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 analyse photoreportage marché
Auteur: o7 philippe 
Date:   06-09-2009 06:57

a lire :

http://www.lemonde.fr/actualite-medias/article/2009/09/05/le-temps-des-epreuves_1236376_3236.html

o7 philippe


 
 Re: analyse photoreportage marché
Auteur: Henri Gaud 
Date:   06-09-2009 09:15

Ce n'est pas une analyse,
Mais plutôt le mur des lamentations,
Pas la moindre remise en cause,
Ni le moindre questionnement sur la demande client.
La situation actuelle n'est pas tombée du ciel, pourtant certains ont l'air d'y croire.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: analyse photoreportage marché
Auteur: marin 
Date:   06-09-2009 12:34

L'état des lieux dressé par cet article est assez juste, mais je ne le trouve pas pessimiste du tout : l'exemple de ce que font les gens de l'œil public (avec succès) me semble inventif et intéressant.


 
 Re: analyse photoreportage marché
Auteur: Frozen Piglet 
Date:   06-09-2009 12:43

HG, cette situation finira par te rattraper et ce jour là tes certitudes prendront une bonne claque. Nous verrons alors ta capacité "à te questionner, à te remettre en cause".

La grenouille au fond du puits ne sait pas que le monde existe ...


 
 Re: analyse photoreportage marché
Auteur: Henri Gaud 
Date:   06-09-2009 12:56

<<HG, cette situation finira par te rattraper et ce jour là tes certitudes prendront une bonne claque. Nous verrons alors ta capacité "à te questionner, à te remettre en cause".<<

Cher Frozen,
Ton prénom te va à ravir,
Tu cherches à glacer ce monde,
Mais tu vas avoir un peu de mal ;-)))

Pour la situation,
Ne t'inquiète pas j'ai eu mon lot de mutations et de problèmes économiques,
Et mon lot de remise en cause.

Et j'ai un gros avantage par rapport à ce que tu imagines de mes modestes pensées,
Je n'ai aucune certitude, absolument aucune.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: analyse photoreportage marché
Auteur: Frozen Piglet 
Date:   06-09-2009 13:01

Dans ce cas
Ce serait bien de cesser de te la jouer
Fais nous plutôt profiter de ton expérience


 
 Re: analyse photoreportage marché
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   06-09-2009 13:32

@MARIN : " l'exemple de ce que font les gens de l'œil public (avec succès) me semble inventif et intéressant."

Vous êtes sur d'avoir bien lu l'article ? Ce que je comprends du texte ci dessous concernant l'Oeil Public n'est pas à mon sens le reflet de la réussite !!!

" A Perpignan, l'effondrement du secteur est nettement visible. Au Palais des congrès, l'étage réservé aux agences est quasi désert : la location des stands a chuté d'un tiers en un an. Œil Public, collectif récemment devenu agence, n'avait pas les moyens de financer le sien. "L'an dernier, explique Samuel Bollendorff, membre d'Œil Public, toutes nos sources de revenus ont plongé - la presse, la communication d'entreprise, la vente de tirages en galerie. Nous avons dû licencier. Fin 2008, c'est simple, je n'ai travaillé que quelques jours. Pour la première fois, je n'ai pas atteint le RMI."

Licenciement, revenus inférieurs au SMIC, baisse du chiffre d'affaire, incapacité de se représenter sur un salon professionnel...vraiment Marin vous avez de drôle de valeurs pour quantifier la réussite.


 
 Re: analyse photoreportage marché
Auteur: marin 
Date:   06-09-2009 13:55

ça c'était fin 2008. Ils ont depuis eu du succès avec leur diversification :

"Le président du jury, Samuel Bollendorff, a travaillé une année entière pour produire, à partir de son voyage en Chine, un objet interactif intitulé "Voyage au bout du charbon". De ses images, il avait d'abord fait un livre, acheté par 2 000 personnes. Puis une exposition, vue par 5 000 visiteurs. Son webdoc, financé en partie par une bourse du CNC et hébergé par le site Lemonde.fr, a été visionné par 150 000 visiteurs."

On peut continuer à pleurer la fin de l'histoire industrielle de la presse classique, mais apparemment certains ont déjà tourné la page.


 
 Re: analyse photoreportage marché
Auteur: Alain-Marc 
Date:   06-09-2009 14:12

Cet article est un constat, un état des lieux.

"Ni le moindre questionnement sur la demande client."
Henri, je crois a lire cet article qu'il n'y a plus beaucoup de clients et que seuls les tarifs bas intéressent ces clients "traditionnels".

La "remise en cause" serait de trouver de nouvelles voies, de nouveaux débouchés, de nouveaux clients, de nouvelles sources de financement, un peu comme certains musiciens explorent d'autres voies que celles imposées par les "majors".
Ni évident ni facile, bien sur, puisque tout le monde tente de trouver le graal
:-)


 
 Re: analyse photoreportage marché
Auteur: Henri Gaud 
Date:   06-09-2009 14:20

<<"Le président du jury, Samuel Bollendorff, a travaillé une année entière pour produire, à partir de son voyage en Chine, un objet interactif intitulé "Voyage au bout du charbon". De ses images, il avait d'abord fait un livre, acheté par 2 000 personnes. Puis une exposition, vue par 5 000 visiteurs. Son webdoc, financé en partie par une bourse du CNC et hébergé par le site Lemonde.fr, a été visionné par 150 000 visiteurs."<<

Complètement ridicule,
Ces chiffres sont complètement insignifiants.

Le blog de la trichromie qui n'est en aucun cas une référence a plus de 100 000 visiteurs par an, alors que le sujet n'intéresse personne.

Et un livre à 2000 ex c'est quand même peu de chose, même si par rapport au succès du site c'est une prouesse inégalable, mais 2000 ex cela laisse peu de choix pour se nourrir, des pâtes, mais sans sauce.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: analyse photoreportage marché
Auteur: Henri Gaud 
Date:   06-09-2009 14:25

@ Frozen

<<Dans ce cas
Ce serait bien de cesser de te la jouer
Fais nous plutôt profiter de ton expérience<<

Je ne me joue pas,
Je n'ai pas de langue de bois,
Je m'exprime,
Cela énerve certains, mais ce n'est pas grave.

Pour mon expérience,
Hélas cela ne se partage pas.

Par contre, si tu veux refaire le monde,
Tu sais ou j'habite, tu es le bienvenu, je te sortirais une bonne bouteille.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: analyse photoreportage marché
Auteur: Frozen Piglet 
Date:   06-09-2009 14:30

On ne peut pas à la fois reprocher aux gens leur immobilisme et dire que le résultat est insignifiant quand ils tentent d'explorer de nouvelles pistes, même si celles-ci se révèlent être des culs de sac.


 
 Re: analyse photoreportage marché
Auteur: marin 
Date:   06-09-2009 14:38


150000 "spectateurs" pour un documentaire me semble excellent, 2000 ex vendus pour un livre de photos est déjà une réussite. N'oublions pas qu'un livre chez Steidl est tiré a 3000 ex maximum (en première édition). La question de l'argent de ce projet n'a pas été abordée dans l'article, de ce qu'il a rapporté directement et indirectement, mais ces résultats en termes d'audience sont très encourageants.


 
 Re: analyse photoreportage marché
Auteur: Henri Gaud 
Date:   06-09-2009 14:42

<<On ne peut pas à la fois reprocher aux gens leur immobilisme et dire que le résultat est insignifiant quand ils tentent d'explorer de nouvelles pistes, même si celles-ci se révèlent être des culs de sac.<<

Une fois encore tu ne comprends pas ce que je dis,
Ces chiffres sont absolument ridicules,
Surtout quand ils sont portés par le Monde.fr

Il vaudrait mieux repartir de zéro, sans les ombres du passé, que de se taper des scores de ce type.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: analyse photoreportage marché
Auteur: Frozen Piglet 
Date:   06-09-2009 15:21

Mais nous sommes à zéro !
Même quand un photographe produit un objet innovant.
Il n'existe pas de moyen de diffusion car cet objet n'est pas au "format" en vigueur.
Dans e cas précis le photographe a une longueur d'avance sur les diffuseurs et pourtant, cela ne lui sert à rien.

Arte a proposé 500€ pour diffuser ce type de doc à l'antenne.

Mais c'est vrai que 150 000 visiteurs ...
des centaines de milliers de blog font mieux en une trimestre


 
 Re: analyse photoreportage marché
Auteur: Henri Gaud 
Date:   06-09-2009 15:25

<<Même quand un photographe produit un objet innovant.
Il n'existe pas de moyen de diffusion car cet objet n'est pas au "format" en vigueur.<<

Tout est là ...

Les mots clés sont :

Format
Moyen de diffusion

Objet innovant, c'est même facultatif, il ne s'agit pas d'innover, mais d'entretenir une illusion d'innovation.

Pour Arte : il faut les pendre haut et court.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: analyse photoreportage marché
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   06-09-2009 15:27

@ Marin, fin 2008 c'était il y à seulement 8 mois et il est trop tôt pour tirer les conclusions d'un bilan 2009 ( l'année n'est pas terminée ).
De plus c'est cette année, en septembre 2009 que : " A Perpignan, l'effondrement du secteur est nettement visible. Au Palais des congrès, l'étage réservé aux agences est quasi désert : la location des stands a chuté d'un tiers en un an. Œil Public, collectif récemment devenu agence, n'avait pas les moyens de financer le sien."

Si tout va très bien pour l'Oeil Public malgré ce qu'ils répandent et semble traduire plutôt des difficultés dans l'article du Monde daté du 5 septembre 2009 ( donc Marin, de cette année et pas de 2008 ) alors tant mieux pour eux. On ne peut évidemment que leur souhaiter au minimum " la réussite " que vous leur prêtez.

Je porte aussi votre attention sur cette remarque concernant le travail sur la chine de Samuel Bollendorff qui n'est en rien du à une réussite commercialle d'une agence de photojournalisme envers ses clients....les diffuseurs de presse et d'information:

"Samuel Bollendorff a financé son projet sur la Chine grâce au ministère de la culture. "La presse, maintenant, pour moi, c'est la cerise sur le gâteau, dit-il. Je ne compte plus dessus." ( toujours extrait de l'article du monde ).

En fait ce projet ne repose pas sur la réalité d'un marché, plutôt d'un programme culturel.
Ce qui bien sur ne retire aucune qualité à la réalisation du projet.
Mais projet d'un photographe ne peut être considéré comme l'unique facteur d'identification de réussite d'une structure complète et de l'ensemble de ses photographes et salariés...pour ça il faut attendre le bilan.


 
 Re: analyse photoreportage marché
Auteur: marin 
Date:   06-09-2009 15:32

"Mais c'est vrai que 150 000 visiteurs ...
des centaines de milliers de blog font mieux en un trimestre"

La comparaison ne marche pas, un blog c'est un support de contenu qui ne peut fonctionner qu'avec une périodicité régulière de remplissage, quotidienne ou au moins hebdomadaire.
Ici il n'y a qu'un seul contenu : le film. Précédemment Philip Toledano avait réalisé un "reportage" sur les derniers jours de vie de son père . Le site à eu plus de 500 000 visiteurs, le livre va bientôt sortir. On est sur un schéma identique, et c'est une réussite.


 
 Re: analyse photoreportage marché
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   06-09-2009 15:34

et pour rajouter Marin, quand vous écrivez " La question de l'argent de ce projet n'a pas été abordée dans l'article ", c'est faux bien sur il y a une allusion:
"Samuel Bollendorff a financé son projet sur la Chine grâce au ministère de la culture. "

De toute façon un livre à 2000 exemplaires représente en droit d'auteur ( si édité par un éditeur et distribué dans un réseau classique ) environ 6.5 % du prix public hors taxe ( c'est le plus courant en contrat d'édition photo ). Ce qui représente environ 3000 € pour l'auteur ( charges agessa à déduire ) et celà représente bien des pâtes sans sauce comme le dit Henri...pas de quoi fanfaronner , pas assez pour faire bouillir la marmite d'un photographe et encore moins d'une agence. Il faut de la réussite tout au long de l'année pas seulement sur un seul projet.

Donc Marin, prendre la vente de se livre comme un emblème de réussite économique...reste très illusoire malheureusement.


 
 Re: analyse photoreportage marché
Auteur: Henri Gaud 
Date:   06-09-2009 15:36

<<Le site à eu plus de 500 000 visiteurs, le livre va bientôt sortir. On est sur un schéma identique, et c'est une réussite.<<

Il faut donc redéfinir le mot réussite ...

Les visiteurs de sites, de blogs, forme une foule innombrable, le million de visiteur est à la porté du premier venu (dont je fais partie bien sûr), mais certains ne le savent pas encore.

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 Re: analyse photoreportage marché
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   06-09-2009 15:36

" le livre va bientôt sortir. On est sur un schéma identique, et c'est une réussite."

On ne peut pas le dire, le livre n'est pas encore sortit et il faudra analyser les ventes....

Si pour vous réussir c'est d'être vu, ok.

Pour beaucoup réussir c'est se faire rétribuer pour son activité et en tirer de quoi vivre au quotidien et continuer à produire de nouveaux projets.


 
 Re: analyse photoreportage marché
Auteur: marin 
Date:   06-09-2009 15:41

Raphaël,
Je parle D'AUDIENCE, on connaît la provenance de l'argent mais pas les montants. Dire que ce n'est pas viable n'est donc qu'une pure spéculation.
Par ailleurs je défends le droit de penser que la "réussite" ne s'évalue pas exclusivement en euros comme vous semblez l'affirmer.


 
 Re: analyse photoreportage marché
Auteur: Henri Gaud 
Date:   06-09-2009 15:47

<<Par ailleurs je défends le droit de penser que la "réussite" ne s'évalue pas exclusivement en euros comme vous semblez l'affirmer.<<

Bien sûr on est d'accord,
Mais d'un autre côté,
L'article cité par Marin ne parle que du temps passé et du fric,
C'est incroyable cette nostalgie des budgets,
Et il est logique de répondre sur le même ton ....

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 Re: analyse photoreportage marché
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   06-09-2009 15:57

@Marin
Ce n'est pas ce que j'ai dis, la réussite à différentes facettes. C'est évident.
Mais vous parliez de réussite et maintenant parlez d'audience.
Cela est différent, manière habille de retourner la situation.

Toujours est il que la dimension économique est indissociable de la réalisation du projet.
Je n'affirme rien, c'est une réalité. Un livre à 2000 exemplaires ne peut pas être une fin en soit.
Le modèle de ce que ça coûte et de ce que ça peut rapporter s'il se vend est une réalité et un schéma connu. J'ai eu un livre édité à 3000 exemplaires et je suis bien placé pour en tirer des conclusions économiques. Le livre c'est un objet vitrine que le photographe affectionne mais qui fais rarement vivre.

De plus c'est vous qui placez L'Oeil Public comme un modèle de réussite alors que Samuel Bollendorff lui même fait des déclarations dans cet article du monde qui vont à l'opposer de votre perception, traduisant leurs difficultés.

Mais vous y voyez la réussite...c'est bien.

Ps: le succès sans la dimension économique c'est utopique, même pour ce projet sur la Chine la bourse du ministère de la culture c'est déliée. Sans argent il n'aurait pas eu lieu.
Je sais aussi qu'à défaut de financement ou de producteur on peu faire des choses, je ne réalise qu'avec mes deniers pour l'instant. C'est possible mais je suis bien obligé de compter ce que ça coûte et de m'assurer des ressources. Tout le monde est obligé de s'y plier à moins que vous ne veniez de Scirius ou on se norrit d'audience pure.


 
 Re: analyse photoreportage marché
Auteur: marin 
Date:   06-09-2009 16:03

Raphaël,
Puisque vous avez des vues sur les questions d'argent et la réussite, allez les rejoindre ils recrutent en ce moment :)


 
 Re: analyse photoreportage marché
Auteur: guillaume_ 
Date:   06-09-2009 16:29

C'est pourtant bien une vision par trop "économiste" qui a peu à peu fait passer le journalisme d'une certaine idée du témoignage à un registre de la séduction. Il faut faire du chiffre, donc vendre ce qui est vendable, et en la matière, il est bien plus simple de surfer sur la grande vague de nivellement par le bas…
L'information est un produit de consommation, et qui dit "consommation", dit implicitement "jouissance" ; il est ainsi délicat de froisser le lecteur avec les misères du monde. Non ! Lui, il veut du sucré, du rêve, et surtout qu'on maintienne l'illusion du bonheur !

Anecdote à laquelle on accordera l'importance que l'on souhaite : les grands patrons de presse français sont aussi des marchands d'armes…




 
 Re: analyse photoreportage marché
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   06-09-2009 16:35

Vous synthétisez mal mes propos...certainement.
Je ne parle pas de réussite par l'argent. Simplement on ne peut à l'inverse parler de réussite sans, l'argent étant un moteur et un instrument pour produire ce par quoi on obtient une audience il est donc difficile de s'en passer ou de l'éluder totalement.

L'argent ce n'est pas forcément malsain, c'est vous qui faites la sainte n'y touche, le pur qui voudrait que le talent ne soit pas entaché par une nécessité bassement matérielle...alors question comment juger vous la réussite de votre travail s'il ne vous nourrit pas ?

Se faire voir uniquement ne mène pas très loin. Il suffit d'observer l'appareil digestif et fournisseur d'énergie du photographe pour comprendre qu'il possède le même que tout autre humain et qu'il à besoin lui aussi de pitance. Ce n'est pas parce que l'article du monde ne décortique pas l'aspect économique du travail de Samuel Bollendorff qu'il n y en à pas.
Pour réussir c'est incontestable ( mais vous pouvez prouver le contraire ), il faut commencer par s'investir ( motivation, tripes, engagement, compétences...etc) et investir ( moyens de production, vie courante, moyens de représentation et de diffusion...etc). Il n'y a pas le choix, en journalisme comme dans les autres disciplines il faut harmoniser le désir immatériel et la réalité matérielle.


 
 Re: analyse photoreportage marché
Auteur: Marc Nocart 
Date:   07-09-2009 17:11

Raphaël, il faut juste préciser. A 3000 Euros de revenus, le projet est effectivement une faim en soi..


 
 Re: analyse photoreportage marché
Auteur: marin 
Date:   07-09-2009 17:27

Marc Nocart a écrit:

" il faut juste préciser. A 3000 Euros de revenus, le
projet est effectivement une faim en soi.."


Il faudrait aussi préciser que tout le monde ne bénéficie des largesses de l'état en cas de ... oups ... gros plantage :)
Comme chez nos amis banquiers (et néanmoins grands moralistes à l'égard de leurs clients) par exemple.
(private joke)


 
 Re: analyse photoreportage marché
Auteur: Marc Nocart 
Date:   07-09-2009 20:30

Je ne vois pas le rapport, mais bon.

Ce qui est amusant, c'est que la position de Raphaël n'est pas aux antipodes de la vôtre, il est mêm très raisonnable, mais curieusement vous ne retenez que ce qui vous arrange.

Parfois je me demande si la crise ne prélève pas aussi son dû sous forme de montée de violence; il y a comme une envie d'en découdre, juste pour le principe, puisque c'est globalement un débat de sourds, ou plus exactement, de mal voyants...


 
 Re: analyse photoreportage marché
Auteur: marin 
Date:   07-09-2009 21:22

Après le cynisme, l'arbitrage (et le moralisme) ?
Un instant s'il vous plaît .
D'où sortez-vous le chiffre de 3000 euros ? Que savez-vous de la faim (des intéressés) ?


 
 Re: analyse photoreportage marché
Auteur: Marc Nocart 
Date:   07-09-2009 21:33

Le chiffre de 3000 euros, c'est dans ce fil, posté par Raphael, hier à 15heures 34.

6.5% la part auteur, pour une édition à 2000 exemplaires.
Relisez, du même auteur, celui de 15:27.

Ca vous évitera des procès d'intention inutiles, et des positions un peu puériles, finalement.

PS: dans un pays qui compte + de 9% de chômeurs, tout le monde en connait autour de soi. Donc arrêtez un peu vos conneries sur la faim des interessés.


 
 Re: analyse photoreportage marché
Auteur: Henri Gaud 
Date:   07-09-2009 21:37

Et pourquoi donc 6,5 %
Les habitudes du métier tournent autour de 10% pour les droits d'auteur.
Mais la prod des "œuvres" est à la charge de l'artiste,
Et avec 3000 euro,
On ne fait rien de rien,
En tout cas pas un livre.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: analyse photoreportage marché
Auteur: marin 
Date:   07-09-2009 21:54

@ Marc Nocart,
En fait ni vous n'en savez rien, ce n'est qu'une spéculation de plus. La plupart des publications de ce genre ne rapportent ni ne coûtent rien dans le meilleur des cas. C'est en amont du projet, du côté du financement, qu'un salaire peut être prévu, mais cela n'est pas certain. C'est pourquoi je m'en tiens qu'à l'audience qui est cruciale quand on est un "témoin".

Concernant la faim, je pensais que vous alliez éclairer ma lanterne, mais vous vous retranchez derrière une statistique et des supposées relations "que tout le monde connait autour de soi", dites-vous.
Je ne connais personnellement aucun chômeur, mais en revanche je peux vous dire qu'il y a quelques années les photographes de L'Oeil Public ne se sont pas payés pendant un an pour sauver l'agence et que durant cette période ils ont produit, publié et vendu leurs sujets. Ils sont apparemment plus organisés et moins "faméliques" que vos propos ne le laissent supposer.
Et aujourd'hui l'agence recrute de nouveaux photographes.


 
 Re: analyse photoreportage marché
Auteur: Marc Nocart 
Date:   07-09-2009 22:16

@marin
Mais où voyez vous de la spéculation dans tout çà?

Ce n'est pas ma partie donc je lis avec grand intérêt ceux qui connaissent plus que moi . Quand c'est l'inverse je donne mon avis. Je crois que c'est le principe de base du forum.
Relisez (une fois de plus), Raphaël nous parle d'une expérience vécue. Et je ne vois aucune raison de ne pas le croire.

Vous mélangez un peu tout. Et je finis par penser que c'est de la mauvaise foi.

Ca va devenir -je le sens- un peu Hors sujet, mais je voulais juste dire que lorsqu'il y a bcp de chômeurs, on en connait fatalement au tour de soi, parce que ça touche tout le monde. J'ai des copains qui tirent le diable par la queue, d'autres qui sont effectivement chômeurs.

Par ailleurs où lisez vous que je pensais que les gars de l'Oeil Public étaient faméliques? Fumez du tabac, mais pas de la moquette. Merci!


 
 Re: analyse photoreportage marché
Auteur: marin 
Date:   07-09-2009 22:19

Assumez donc vos propos :

Marc Nocart a écrit:

A 3000 Euros de revenus, le projet est effectivement une faim en soi..


 
 Re: analyse photoreportage marché
Auteur: marin 
Date:   07-09-2009 22:24

Vos propos et vos jeux de mots à deux balles.


 
 Re: analyse photoreportage marché
Auteur: Michel Prik 
Date:   07-09-2009 22:35

En pressurant ainsi les photojournalistes, on ne fait que tuer la poule aux oeufs d'or.

Rien de plus.

Il faudra des décennies pour que chacun s'en remettre.

On parlait de clients cons dans un fil voisin, la presse touche les sommets.

http://lephotographenestpasmort.blogspot.com


 
 Re: analyse photoreportage marché
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   07-09-2009 23:00

" Et pourquoi donc 6,5 %
Les habitudes du métier tournent autour de 10% pour les droits d'auteur.
Mais la prod des "œuvres" est à la charge de l'artiste,
Et avec 3000 euro,
On ne fait rien de rien,
En tout cas pas un livre."

Henri, je n'ai pas dit qu'avec 3000 € on faisait un livre. J'ai juste dit que c'est ce qu'on pouvait escompter en droit d'auteur sur un livre à 27€ et 3000. Les droits d'auteur, pas le livre ! Et sur ces droits il faut compter environ 10 de charges sociales à l'Agessa.

Henri, pourquoi ? Je ne sais pas, c'est ce que j'ai eu au contrat de mon livre avec cependant 7,5 % après 1000 exemplaires vendus.

Globalement sur un livre à 27 € prix public je vous laisse calculer le revenu hypothétique en cas de vente de tous les exemplaires. Cependant il y en à qui seront invendus, abimés, passé au pilon ou en solderie ( sans droit d'auteur dans ce derniers cas ). 1000 exemplaires vendus en 2 mois et le reste s'est distillé sur deux ans. Je précise que c'est mon expérience vécue, pas une opinion ou une spéculation. Si cela vous fait plaisir on peu dire que je me suis mal démerdé dans mon contrat, mais même à 10 % cela n'aurait pas chamboulé ma vie ni mon compte.

J'ai regardé le prix public du livre de Samuel Bollendorff, il est à 45 € et 2000 exemplaires, il est facile de savoir ce que ce livre peu rapporter après deux à trois an de commercialisation ( c'est long ). Avec 6,5 / 7 ou 10 % si vous signez aux éditions Gaud.
Ce n'est pas de la spéculation, juste une évidence comptable.

Le véritable intérêt d'un livre dans ces quantités, c'est bien la vitrine. Le coût de réalisation d'un projet suffisamment étoffé pour alimenter les pages coûte bien plus cher que ce qu'il peut rapporter par le livre.


 
 Re: analyse photoreportage marché
Auteur: Alain-Marc 
Date:   08-09-2009 01:22

Dans ce dialogue de sourds (nombreux)

il en ressort surtout que ceux qui sont de bons salariés tranquilles ne comprennent pas
le "besoin" de survivre d'artistes, photographes ou éditeurs qui mouillent leurs chemise tous les jours dans des projets qui peuvent les mettre en péril, les ruiner ou les mener à la rue presque du jour au lendemain.

C'est tout ce que je retire de vos différentes interventions.
je n'ai rien appris de plus, et c'est bien dommage; vous valez mieux que cela.


 
 Re: analyse photoreportage marché
Auteur: Michel Prik 
Date:   08-09-2009 08:35

Il me semble que pour être "artiste" aujour'hui, il vaut mieux bénéficier d'une rente ou d'une autre source de revenu (famille, conjoint...) qui permette de ne rien attendre de son art.

Ceux qui espèrent gagner leur vie de cette gamme d'activité feraient mieux de passer leur chemin.

http://lephotographenestpasmort.blogspot.com


 
 Re: analyse photoreportage marché
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   08-09-2009 09:04

" il en ressort surtout que ceux qui sont de bons salariés tranquilles ne comprennent pas "

Je crois que rien ne permet de juger de la tranquillité de chacun, ni de son revenu, ni de sa prise de risque.
Je ne vois pas l'intérêt de prouver que l'on est passé un jour par la case " presque ruiné " pour valoir quelque chose.
Le sujet de mon livre je l'ai financé tout seul, avec des bouts de chandelles et des emplois temporaires.
Avant de compter sur la famille et les conjoints , il y a d'autres voies comme le travail et s'assumer tout seul.
Alain Marc, si nos réflexions ne semblent pas utiles. La votre couronne donc l'inutilité car à part nous critiquer elle n'apporte aucun iota d'information ou d'élément pouvant élever le débat.
En critiquant la qualité sans l'améliorer on à aussi sa propre part de responsabilité à tirer le tout vers le bas.


 
 Re: analyse photoreportage marché
Auteur: Henri Gaud 
Date:   08-09-2009 09:17

<<Henri, pourquoi ? Je ne sais pas, c'est ce que j'ai eu au contrat de mon livre avec cependant 7,5 % après 1000 exemplaires vendus.<<

Pas de problème,
Mais le prix du droits d'auteur d'un livre c'est plutôt 10%

<<Le véritable intérêt d'un livre dans ces quantités, c'est bien la vitrine. Le coût de réalisation d'un projet suffisamment étoffé pour alimenter les pages coûte bien plus cher que ce qu'il peut rapporter par le livre.<<

Bien sûr pour un livre artistique, mais il existe des livres rentables ...

Pour le droits d'auteur, ce ne sont pas des revenus, mais un retour sur investissement, il faut bien financer des travaux photographiques qui coûtent fort cher, et le droit d'auteur permet quelques rentrées d'argent.

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 Re: analyse photoreportage marché
Auteur: marin 
Date:   08-09-2009 09:23

Puisqu'il semblerait qu'il y ait un besoin de hauteur de vue, voici un petit document assez formidable (mais ce n'est qu'un avis strictement personnel) où un artiste s'exprime sur la question.

L. Freud


 
 Re: analyse photoreportage marché
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   08-09-2009 09:27

Oui, complètement d'accord.
C'est vrai qu'il y a des livres rentables pour l'auteur également.


 
 Re: analyse photoreportage marché
Auteur: Henri Gaud 
Date:   08-09-2009 09:43

<<" il en ressort surtout que ceux qui sont de bons salariés tranquilles ne comprennent pas " <<

La notion de personne "tranquille" semble de plus en plus rare, et ce n'est pas une notion lié au statut de travail, mais plutôt à un état personnel qui demande à être travaillé tous les jours.

Bon nombre de salariés et même de fonctionnaire, vivent dans une sorte d'angoisse très éloignée de la tranquillité.
On peut aussi rester tranquille face aux situations difficiles, c'est d'ailleurs une bonne façon d'y faire face.

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 Re: analyse photoreportage marché
Auteur: Michel Prik 
Date:   08-09-2009 11:22

Les séniors et même parfois les juniors avancés sont souvent tout sauf tranquilles quand ils savent qu'ils ne retrouveront pas facilement d'emploi en cas de licenciement.

http://lephotographenestpasmort.blogspot.com


 
 Re: analyse photoreportage marché
Auteur: Marc Nocart 
Date:   08-09-2009 12:09

@marin
J'assume totalement

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