème pour utiliser le 80 à main levée. Jusqu'au 1/30 sec pas de problème de netteté et 1/15 avec le 48. Pour ceux qui sont plus doués le1/8 avec le 48 est utilisable. Je ne vois pas qu'elle est la différence entre utiliser un 80 avec le Blad ou l'Alpa la MAP est identique de plus pas de vibrations dues au miroir. Daniel http://www.danielbouzard.com

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: Jean GOUPY  Date:   22-12-2006 09:35 "voir Venise et mourir..." Je reprendrais à mon compte : "Voir un Alpa et .. essayer de vivre assez longtemps pour en avoir un un ..." En Rhône-Alpes, quelqu'un en a-t-il un , qu'il pourrait amener à la rencontre de printemps à Vienne ? Jean Goupy

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   22-12-2006 09:37 Je ne vois pas qu'elle est la différence entre utiliser un 80 avec le Blad ou l'Alpa La différence c'est qu'avec son blad, Jean D. fait confiance aux repères gravés par Carl Zeiss lui même, avec un cercle de confusion de 50 à 60 microns, ce qui est affreusement laxiste ; alors que pour son Alpa, il recalcule sa PdC lui-même d'après les tables spéciales de Monsieur Plus qui lui a dit : avec ton Alpa, mon gars, les dos magasins sont ajustés au micron près, les optiques sont triées sur le volet, c'est tellement piqué que tu dois prendre un cercle de confusion de 10 microns dans l'entrée prévue à cette effet sous Calcphot-de-Simon-Clément, surtout pas plus, sous peine de retour à la Quatrième République et d'être la risée des Gardiens de la Résolution.

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: jean d  Date:   22-12-2006 09:42 Daniel je parlais de flou de MAP, pas de bougé. Ce qui me fait dire ça, c'est que sur le blad + 80 quand tu bouges imperceptiblement la bague de point, t'as plus le point... Cependant on parle ici d'un 80 ouvert à 2,8... Le 80 Alpa utilisé à 11 ou 16, ça doit évidemment être bon. Perso je me sens plus à l'aise avec un GA sur l'Alpa et les focales plus longues sur le Blad. Chacun fait bien comme il veut et tant mieux.

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: Bouzard Daniel  Date:   22-12-2006 10:28 Le 80 Alpa s'utilise à 5,6 sans problème c'est une optique moderne. J'utilise d'ailleurs en général le 48 et le 80 à f8. Daniel http://www.danielbouzard.com

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: Jean GOUPY  Date:   22-12-2006 11:01 Daniel, Bonjour, Je me demande depuis longtemps comment fonctionne le décentrement de l'Alpa. Bref comment il peut y avoir coulissement, sans qu'il y ait un peu de jeu et pas d'entrée de lumière.? A l'occasion, une photo montrant ce "détail" me ferait bien plaisir. Merci. Jean Goupy

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: Bouzard Daniel  Date:   22-12-2006 11:28 Bonjour Jean, Je n'ai pas de numérique ( oui cela existe encore peut-être un jour ) pour photographier le détail du système de décentrement mais les autres possesseurs d'Alpa sur ce site pourront peut-être répondre à votre attente. Daniel http://www.danielbouzard.com

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: Frozen Piglet  Date:   22-12-2006 11:37 Bon d'accord Mais alors finalement il vaut combien l'Alpa ??? FP

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   22-12-2006 11:55 Bref comment il peut y avoir coulissement, sans qu'il y ait un peu de jeu et pas d'entrée de lumière.? Jean G. C'est parce que c'est tellement bien ajusté mécaniquement avec des tolérances inférieures au micron, même les photons en repliant leurs petits bras musclés pour se faire minces n'arrivent pas à passer à travers les fentes !

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: Jean GOUPY  Date:   22-12-2006 11:57 Il doit y avoir beaucoup de variables dans le prix : choix du dos, de l'optique etc... Jean Goupy

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   22-12-2006 11:59 Mais alors finalement il vaut combien l'Alpa ??? Sûrement plus cher que l'Arca Swiss m3d ; mais l'avantage de l'Alpa c'est que vous pouvez l'avoir tout de suite pour Noël (au balcon) ; pour la m3d, il faudra attendre Pâques (aux tisons).

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: Frozen Piglet  Date:   22-12-2006 12:13 Ah la la Oui bon alors la version standard disons ! Combien ça coute ???? MJ

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: Jean GOUPY  Date:   22-12-2006 12:42 Il me semble que ça va chercher dans les 6 à 8000 €. Si vous enlevez le dos et l'optique, finalement, reste pas grand'chose pour le boîtier. Enfin, tout est relatif. Faudra que je calcule ce que m'a coûté mon tabagisme.;; Jean Goupy

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: Bouzard Daniel  Date:   22-12-2006 12:48 Complet viseur , dos et une optique 10.000€ TTC Daniel http://www.danielbouzard.com

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: Frozen Piglet  Date:   22-12-2006 13:30 Oh la vache ! C 'sst pa donné cette affaire FP

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: Jean-Claude Launey  Date:   22-12-2006 13:35 Il ne vaut que ça !! C'est cadeau JCL

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: Frozen Piglet  Date:   22-12-2006 13:40 Je ne connais personne qui m'aime assez pour me faire ce cadeau ! Pourtant je suis très gentil ... FP

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: jean d  Date:   22-12-2006 14:19 Jean G Je vais prendre quelques minutes dans l'après midi pour te faire quelques images du décentrement Alpa. J'ai eu la même question avant de l'acheter. La fabrication est tout simplement parfaite, comme le rappelle Emmanuel. Le prix s'explique par le fait qu'il n'est pas fabriqué industriellement. On peut même dire qu'il est fait un par un conformément à la configuration demandée par le client, avec un soin et une précision toute helvétique. Cette précision s'accompagne d'une robustesse inhabituelle. Quand on le prend en main, on a pas du tout DU TOUT l'impression d'un appareil fragile, bien au contraire. Je crois me souvenir que celui de Henri a subi (au moins) une chute importante sans conséquence aucune sur son fonctionnement ni ses ajustages au micron.

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: Jean GOUPY  Date:   22-12-2006 15:48 Merci Jean, pour les photos. Sympa d'avoir fait si vite. Un vrai régal. Jean Goupy

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: Jean GOUPY  Date:   22-12-2006 16:06 "celui d'Henri a subi (au moins) une chute importante " Il va sans dire que je serais preneur d'un Alpa accidenté. Jean Goupy

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: Frozen Piglet  Date:   22-12-2006 16:47 Maintenant qu'on sait pour la chute Il vaut beaucoup moins cher forcément .... FP

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: Francois Croizet  Date:   22-12-2006 16:51 Et puis si il fait comme ses Canon numériques, il devrait bientôt être amorti ;-) ==================================== "Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic" - Edward Weston

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: Henri Gaud  Date:   22-12-2006 19:32 Touche pas à mon Alpa !!! Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: Arne  Date:   22-12-2006 21:47 Oooommmmm ! ALPA kahthar manush ami ALPA kahtha koy Beshi kahtha balte amar Prane kare bhoy Beshi kahthar sathe thake Mithya parichoy Taito ami ALPA katha koy JEsuis un homme de peu de mots, JE parle très peu. Quand je parle plus, Mon coeur se serre. Quand je parle trop, Mon nom est Menteur. De ce fait JE suis un homme de peu de mots. Sri Chinmoy. Librement traduit. ALPA = JE L'ALPA va t'il sauver l'occident de sa profonde détresse intellectuelle ? L'ALPA pratique t'il la manipulation mentale ? A. (^O^) suivre ? P.S. Souvenir d'un "reportage" sur une secte. Qualis artifex pereo

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: Jean GOUPY  Date:   23-12-2006 12:57 www.alpacamera.co.kr/pricelist.htm - 45k - Résultat complémentaire J'ai trouvé des prix ici. Je voulais simplement une courroie de cou. C'eût été un début :-))) Mais il faut être un professionnel ou un distributeur ;-((( Jean Goupy

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: Jean GOUPY  Date:   23-12-2006 13:17 www.alpacamera.co.kr/pricelist.htm Ca marche mieux comme ça. Jean Goupy

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: Pierre Liberas  Date:   23-12-2006 13:58 Modérateur, dans l'intérêt des familles merci de supprimer ce fil pendant les fêtes de Noël; le code civil permet de mettre en curatel les vieillards prodigues ..............

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: jean d  Date:   23-12-2006 14:27 Pierre, Tu l'as commandé pour Noël ou pour le 1er janvier...?

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: Jean-Claude Launey  Date:   23-12-2006 14:31 Et encore mieux comme cela : http://www.alpacamera.co.kr/pricelist.htm JCL

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: thomas r.  Date:   23-12-2006 20:37 Hé, va donc t' acheter un Mamiya Press d' occas' y en plein les petites annonces du forum pour trois fois rien et ça marche aussi bien ! Joyeux Noël du MP' s club ! TR

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: Pascal Moraiz  Date:   23-12-2006 21:07 Chambre Gaoersi 4x5, 790€ (voir TAOS). Les photos faites avec seront aussi bonne qu'avec l'Alpa, si si, je vous assure ! Pascal Moraiz

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: Henri Gaud  Date:   23-12-2006 22:16 On ne plaisante pas avec l'Alpa, J'ai eu l'occasion de confier mon 12 à qq stagiaires sentencieux, Et dès que l'on commence a faire des photos, Je n'entends qu'une parole, Dès que j'ai 3 sous, Je m'offre le même. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: Jean GOUPY  Date:   23-12-2006 23:11 Henri, bonsoir, Le 12, c'est celui qui n'a pas de décentrement.? Pour ceux qui ont celui avec décentrement, vous en servez-vous souvent (du décentrement) ? Jean Goupy

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: black nanar  Date:   24-12-2006 00:08 3 sous pour 10000 euros, ça fait cher le sou il faut aimer pour ne pas compter un Plaubel Proshift fait la même chose à des prix populaires. (provoc du soir)

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: Dan Fromm  Date:   24-12-2006 02:03 http://www.alpa.ch/index.php?path=pricelist : "To get the actual pricelist you have to be a professional, dealer or distributor. Please login or if you don't have an account yet, click here to register." Ils sont fous, ces suisses. Et leurs prix, aussi.

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: Henri Gaud  Date:   24-12-2006 08:48 Jean, J'ai dit 12 pour faire court, Mais il s'agit du 12 SWA donc shift, Oui le shift sert souvent. Du Shift à la louche, c'est sans aucun problème. Pour le prix de 10 000 Euro, pour ma config s'est plutôt 16 000 €, Et cela fait le prix d'une petite voiture et moins cher qu'une montre haut de gamme. Pour le Plaublel, il est franchement beaucoup plus gros, l'Alpa est a peine plus gros que le Ds II et plutôt moins lourd, et a peu près au même prix dans des config à 3 optiques. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: jean d  Date:   24-12-2006 09:19 Pour Jean, un exemple: Tu te promènes dans une ville à la recherche d'images à main levée de rues "du sol au plafond", c'est à dire avec dans le même cadre les personnages du trottoir et le toit des maisons de la rue, avec des murs biens droits, bien verticaux. Config verticale, c'est à dire dos vertical et masque de viseur vertical. Tu cadres, niveau à bulle du viseur au centre. Tu as bien le trottoir, mais il te manque les toits. Hop décentrement à la louche (2 à 5 secondes). Bien sûr, tu ne vois rien du décentrement dans le viseur, mais avec un peu de pratique, tu l'imagines très facilement. Pareil pour le point. C'est la philosophie Alpa. Ton oeil et ton cerveau travaillent autant que l'appareil sinon plus. C'est une hygiène de vie photographique. Elle peut s'appliquer à d'autres systèmes. Mais là tu es obligé. Au début c'est un effort nouveau. Par la suite, c'est instinctif.

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Auteur: Bouzard Daniel  Date:   24-12-2006 09:21 Bonjour, Jean environ 50% de photos minimum avec décentrement. Daniel http://www.danielbouzard.com

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Auteur: jean d  Date:   24-12-2006 09:22 D'accord avec toi Daniel.

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: Henri Gaud  Date:   24-12-2006 09:30 Pour moi c'est quasi 100% de décentrement Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: Stéphane.S  Date:   24-12-2006 09:38 " On ne plaisante pas avec l'Alpa, " ...mais on se marre bien quand même merci . :-))) petite question : comment contrôler la mise au point avec un capteur numérique ? ( à mon sens , bien plus délicate que sur film ) n'est ce pas une limite de ce type de matériel . c'est une question Hein, pas une polémique ;-)

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Auteur: Henri Gaud  Date:   24-12-2006 09:48 Pourquoi voir des polémiques partout ??? Les possesseurs d'Alpa sont tous hyper objectif donc hyper fiable ;-)))) Pour le dos numérique ................... Ma réponse sera simple, avec du film je fais de la mise au point à la louche et du cadrage à l'estime avec le gros viseur colimaté, dès que tu déplaces ton oeil de 1 mm le cadre change. Dans les conditions de travail à la louche argentique et numérique sont dans la même position, mais hors de question de chercher une mise au point trop prédéterminée avec précision et-ou avec des focales un peu plus longue. L'Alpa c'est vraiment réservé au grand angle, et à l'ambiance reportage. Sinon, c'est Arca 6x9, la solution est connue. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: Stéphane.S  Date:   24-12-2006 10:06 arca 6x9 ou Alpa XY pour les frappés de la marque ;-) des news d'arca sur le modèle 6x9 R md3 portable ?

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: Henri Gaud  Date:   24-12-2006 10:18 Pour le XY je crois qu'il faut vraiment être frappé. Le boitier vu de face fait un bon A4 et le dos fait 38x49 mm soit un ratio du surface de 1/33 J'espère qu'il ne vont pas se lancer dans le 11x14 çà ferait une chambre de 70 inch au carré ;-))) de la Mamouth chambre. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: PdF  Date:   24-12-2006 10:24 Personnellement, après avoir pu toucher les deux, y a pas photo: la XY est une machine superbe, magnifiquement finie, et pensée jusqu'au bout. L'Arca, quant à elle, n'a pas l'air (ou n'avait pas l'air, en septembre !) totalement aboutie, mais en cours de développement rapide. La philosophie des deux, surtout, est assez différente. La XY est plus orientée "prises de vues techniques" alors que l'Arca est plus "paysage" ou "reportage (!)" avec son viseur propre et son autofocus. La grande dimension de l'Alpa la rend peu agréable à balader, mais la précision de ses repères et de ses décentrements est hallucinante. L'Arca, quant à elle, possède des poignées pour les images à main levée. Les concepts respectifs, en tous cas, sont magnifiques, et je ne doute pas qu'ils seront copiés par les concurrents (je l'espère, du moins). Car se pose toujours aujourd'hui le problème de l'intégration dans un système numérique très performant (avec obturateur électronique et live video). Concept qu'Hasselblad lui-même est incapable de proposer sur ses plateformes (pas le moindre décentrement à l'horizon). Si je jouais - et gagnais - au Loto - je prendrais une XY pour le studio, et une Arca pour l'extérieur. PdF

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: Stéphane.S  Date:   24-12-2006 10:26 il me semble aussi démesuré ! ( dos coulisant oblige ) d'autant plus qu'à Besançon il propose une bascule avant . bien que ce ne soit pas tout à fait le même type de matériel ( main levée et pied obligatoire pour l'autre ) . à suivre donc ...

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: Stéphane.S  Date:   24-12-2006 10:31 " je prendrais une XY pour le studio " Hum... sans bascule avant ! je pense que ce matériel est plus adapté pour de l'archi et du paysage, pour profiter au mieux de son dos coulisant .

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: Henri Gaud  Date:   24-12-2006 10:49 A part pour de l'assemblage je ne vois pas à quoi peut servir le XY Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: Jean GOUPY  Date:   24-12-2006 11:10 Merci à tous pour vos réponses sur l'Alpa. Ma banque me prêterait bien, mais j'ai tout faux au questionnaire de santé ;-(( Ma prochaine construction aura donc un décentrement. Celle que je viens de finir me donne beaucoup de satisfaction, mais si le plan du film n'est pas vertical, il faut bien accepter les convergeantes. Bonne journée et surtout bonne soirée à tous. Jean Goupy

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: PdF  Date:   24-12-2006 11:59 "A part pour de l'assemblage je ne vois pas à quoi peut servir le XY" Pour deux applications au minimum: - photos d'archi, de paysage ou industrielle avec nécessité de décentrement sur dos numérique (on utilise beaucoup moins la bacule en numérique qu'en GF), avec possibilité de monter des grand-angles (avec mise au point incorporée, of course) - assemblage (ou stitching), permettant de doubler, tripler, quadrupler ou sextupler l'angle de prise de vues en même temps que la définition de l'image. Je me sers de plus en plus de cette possibilité, mais une chambre "classique" n'offre pas la même précision. L'Alpa possède en outre des repères de calage de la position du dos numérique absolument géniaux, alors que (à défaut d'un dos Sinar Macroscan) l'on est obligé de prendre de la "réserve" pour le stitching conventionnel. Le stitching permet de tirer le meilleur d'optiques MF ou même GF avec un dos de couverture moindre. Je suis actuellement en train de faire la post-prod de photos industrielles réalisées la semaine dernière en Allemagne. Poids de chaque fichier Tiff assemblé et aplati: plus ou moins 1 Go. Il faut dire qu'on doit en faire des tirages de 3m2. Pour les autres applications, c'est l'imagination au pouvoir, et les circonstances qui font choisir ceci ou cela. PdF

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: Henri Gaud  Date:   24-12-2006 12:12 -photos d'archi, de paysage ou industrielle avec nécessité de décentrement sur dos numérique (on utilise beaucoup moins la bacule en numérique qu'en GF), avec possibilité de monter des grand-angles (avec mise au point incorporée, of course) Pas d'accord, une Arca fait la même chose en beaucoup mieux. - assemblage (ou stitching), permettant de doubler, tripler, quadrupler ou sextupler l'angle de prise de vues en même temps que la définition de l'image. Je me sers de plus en plus de cette possibilité, mais une chambre "classique" n'offre pas la même précision. L'Alpa possède en outre des repères de calage de la position du dos numérique absolument géniaux, alors que (à défaut d'un dos Sinar Macroscan) l'on est obligé de prendre de la "réserve" pour le stitching conventionnel. Le stitching permet de tirer le meilleur d'optiques MF ou même GF avec un dos de couverture moindre. Oui c'est le seul usage, mais les optiques dites numérique ultra performante ne permettent pas le Stitching, c'est juste bon à recycler des vieux tromblons, ça fait cher du recyclage. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: PdF  Date:   24-12-2006 16:01 "c'est juste bon à recycler des vieux tromblons, ça fait cher du recyclage." Parce qu'un Apo-Sironar Digital HR, c'est un vieux tromblon ! Et un Apo Digitar, c'est de la daube ? PdF

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: Henri Gaud  Date:   24-12-2006 16:19 Oui mais quoi bon faire du stitching les CI sont inaptés J'ai recencé 30 optiques digitales Pour faire de la PdV standard il faut un CI de 62 x 1,3 (pour pouvoir décentrer) soit un mininum de 80 mm de CI Pour faire du Stitching X2 il faut un CI de 85 x 1,3 (pour pouvoir décentrer) soit un minimum de 110 mm de CI Pour faire du Stitching X4 il faut un CI de 124 x 1,3 (pour pouvoir décentrer) soit un minimum de 160 mm de CI On voit très vite que les optiques digitales d'aujourd'hui ne correspondent pas à ce besoin Schneider Apo-Digitar 24 mm F/5,6 F/32 CI 59 mm AC 100 ° 255 gr Format couvert entre : néant & numérique Schneider Apo-Digitar 28 mm F/2,8 F/32 CI 60 mm AC 92 ° 535 gr Format couvert entre : néant & numérique Schneider Apo-Digitar-Macro 80 mm F/5,6 F/32 CI 60 mm AC 40 ° 275 gr Format couvert entre : néant & néant Schneider Apo-Digitar 60 mm F/4,0 F/32 CI 62 mm AC 53 ° 250 gr Format couvert entre : néant & néant Schneider Apo-Digitar-Macro 120 mm F/5,6 F/32 CI 66 mm AC 30 ° 300 gr Format couvert entre : néant & numérique Rodenstock Apo-Digital-Sironar HR 28 mm F/4,5 F/32 CI 70 mm AC 101 ° 1 000 gr Format couvert entre : néant & numérique Rodenstock Apo-Digital-Sironar HR 60 mm F/4,0 F/32 CI 71 mm AC 60 ° 240 gr Format couvert entre : néant & néant Rodenstock Apo-Digital-Sironar HR 35 mm F/4,0 F/32 CI 72 mm AC 90 ° 480 gr Format couvert entre : néant & numérique Rodenstock Apo-Digital-Sironar HR 100 mm F/4,0 F/32 CI 73 mm AC 39 ° 370 gr Format couvert entre : néant & numérique Schneider Apo-Digitar 80 mm F/4,0 F/32 CI 82 mm AC 53 ° 255 gr Format couvert entre : néant & numérique Schneider Apo-Digitar 35 mm F/5,6 F/32 CI 89 mm AC 102 ° 240 gr Format couvert entre : Numérique & 6x8 cm Schneider Apo-Digitar 72 mm F/5,6 F/32 CI 89 mm AC 62 ° 221 gr Format couvert entre : Numérique & numérique Schneider Apo-Digitar 90 mm F/4,5 F/32 CI 92 mm AC 53 ° 280 gr Format couvert entre : Numérique & numérique Schneider Apo-Digitar 100 mm F/5,6 F/32 CI 103 mm AC 53 ° 250 gr Format couvert entre : Numérique & numérique Rodenstock Apo-Digital-Sironar 35 mm F/4,5 F/32 CI 105 mm AC 111 ° 220 gr Format couvert entre : Numérique & 6x8 cm Schneider Apo-Digitar 120 mm F/5,6 F/32 CI 110 mm AC 48 ° 255 gr Format couvert entre : Numérique & numérique Schneider Apo-Digitar 150 mm F/5,6 F/32 CI 112 mm AC 40 ° 395 gr Format couvert entre : Numérique & numérique Schneider Apo-Digitar 47 mm F/5,6 F/32 CI 115 mm AC 100 ° 300 gr Format couvert entre : Numérique & 6x8 cm Rodenstock Apo-Digital-Sironar HR 70 mm F/4,5 F/32 CI 121 mm AC 80 ° 600 gr Format couvert entre : Numérique & 6x8 cm Rodenstock Apo-Digital-Sironar 55 mm F/4,5 F/32 CI 124 mm AC 95 ° 400 gr Format couvert entre : Numérique & 6x8 cm Schneider Apo-Digitar-T 210 mm F/5,6 F/32 CI 124 mm AC 32 ° 590 gr Format couvert entre : Numérique & 6x8 cm Schneider Apo-Digitar-T 210 mm F/6,8 F/32 CI 124 mm AC 32 ° 420 gr Format couvert entre : Numérique & 6x8 cm Schneider Apo-Digitar-T 180 mm F/5,6 F/32 CI 124 mm AC 37 ° 343 gr Format couvert entre : Numérique & 6x8 cm Rodenstock Apo-Digital-Sironar 45 mm F/4,5 F/32 CI 125 mm AC 107 ° 350 gr Format couvert entre : Numérique & 6x8 cm Rodenstock Apo-Macro-Digital-Sironar 120 mm F/6,0 F/32 CI 129 mm AC 55 ° 220 gr Format couvert entre : Numérique & 6x8 cm Rodenstock Apo-Digital-Sironar 90 mm F/5,6 F/32 CI 130 mm AC 70 ° 460 gr Format couvert entre : Numérique & 6x8 cm Rodenstock Apo-Digital-Sironar 105 mm F/5,6 F/32 CI 130 mm AC 62 ° 170 gr Format couvert entre : Numérique & 6x8 cm Rodenstock Apo-Digital-Sironar 180 mm F/5,6 F/32 CI 154 mm AC 45 ° 410 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 6x8 cm Rodenstock Apo-Digital-Sironar 150 mm F/5,6 F/32 CI 154 mm AC 53 ° 250 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 6x8 cm Rodenstock Apo-Digital-Sironar 135 mm F/5,6 F/32 CI 154 mm AC 58 ° 240 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 6x8 cm Et cela est encore moins vrai avec le XY, car les seules optiques qui conviennent sont un peu longue et une petite bascule sera souvent utile, soit pour ajouter de la PdC soit pour en retirer. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: PdF  Date:   24-12-2006 16:49 Un format 6/8, c'est tout bon pour le stitching, et même avec un dos 5/4 cm ! Il y a quand même de la marge... D'autant que je travaille avec un dos Sinar 43HR, dont le format est 24/36 (mais qui permet le 16 shots). Alors, auucun problème pour stitcher, même avec des optiques qui ne seraient que spécifiquement MF. Ceci dit, merci, cher Henri, pour votre liste. Est-elle complète, sous cette forme ? J'avoue avoir quelques problèmes pour comprendre les divers formats couverts entre "Numérique & numérique", ou entre "néant &numérique". De quel(s) formatss) de numériques parlez-vous ? J'espère qu'il ne s'agit pas d'APS ! PdF

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: Henri Gaud  Date:   24-12-2006 16:58 Numérique = 39x48 = the format Pour la justification du stitching = il faut tout simplement que cela vaille le coup, Si c'est pas mieux qu'un one shoot aucun intérêt ;-)) Surtout s'il faut s'emmerder avec un XY ;-))) La liste est complète à ce jour. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: PdF  Date:   24-12-2006 17:23 <<Si c'est pas mieux qu'un one shoot aucun intérêt ;-))>> Règle de base : "pourquoi faire simple, quand on peut faire compliqué ?". Sur le boulot dont je vous parle, j'ai effectué toutes mes vues stitchées en 1shot, en 4 shots, et en 16 shots. Il s'agissait de machines à tisser en pleine action dans un grand hall en Allemagne. Avec risque de bougé général, car je sentais vibrer le sol sous mes pieds. La chromie est meilleure sur les 4 et 16shots. La netteté est supérieure sur le 16 shots. Mais je suis bien content d'avoir les 1 shot en réserve pour récupérer (après gonflage) des petits bouts d'images sur lesquelles le bougé a amené des défauts peu élégants en 4 et 16 shots. Les temps de poses étaient de 2 secondes à f.8 pour 100 ISO. Optique Mamiya-Sekor 35mm 1:3,5. J'aurais volontiers travaillé à f 11, mais je ne pouvais pas allonger encore mon temps de pose pour ne pas faire monter le bruit électronique. Parce que le bruit auditif, dans une salle qui contient 200-300 machines qui tournent à fond, c'est encore autre chose... En fait, le 1 shot n'est pas aussi mauvais que je l'aurais cru a priori. Mais le 16 est nettement meilleur quand même. PdF

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: Stéphane.S  Date:   25-12-2006 01:49 " J'ai recencé 30 optiques digitales " et bien, celui là y nous manquait ,c'est Noël assurément ... merci Henri, reste plus qu'à faire pomme C pomme V . c'est sur que le XY y nage pas dans le cercle image avec les Digitales HR et Digitar tout court et que le bord du bassin arrive vite . " En fait, le 1 shot n'est pas aussi mauvais que je l'aurais cru a priori. Mais le 16 est nettement meilleur quand même. " avez vous essayé un dos 1 shot récent avec une optique GA dédiée numérique pour prétendre cela ? S.

Re: Alpa : un nouveau site

Auteur: PdF  Date:   25-12-2006 10:35 J'ai testé récemment un Leaf Aptus 75 monté sur un Hasselblad H2. La taille de l'image est très réjouissante, mais le test, portait - bien entendu - sur des matières particulièrement vachardes : tissus mélangés noir-et-blanc, surface mi-réfléchissantes, fines coupures de journaux écrits en tout petit, etc... (un bel assortiment d'objets trouvés dans le studio de mon collègue). Le tout éclairé avec une seule source "dure". Le test final montre une image magnifique, mais non exempte de défauts dans les zones à fort contraste noir-et-blanc: naissance d'un métamérisme typique. Mais il faut trsè fort agrandir pour s'en aprcevoir. Dans les tisssus fins, un moiré typique pas trop gênant, mais toutefois présent. <<" En fait, le 1 shot n'est pas aussi mauvais que je l'aurais cru a priori. Mais le 16 est nettement meilleur quand même." avez vous essayé un dos 1 shot récent avec une optique GA dédiée numérique pour prétendre cela ?>> Les photos dont je parlais plus haut ont été réalisées toutes deux avec mon dos Sinar 43HR. Je dispose de plusieurs optiques dont deux Sinaron Digital HR (80 et 150). Mais la photo en question a été réalisée avec un Sekor 35mm. De toutes manières, s'il s'agit de comparer entre un 1 shot et un 16 shot, on compare la résolution du dos et ses qualités de restitution, mais pas celle de l'optique proprement dite. J'ai bien entendu déjà opéré de nombreux comparatifs d'optiques pour savoir celles qui - dans mon stock - conviennent le mieux à tel ou tel usage. Les tests réels, c'est ce qui tue: rien ne permet mieux de voir effectivement ce qu'une optique a dans le ventre qu'une simulation effective. Je me fous complètement des nombres de lignes et des pouvoirs de résolution imprimés sur les divers catalogues. Seul compte le saut dans la réalité. PdF

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