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Le procédé au charbon par Jean Yvon GUILLOUX

Auteur: fabrice  Date:   27-11-2006 13:52 Bonjour à tous, je suis surpris de ne pas voir encore de fil au sujet de cet article? Je remercie vivement Jean Yvon GUILLOUX pour ce court mais Ô combien instructif article!! J'ai juste 2 questions: -Il est question de gélatine mais où peut on se la procurer (autrement qu'en alimentaire :-))?? -Connait-on le spectre de sensibilité des bichromates?? UV d'accord mais quelles longueurs d'onde plus exactement? fab

Re: Le procédé au charbon par Jean Yvon GUILLOUX

Auteur: fabrice  Date:   27-11-2006 14:01 ...Stupide que je suis!!! Je viens de voir que le fournisseur de gélatine est donné :-))) fab

Re: Le procédé au charbon par Jean Yvon GUILLOUX

Auteur: Pronier jc  Date:   01-12-2006 23:29 Merci à J Y Guilloux pour son excellent article. J'ai une cuve à enduction, soeur de celle qui est représentée mais en inox au lieu de cuivre. Elle avait été fabriquée d'après des conseils de Pierre Louis Martin. Je ne sais pas si JY sera d'accord mais il semble que pour le séchage après sensibilisation, une plaque de plexi soit plus indiquée qu'une vitre car il y a moins danger de collage. Par ailleurs comme pour le papier autotype utilisé en héliogravure , un ventilateur soufflant au dos du papier rend le séchage plus rapide. Il est surprenant que le tirage charbon soit si peu pratiqué alors qu'il donne des images de grande qualité du blanc du papier jusqu'au noir profond. C'est peut être la préparation du papier qui fait peur. Raison de plus pour ne pas présenter la chose comme extrêmement délicate comme notre ami Pierre Stringa a tendance à le faire. Jean claude jcp

Re: Le procédé au charbon par Jean Yvon GUILLOUX

Auteur: stringa  Date:   02-12-2006 15:55 "Raison de plus pour ne pas présenter la chose comme extrêmement délicate comme notre ami Pierre Stringa a tendance à le faire." ;-)))... Désolé,... Mais tu ne sais pas de quoi tu parles d'où allégation à 2 balles. Encore une fois, tout dépend de ce que l'on veut obtenir et du niveau que l'on veut atteindre (je l'ai déjà précisé dans un autre fil, CF, "un champ de pommes-de-terre"). Chacun son besoin. Je ne souhaite pas entrer dans une polémique, mais ne me fait pas de faux procès d'intention sur des bases non vérifiées. Avant d'affirmer, il faut tester le système en question et le valider en comparant les résultats, sinon c'est très gênant pour l'interlocuteur. Ceci dit en tout amitié (... Humm! Je n'oublie pas de te téléphoner). Pierre

Re: Le procédé au charbon par Jean Yvon GUILLOUX

Auteur: Pronier jc  Date:   02-12-2006 20:54 Je persiste Pierre Il faut rendre le charbon abordable, voir les articles de Terry King, et ensuite selon les exigences de chacun on paufine ou pas. Je sais un peu de quoi je parle, nous en avons fait souvent avec Pierre brochet et les résultats étaient satisfaisants, je sais aussi qu'il y a des papiers charbon qui voilent et d'autres non. Oui pense à me téléphoner Jean claude jcp

Re: Le procédé au charbon par Jean Yvon GUILLOUX

Auteur: Jean Yvon  Date:   02-12-2006 22:50 Bonsoir, Pour les lampes UV, j'utilise une batterie de tubes fluos destinés à insoler les circuits imprimés. Il émettent également dans le visible, violet-bleu. Leur pic dans UV est maximal aux environs de 360nm.

Re: Le procédé au charbon par Jean Yvon GUILLOUX

Auteur: Pronier jc  Date:   03-12-2006 18:54 Merci Yvon pour cette précision. A l'APA on faisait cela avec la lampe phillips HPR 125. Nous avions aussi fait du carbro, pour ceux qui ne sont pas au courant c'est une autre manière d'insolubiliser la gélatine du papier charbon, non plus par contact sous UV mais chimiquement en appliquant un tirage bromure, traité spécialement, contre le papier charbon. Comme le signalait P Brochet dans le document de stage, le carbro a l'avantage de donner une image droite puisqu'il y a un premier retournement du tirage bromure suivi d'un second retournement avec le transfert. bonsoir jcp jcp

Re: Le procédé au charbon par Jean Yvon GUILLOUX

Auteur: Jean-Paul GANDOLFO  Date:   03-12-2006 20:30 Bonsoir à tous (et à Pierre en particulier) "Raison de plus pour ne pas présenter la chose comme extrêmement délicate comme notre ami Pierre Stringa a tendance à le faire." Le charbon est un procédé aux multiples aspects, les variantes sont nombreuses, les paramètres incontrôlables dans leur totalité (la qualité de la gélatne et les facteurs climatiques mériteraient à eux-seuls un opus complet) et le niveau d'attente des opérateurs est également large. A l'instar de la majorité des procédés du XIX ème non industrialisés, la chose est décrite comme beaucoup plus abordable - techniquement et économiquement - que le gélatinobromure d'argent par les témoins de l'époque qui ont laissé des traces dans la littérature spécialisée. Les mêmes traversaient l'Atlantique sur des bateaux en bois sans GPS ou montaient au sommet du Mont Blanc pour faire quelques 11x14 sur verre collodionnés habillés en guenilles sous l'orage, respect donc ... Dans les pratiques contemporaines de stage, le formateur doit par principe pratiquer une "pédagogie de la réussite" qui peut banaliser certains procédés comme le charbon transfert. Pour les sceptiques, un seul remède : s'enfermer seul avec deux ou trois traités classiques d'époque couvrant le domaine et ressortir du labo au premier tirage acceptable (prévoir des vivres et de l'eau ....) Amitiés à tous

Re: Le procédé au charbon par Jean Yvon GUILLOUX

Auteur: guillaume péronne  Date:   04-12-2006 08:51 C'est vrai que Pierre a tendance à présenter le charbon comme une chose très délicate… n'en est-il pas de même de sa personne ? ; ) Bon. La recette est simple, mais comme le dit Jean-Paul, prévoyez des vivres ! Signé : un mineur mineur.

Re: Le procédé au charbon par Jean Yvon GUILLOUX

Auteur: stringa  Date:   04-12-2006 20:04 Merci, Guillaume, "délicat" me convient très bien...)-))) Bon, je n'ai jamais dit que le charbon est une technique difficile dans son utilisation, i.d. faire un tirage n'est pas chose trop difficile. Par contre, je maintiens ma position sur la fabrication qui demande des efforts certains et soutenus pour obtenir un résultat constant et de qualité. C'est comme la cuisine, tout est possible avec de la volonté. Notre micro-communauté en est la preuve. Par ailleurs, je suis heureux de lire que certains sont des praticiens émérites. Je le découvre et j'en suis ravi. Je me réjouis de partager nos expériences autour des tirages de chacun. A+ amicalement Pierre

Re: Le procédé au charbon par Jean Yvon GUILLOUX

Auteur: Pronier jc  Date:   06-12-2006 13:50 Pour les amateurs de Charbon , un livre à compte d'auteur de Sandy King traite assez completement de la question. (en anglais) The book of Carbon and Carbro à commander chez Photographers Formulary. Jean Claude jcp

Re: Le procédé au charbon par Jean Yvon GUILLOUX

Auteur: Philippe Berger  Date:   06-12-2006 16:08 Pierre, Quand nous fais tu un article sur le charbon ? Philippe

Re: Le procédé au charbon par Jean Yvon GUILLOUX

Auteur: Philippe Berger  Date:   06-12-2006 16:12 Jean Claude, Pourquoi toujours faire de la publicité commerciale pour les livres d'auteur anglophone alors qu'il existe des livres d'auteur en français sur le charbon et participant à ce forum. Mais si j'en dis plus ce sera considéré comme de la publicité commerciale et censuré par les modérateurs ou critiqué par d'autres. Alors vive les livres anglophones d'ailleurs du reste très bien écrit par cet excellent photographe et technicien qu'est Sandy King Donc je vous le recommande aussi même si je ne l'ai pas lu. Ceci dit en toute amitié à mon ami Jean-Claude Philippe

Re: Le procédé au charbon par Jean Yvon GUILLOUX

Auteur: stringa  Date:   06-12-2006 17:30 Philppe "Pierre, Quand nous fais tu un article sur le charbon ?" Comme, j'ai déjà répondu à Henri P. qui me posait la question,... Le temps à disposition!!!!... Pas assez. Fromage, comme on dit en Suisse! Par ailleurs, dans un autre fil dédié au charbon, j'ai dit que je préfère faire un livre mélangeant photos et technique qu'un article forcément réducteur et incomplet sur le net. C'est un choix. ... D'autre part, l'article existe puisque J-Y. Guilloux l'a fait. Bien à toi et excellente journée. Pierre

Re: Le procédé au charbon par Jean Yvon GUILLOUX

Auteur: Philippe Berger  Date:   06-12-2006 17:51 Pierre, Un livre bien sûr, ce serait super et tu peux déjà me considérer comme acheteur potentiel. Je suis quasiment certain que tu vas être d'accord avec moi. Sur le charbon et son mode opératoire, tout est dit, il y a rien d'autre à apprendre, il y a différents sites et articles gratuits disponible. Ce qui intéresse et peut apporter informations, techniques et apprentissage, c'est et c'est uniquement: 1. Formule de préparation de la mixion de charbon à étendre. 2. Méthodologie de fabrication du papier charbon. 3. Négatif argentique ou digital d'exposition pour le charbon. Pour le reste tout est dit et disponible facilement Quand penses tu ? Amitié Philippe

Re: Le procédé au charbon par Jean Yvon GUILLOUX

Auteur: Pronier jc  Date:   06-12-2006 18:08 Je ne fais pas de publicité mon ami Philippe, je n'ai pas fait cette intervention dans cet esprit, simplement j'ai un nouveau bouquin sur le sujet que je trouve pas mal, donc j'en fais part aux amis du forum. Je dis pas mal car la présentation du bouquin n'est pas terrible. Et puis en fait, pourquoi le cacher, malgré le respect que j'ai pour les connaissances techniques de Sandy King, il m'énerve un peu quand il parle d'histoire de la photographie en oubliant les Poitevins et autres francophones, mettant systematiquement en avant les anglais ou les américains. Je ne sais plus ou j'ai lu une intro de lui tout a fait partisane. Bon, il ne diI pas que la fabrication du papier charbon est simple, il dit que c'est à la portée d'un amateur qui y travaille sérieusement et assez longtemps pour maitriser la chose. Je cite souvent Pierre Brochet bien que nous ne nous voyions plus depuis longtemps mais en voila un qui parlait juste et en praticien: a propos de reprints connus sur le charbon:" cependant, sans se plaindre des détails qu'on peut y trouver, il reste que l'abondance de cette littérature pourrait occulter la simplicité du procédé. Il faut donc lire ces livres pour se faire une religion et les oublier pour ne retenir que l'essentiel" jean claude jcp

Re: Le procédé au charbon par Jean Yvon GUILLOUX

Auteur: Philippe Berger  Date:   10-12-2006 15:47 Merci à Jean Yvon GUILLOUX pour cet article sur le charbon Philippe

Re: Le procédé au charbon par Jean Yvon GUILLOUX

Auteur: Philippe GABRIEL  Date:   25-01-2007 18:25 qui peut m'aider à retrouver l'article de Jean Yvon GUILLOUX sur le charbon Merci ici : http://www.galerie-photo.com/photographie-technique-charbon.html

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