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LA PRESSE EST TELLEMENT PAUVRE QU'ELLE FAIT BOSSER A L'OEIL

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   16-07-2009 18:38 " Envoyez-nous vos photos, vos vidéos et vos chroniques via les commentaires de cet article ou par mail à temoin@lefigaro.fr Une sélection sera publiée sur lefigaro.fr . En envoyant vos documents, n'oubliez pas de remplir et de joindre le formulaire ci-dessous pour que nous puissions les publier. Je, soussigné(e), PRENOM, NOM, DATE DE NAISSANCE, demeurant ADRESSE. Déclare et garantis : - être l'auteur de la ou les photo(s) jointes au présent e-mail, réalisée(s) dans le cadre des festivals d'été, et/ou être le détenteur exclusif des droits sur les dits documents, - détenir toutes les autorisations nécessaires me permettant de consentir valablement à Société du Figaro, la présente autorisation, Autorise, par la présente, la Société du Figaro, société éditrice du site www.lefigaro.fr, à télécharger sur réseau numérique de type internet, intranet et téléphone mobile et diffuser par tous moyens sur tous réseaux de communication électronique, tel qu'internet, téléphone mobile ou intranet, gratuitement, pour 1 année à compter de ce jour, la ou les photo(s) et/ou vidéo(s) jointes au présent e-mail. " Ne payez plus d'études de journalisme à vos enfants.

Re: LA PRESSE EST TELLEMENT PAUVRE QU'ELLE FAIT BOSSER A L'OEIL

Auteur: Xavier R  Date:   16-07-2009 19:23 La presse n'est pas pauvre. Elle est libérale. Comme Continentale, Amora, Nortel. --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: LA PRESSE EST TELLEMENT PAUVRE QU'ELLE FAIT BOSSER A L'OEIL

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   16-07-2009 19:37 Ce n'est pas du libéralisme, le libéralisme rétribue le travail. Il doivent vraiment être très très pauvres :-)#...limite au bord du gouffre pour faire l'aumône de main d'œuvre. Honte à ces avares qui en plus revendent les espaces publicitaires sur les pages ainsi gracieusement remplies.

Re: LA PRESSE EST TELLEMENT PAUVRE QU'ELLE FAIT BOSSER A L'OEIL

Auteur: pawl  Date:   16-07-2009 19:38 Surtout le Figaro qui defend Hadopi... pawl

Re: LA PRESSE EST TELLEMENT PAUVRE QU'ELLE FAIT BOSSER A L'OEIL

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   16-07-2009 19:44 Ben oui complètement paradoxal, essayez de copier un contenu diffusé par le Figaro mais fourni gratuitement par un " couillon " et vous verrez le Figaro brandir la pancarte propriété privé.

Re: LA PRESSE EST TELLEMENT PAUVRE QU'ELLE FAIT BOSSER A L'OEIL

Auteur: pawl  Date:   16-07-2009 20:05 Ca s'appelle le capitalisme Raphael... pawl

Re: LA PRESSE EST TELLEMENT PAUVRE QU'ELLE FAIT BOSSER A L'OEIL

Auteur: Xavier R  Date:   16-07-2009 20:12 Et le capitalisme c'est le vrai nom du libéralisme. CQFD. --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: LA PRESSE EST TELLEMENT PAUVRE QU'ELLE FAIT BOSSER A L'OEIL

Auteur: jeanba3000  Date:   16-07-2009 20:36 Comme disait Coluche : « Et dire qu'il suffirait que personne n'achète pour que ça n'se vende pas… » Bref, personne n'oblige personne, mais ce genre de procédé aura la vie longue tant que des gens marcheront.

Re: LA PRESSE EST TELLEMENT PAUVRE QU'ELLE FAIT BOSSER A L'OEIL

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   16-07-2009 20:48 Xavier je pense qu'il y a fourrage de doigt dans l'oeil. Le capitalisme aussi rétribue le travail... Le libéralisme économique c'est loin d'être du capitalisme. De toute façon ni l'un ni l'autre ne prône la gratuité du travail.

Re: LA PRESSE EST TELLEMENT PAUVRE QU'ELLE FAIT BOSSER A L'OEIL

Auteur: deniz schneider  Date:   16-07-2009 21:35 Il y a des gens qui disent qu'on a le monde qu'on mérite.

Re: LA PRESSE EST TELLEMENT PAUVRE QU'ELLE FAIT BOSSER A L'OEIL

Auteur: pierreL  Date:   16-07-2009 22:38 Je suppose que le Figaro se portent comme les autres. La Tribune porte ( en offre de bienvenue ) le numéro, chaque matin avant 7h30 , jusqu'à la Francilienne , pour 10 euros mensuel pendant 1 ans ????

Re: LA PRESSE EST TELLEMENT PAUVRE QU'ELLE FAIT BOSSER A L'OEIL

Auteur: JCR38  Date:   16-07-2009 23:03 Resume d'une conference de Bernard Stiegler: "L’informatique peut être conçue comme l’aboutissement d’un long processus de grammatisation ou encodage de la pensée, de la parole, de la gestuelle, de l’activité humaine qui commence avec l’écriture. Le numérique, avec ses technologies collaboratives, peut être envisagé comme un milieu technique qui associe aussi l’être humain. Il ouvre la voie à la création d’une activité sociale qui produit de la connaissance et de l’intelligence. Ainsi s’inverse le modèle industriel où l’être humain est vu comme un consommateur d’information et récepteur passif en un nouveau modèle où il devient producteur d’informations et émetteur actif -et cela, à un coût quasi nul. Nous entrons dans l’économie de la contribution" Texte: http://www.inria.fr/40ans/forum/pdf/conf-stiegler.pdf JCR

Re: LA PRESSE EST TELLEMENT PAUVRE QU'ELLE FAIT BOSSER A L'OEIL

Auteur: Michel Prik  Date:   16-07-2009 23:20 Le capitalisme sauvage entretient savamment une réelle confusion entre les mots "libéralisme" et "liberté" qui de fait sont quasi-diagonalement opposés... Il convient d'apprendre à bien distinguer les deux et défendre les vrais principes de liberté, qui n'ont rien à voir avec le libéralisme.. http://lephotographenestpasmort.blogspot.com

Re: LA PRESSE EST TELLEMENT PAUVRE QU'ELLE FAIT BOSSER A L'OEIL

Auteur: pawl  Date:   16-07-2009 23:26 "Le capitalisme aussi rétribue le travail... Le libéralisme économique c'est loin d'être du capitalisme. De toute façon ni l'un ni l'autre ne prône la gratuité du travail." Mouais, Si on considere que travailler en etant enfant pour survivre tout en etant payé 1€ pour les 12 heures il y a en effet retribution... Les bateaux qui partaient de Bordeaux ou de Nantes plein d''esclaves...retribués... Les camps et les usines pleins de travilleurs forcés... Les "employés domestiques" les filles tout âge confondu sur les trottoir tout cela est retribué aussi... C'est de l'asservissement qu'on parle, subtil certes, celui qui flatte ton ego...mais de l'asservissement quand même... Enfin moi je le vois comme ça. A+ pawl

Re: LA PRESSE EST TELLEMENT PAUVRE QU'ELLE FAIT BOSSER A L'OEIL

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   17-07-2009 00:04 " C'est de l'asservissement qu'on parle, subtil certes, celui qui flatte ton ego...mais de l'asservissement quand même..." Peu être, mais vaut il mieux être asservit avec rétribution ou gratuitement ? ( l'asservissement contre rémunération c'est l'emploi dans le monde du travail, le travail sans rémunération peut être bien de l'esclavagisme sous une forme moderne ) JCR38, j'entends bien la position de Bernard Stiegler mais cela serait acceptable uniquement si " Le Figaro " ne tirais pas profit de la contribution gratuite et si en échange de cette contribution on pouvait obtenir d'autres contributions tel du pain ( d'un contributeur gratuit lui aussi ). Le gratuit c'est utopique ou possible dans une certaine fraction du temps de chacun. Et le gratuit je le réserve à d'autres œuvres que de servir un groupe de presse qui n'a pour but que de tirer profit de cette gratuité. Sinon plutôt que de dévier vers le libéralisme ou le capitalisme, quel est à votre avis la bonne raison d'accepter de travailler gratuitement pour le Figaro ? En endossant en plus des responsabilités relatives aux droit d'image !

Re: LA PRESSE EST TELLEMENT PAUVRE QU'ELLE FAIT BOSSER A L'OEIL

Auteur: pierreL  Date:   17-07-2009 00:36 Vous êtes déprimants. La presse n'a en rien changé son modèle malgré le web , mais ça va venir dans la douleur, c'est tout. Mme Olympe Fraisse conte que, dans le bois de Bordezac (Gard), un faune fit subir de merveilleux outrages à ses 66 ans.

Re: LA PRESSE EST TELLEMENT PAUVRE QU'ELLE FAIT BOSSER A L'OEIL

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   17-07-2009 00:58 " La presse n'a en rien changé son modèle malgré le web , mais ça va venir dans la douleur, c'est tout." Si il y à un changement, même les correspondants étaient payés avant. Nous ne sommes pas déprimants, c'est juste la proposition des journaux de faire travailler gratuitement qui l'est. Nous ne faisons que discuter de ces nouvelles formes de travail. Mais je suis bien d'accord, l'idée de travailler gratuitement me déprime également. Mais je ne changerais pas même dans la douleur, je ne travaillerais jamais gratuitement. Ce n'est pas moi qui me l'interdit mais mon boucher, boulanger, primeur, propriétaire etc...

Re: LA PRESSE EST TELLEMENT PAUVRE QU'ELLE FAIT BOSSER A L'OEIL

Auteur: pierreL  Date:   17-07-2009 01:04 C'est le discours sur le libéralisme que je trouve déprimant. La presse ne peut plus payer , ne peut plus réfléchir à sa réforme. En attendant elle n'a rien modifié.

Re: LA PRESSE EST TELLEMENT PAUVRE QU'ELLE FAIT BOSSER A L'OEIL

Auteur: DG  Date:   17-07-2009 03:17 ce qui est rassurant, c'est que quant on paye, on a un meilleur boulot... et le gratuit, tout le monde peut le faire et le diffuser gratuitement... de plus collecter des infos gratuites demande du travail pour le tri... bref, faut pas tirer sur une ambulance, la fin d'une époque... si on prends la presse technique, on trouve sur le net Forums et test de tout et n'importe quoi, parfois en un temps record... la presse ne peut combattre avec leur publication qui sont soit des copiés collés des pdf des fabricants, soit des tests fait à l'emporte pièce ! le public y gagne souvent... mais c'est la fin d'une profession, et ça c'est triste !

Re: LA PRESSE EST TELLEMENT PAUVRE QU'ELLE FAIT BOSSER A L'OEIL

Auteur: Michel Prik  Date:   17-07-2009 08:31 La presse peut combatre... en montant ses prix... et en proposant une meilleure qualité d'information qu'aujourd'hui. La limite du gratuit viendra du fisc, apte à décider de son manque à gagner quand un produit ou un service est proposé en dessous de sa valeur, ce qui n'est qu'une fraude parmi d'autres. http://lephotographenestpasmort.blogspot.com

Re: LA PRESSE EST TELLEMENT PAUVRE QU'ELLE FAIT BOSSER A L'OEIL

Auteur: Henri Gaud  Date:   17-07-2009 08:40 Le gratuit n'est pas une fraude, Le bénévolat ne paye pas de charges sociales. Le monde change, mais les acteurs c'est nous, nous changeons le monde et nous ne voulons pas qu'il change, c'est vraiment trop drôle. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: LA PRESSE EST TELLEMENT PAUVRE QU'ELLE FAIT BOSSER A L'OEIL

Auteur: Michel Prik  Date:   17-07-2009 09:07 Le bénévolat est encadré par des associations à but non lucratif, ce qui n'interdit pas l'embauche de salariés tant qu'il ne s'agit pas des dirigeants. Le bénévolat au profit de sructures de presse par exemple est bel et bien une fraude, ni plus ni moins, qui mérite une sanction exemplaire. http://lephotographenestpasmort.blogspot.com

Re: LA PRESSE EST TELLEMENT PAUVRE QU'ELLE FAIT BOSSER A L'OEIL

Auteur: Henri Gaud  Date:   17-07-2009 09:19 En voilà un qui rêve complètement. Si je monte une structure de presse associative, Je peux faire travailler des bénévoles sans aucun problème, Cela existe depuis que les associations existent, Et le nombre de titre produit est impressionnant, Sur papier ou sur la toile, C'est ainsi. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: LA PRESSE EST TELLEMENT PAUVRE QU'ELLE FAIT BOSSER A L'OEIL

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   17-07-2009 10:15 Henri ne te fais pas plus bête par pur antagonisme. Est tu d'accord que " Le Figaro " n'est pas un acteur du bénévolat en France. Il ne faut pas confondre associatif et entreprise. " Le Figaro " ( et les autres du même tonneau ) sont des outils à faire du pognon , rien à voir avec 1901. Faire du gratuit n'est pas en cause pour certaines occasions ( dit plus haut et fait sans avoir besoin d'avis ) en revanche faire du gratuit pour des employeurs qui vendent un service...!?!!...On se mord le bout.

Re: LA PRESSE EST TELLEMENT PAUVRE QU'ELLE FAIT BOSSER A L'OEIL

Auteur: Henri Gaud  Date:   17-07-2009 10:20 Raphael, Ou lis-tu que je défends le Figaro ? C'est juste une réponse à cette réflexion : <<La limite du gratuit viendra du fisc, apte à décider de son manque à gagner quand un produit ou un service est proposé en dessous de sa valeur, ce qui n'est qu'une fraude parmi d'autres.<< Et bien non, le gratuit existe, et le bénévolat existe et le fisc ne s'en mêle pas, sauf si l'on fait du fric grâce au bénévolat. En fait je boycotte le Figaro, TF1, etc etc depuis longtemps, Leur disparition ne me troublera pas. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: LA PRESSE EST TELLEMENT PAUVRE QU'ELLE FAIT BOSSER A L'OEIL

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   17-07-2009 10:24 HG: "" Si je monte une structure de presse associative, Je peux faire travailler des bénévoles sans aucun problème" MP: Le bénévolat est encadré par des associations à but non lucratif, ce qui n'interdit pas l'embauche de salariés tant qu'il ne s'agit pas des dirigeants. Je ne sais pas mais j'ai l'impression que vous dites la même chose. Et on peu effectivement avoir des salariés dans une association mais il ne doit en aucun cas faire parti du bureau ( le président, secrétaire, trésorier ne peuvent être salariés ). Ce n'est pas le bénévolat qui est en cause. Mais l'usage du bénévolat par un groupe privé afin de réaliser du profit. La forme web / papier n'intervient pas dans ce principe. Produire un travail à des fins lucratives = salaire ou rémunération. Bénévolat = gratuité. Mais ce n'est pas la même chose ( club, assoc, caritatif...non lucratif )

Re: LA PRESSE EST TELLEMENT PAUVRE QU'ELLE FAIT BOSSER A L'OEIL

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   17-07-2009 10:25 Ah Henri je croyais que tu répondais au post juste précédent le tient.

Re: LA PRESSE EST TELLEMENT PAUVRE QU'ELLE FAIT BOSSER A L'OEIL

Auteur: Henri Gaud  Date:   17-07-2009 10:28 Mais le drame c'est plutôt cela : Le monde change, mais les acteurs c'est nous, nous changeons le monde et nous ne voulons pas qu'il change, c'est vraiment trop drôle. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: LA PRESSE EST TELLEMENT PAUVRE QU'ELLE FAIT BOSSER A L'OEIL

Auteur: pierreL  Date:   17-07-2009 10:28 >>>>" Le Figaro " ( et les autres du même tonneau ) sont des outils à faire du pognon , rien à voir avec 1901. Ça veut dire quoi ? C'est une réminiscence de la lutte des classes ou je me trompes ? Mme Olympe Fraisse conte que, dans le bois de Bordezac (Gard), un faune fit subir de merveilleux outrages à ses 66 ans.

Re: LA PRESSE EST TELLEMENT PAUVRE QU'ELLE FAIT BOSSER A L'OEIL

Auteur: Henri Gaud  Date:   17-07-2009 10:32 <<Ça veut dire quoi ? C'est une réminiscence de la lutte des classes ou je me trompes ?<< Sans doute, Mais ou est le problème ? Le concept lutte des classe n'est pas forcement une mauvaise idée Visitez le Blog de la Trichromie

Re: LA PRESSE EST TELLEMENT PAUVRE QU'ELLE FAIT BOSSER A L'OEIL

Auteur: Michel Prik  Date:   17-07-2009 10:37 Il ne faut pas mélanger tout et n'importe quoi, spécialité de Henri surtout quand il croit torpiller ses collègues. Bénévolat n'est pas gratuité, il s'agit le plus souvent d'une forme d'assistance que l'état ne prend pas directement en charge. La presse associative est parfois le fait de bénévoles, mais elle est essentiellement subventionnée. ce qui relativise sa gratuité, c'est payé -souvent très chèrement- par nos impôts. http://lephotographenestpasmort.blogspot.com

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Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   17-07-2009 10:38 @ PierreL " Ça veut dire quoi ? C'est une réminiscence de la lutte des classes ou je me trompes ? " Non rien à voir, je ne suis pas dans cet état d'esprit. C'est juste une réalité. Ces groupes de presse sont des entreprises. Les associations loi 1901 sont à but non lucratif. Juste des buts différents. Je ne fais pas de cela une lutte des classes, des grands patrons sont bien membres d'associations. Si vous pensez quand on parle conjointement d'entreprises et d'association à la lutte des classes, c'est vous qui le voyez comme ça. Simplement qu'on ne vienne pas justifier le gratuit dans le monde de l'entreprise sous prétexte qu'il en existe dans les structures à but non lucratif. Ou alors que ces " Fig et autres " deviennent eux aussi des structures à but non lucratif. Mon raisonnement est humain, il n'est pas entaché de politique ni d'idéologie. Il est plutôt pragmatique. Si je travaille et que l'on gagne sur le fruit de mon travail je dois être payé. Mon temps libre je l'offre et le donne à qui ou à la cause que je choisit...certainement pas à une entreprise.

Re: LA PRESSE EST TELLEMENT PAUVRE QU'ELLE FAIT BOSSER A L'OEIL

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   17-07-2009 10:45 @ Pierre En fait je pense plutôt à "l' équité " plutôt qu'à une quelconque lutte. Disons que les situations léonines dans le domaine du travail en particulier passent mal chez moi et me font froid dans le dos.

Re: LA PRESSE EST TELLEMENT PAUVRE QU'ELLE FAIT BOSSER A L'OEIL

Auteur: Henri Gaud  Date:   17-07-2009 10:49 @ Michel Prik GP fonctionne sous les deux modes, Bénévolat & gratuité, c'est de la presse Woueb C'est donc GP (et d'autres) qui tue "le Photographe", On pleure un peu, Mais en fait on s'en fout complètement. <<La presse associative est parfois le fait de bénévoles, mais elle est essentiellement subventionnée. ce qui relativise sa gratuité, c'est payé -souvent très chèrement- par nos impôts.<< ça c'est vraiment n'importe quoi, le mythe des Subventions. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: LA PRESSE EST TELLEMENT PAUVRE QU'ELLE FAIT BOSSER A L'OEIL

Auteur: Michel Prik  Date:   17-07-2009 11:22 <<ça c'est vraiment n'importe quoi, le mythe des Subventions<< Pour avoir travaillé -et facturé- en imprimerie -magazines en tirages courts : 1000 à 2000 ex- au service des associations, je peux attester de la réalité du monde associatif subventionné. Il existe même un salon concernant le monde associatif, qui annonce quelques 1.000.000 de structures de cette nature en France. http://lephotographenestpasmort.blogspot.com

Re: LA PRESSE EST TELLEMENT PAUVRE QU'ELLE FAIT BOSSER A L'OEIL

Auteur: pierreL  Date:   17-07-2009 11:24 >>>>" Le Figaro " ( et les autres du même tonneau ) sont des outils à faire du pognon , rien à voir avec 1901. @Raphaël Une entreprise qui gagne de l'argent , c'est une bonne chose. Pourquoi dire ce que je cite au-dessus ? Si vous en êtes encore à mettre de la suspicion sur l'argent ................

Re: LA PRESSE EST TELLEMENT PAUVRE QU'ELLE FAIT BOSSER A L'OEIL

Auteur: pierreL  Date:   17-07-2009 11:33 Pour moi ça reste un problème d'offre. Comme pour la musique.

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Auteur: Henri Gaud  Date:   17-07-2009 11:39 <<Il existe même un salon concernant le monde associatif, qui annonce quelques 1.000.000 de structures de cette nature en France.<< Bien sûr et la plupart se passent de subventions. Tous les français s'y connaissent en Assos, il y en a partout, Par contre les subventions c'est autre chose. Visitez le Blog de la Trichromie

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Auteur: Michel Prik  Date:   17-07-2009 11:45 Il est clair que le modèle payant ne permettrait pas à GP de survivre très longtemps avec le tissu d'anneries qui y circulent. Le monde associatif permet aussi à un petit groupe d'exister officiellement même avec une audience proche de zéro. http://lephotographenestpasmort.blogspot.com

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Auteur: Henri Gaud  Date:   17-07-2009 11:47 <<Il est clair que le modèle payant ne permettrait pas à GP de survivre très longtemps avec le tissu d'anneries qui y circulent.<< On a affaire à un spécialiste Et sa collection de bonnets Visitez le Blog de la Trichromie

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Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   17-07-2009 11:57 @ PierreL " Pourquoi dire ce que je cite au-dessus ? Si vous en êtes encore à mettre de la suspicion sur l'argent ................" Mais non pas du tout, je n'ai aucune suspicion sur l'argent. Au contraire, ne suis je pas assez clair ? Si une entreprise gagne de l'argent avec mon travail, je veux bien être rétribué avec une partie de cet argent. Ce qui est suspicieux c'est de vouloir gagner de l'argent avec le travail gratuit des autres quand on est une entreprise. L'entreprise c'est normal, c'est sain mais tout les acteurs de l'entreprise doivent trouver leur compte. Quoi d'anormal dans ce raisonnement selon vous PierreL ?

Re: LA PRESSE EST TELLEMENT PAUVRE QU'ELLE FAIT BOSSER A L'OEIL

Auteur: pierreL  Date:   17-07-2009 11:59 Vu la somme de compétences présentes sur GP , une proposition payante me semble possible et souhaitable. C'est le moyen le plus simple d'avancer et de progresser, à mon avis. C'est le moyen de valider la pertinence d'un contenu. Je serais ravi de payer des articles illustrés au lieu de perdre mon temps à chercher des infos sur la toile.

Re: LA PRESSE EST TELLEMENT PAUVRE QU'ELLE FAIT BOSSER A L'OEIL

Auteur: Michel Prik  Date:   17-07-2009 12:03 Henri est jaloux des collectionneurs de bonnets C, D et supérieurs, cela se sent tous les jours. Il veut nous faire croire que sa poupée gonflable est plus vraie que nature. Personne n'est dupe même si on lui jette parfois un regard attendri... http://lephotographenestpasmort.blogspot.com

Re: LA PRESSE EST TELLEMENT PAUVRE QU'ELLE FAIT BOSSER A L'OEIL

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   17-07-2009 12:03 Si je cite votre phrase, c'est parce que j'y répond spécifiquement. Pendant la rédaction d' un message il m'est arrivé souvent de l'éditer et de trouver d'autres réponses intercalées durant ce laps de temps. Dans le doute cela permet de ne pas perdre le fil et de ne pas tout mélanger ou attribuer la réponse à un autre message.

Re: LA PRESSE EST TELLEMENT PAUVRE QU'ELLE FAIT BOSSER A L'OEIL

Auteur: pierreL  Date:   17-07-2009 12:08 @Raphaël OK. Mais tout le monde le fait , le Figaro comme les autres.

Re: LA PRESSE EST TELLEMENT PAUVRE QU'ELLE FAIT BOSSER A L'OEIL

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   17-07-2009 12:24 " Mais tout le monde le fait , le Figaro comme les autres." C'est bien pour cela qu'on en parle, mais est ce pour autant une fatalité ou normal.

Re: LA PRESSE EST TELLEMENT PAUVRE QU'ELLE FAIT BOSSER A L'OEIL

Auteur: Henri Gaud  Date:   17-07-2009 12:40 <<C'est bien pour cela qu'on en parle, mais est ce pour autant une fatalité ou normal.<< Ce n'est pas normal bien sûr, Mais tu n'as qu'à Boycotter le Figaro Visitez le Blog de la Trichromie

Re: LA PRESSE EST TELLEMENT PAUVRE QU'ELLE FAIT BOSSER A L'OEIL

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   17-07-2009 12:55 Oui, c'est sur ;-))#

Re: LA PRESSE EST TELLEMENT PAUVRE QU'ELLE FAIT BOSSER A L'OEIL

Auteur: summicron2  Date:   17-07-2009 13:21 Dorénavant, pour chacun de mes messages, j'envoie une facture au webmestre. Car j'illumine modestement ce forum.

Re: LA PRESSE EST TELLEMENT PAUVRE QU'ELLE FAIT BOSSER A L'OEIL

Auteur: marin  Date:   17-07-2009 13:43 Le problème de ce genre de pratiques c'est en premier lieux la vérification de l'information. La presse française contrairement à l' anglo saxonne vérifie très peu auprès de ses pigistes professionnels et encore moins auprès de ses salariés, alors avec des novices qui devront légender les photos on peut craindre le pire. Ils le savent bien au "Figaro", alors ils choisissent un sujet où ils ne prennent pas de risque de scandale journalistique : l'été des festivals. Cela en dit long sur le traitement réservé à la culture dans ce journal ! "Le numérique, avec ses technologies collaboratives, peut être envisagé comme un milieu technique qui associe aussi l’être humain. Il ouvre la voie à la création d’une activité sociale qui produit de la connaissance et de l’intelligence. Ainsi s’inverse le modèle industriel où l’être humain est vu comme un consommateur d’information et récepteur passif en un nouveau modèle où il devient producteur d’informations et émetteur actif -et cela, à un coût quasi nul. Nous entrons dans l’économie de la contribution" à JCR38, Bernard Stiegler à une vision extrêmement optimiste dans une société où tout le monde s'enrichirait, où le temps de travail diminuerait tandis que celui des loisirs, indispensables au travaux de "contributions", augmenterait, mais le texte de 2007 date d'avant la crise économique. On peut bien entendu retourner les choses en considérant que cette crise est une aubaine pour le développement de cette ère de la contribution (gratuite) puisqu'elle l'accélère en réduisant la part de ceux qui peuvent ou pouvaient rétribuer. Ainsi débarrassée du mercantilisme (gagner de l'argent, corrupteur de toutes les noblesses de l'Esprit et de leur diffusion), l'édification d'une société entièrement tournée vers la Connaissance et l' Intelligence devient alors possible, où chacun devient acteur. On pourrait trouver un slogan à ce nouveau modèle démagogique : "Notre richesse c'est vous." La perspective ou l'esprit de chacun se trouve dépersonnalisé unifié dans un système faisant œuvre commune , ne m'enchante guère. Abolir le prolétariat pour le remplacer par un autre ne me semble pas un progrès. Chris Anderson (rédacteur en chef de Wired) vient de publier un essai intitulé "Free" (je ne l'ai pas lu) dans lequel il défend la gratuité comme nouveau modèle des échanges économiques. Son livre fait l'objet d'une polémique car l'auteur a recopié des paragraphes entiers de Wikipédia et autres sources sans citer personne, ni payer, ni respecter les chartes de reproductions de l'encyclopédie (son livre est vendu 26,99 $). Le risque c'est donc qu'après la dévaluation des œuvres de l'esprit et de leurs droits patrimoniaux, on assiste a l'effacement de l'auteur. Je crois en revanche que l'ère de la contribution peut fonctionner dans des réseaux spécialisés de tailles modestes, à l'échelle humaine tels qu'ils existent déjà, qui respectent le talent et la personnalité de chacun.

Re: LA PRESSE EST TELLEMENT PAUVRE QU'ELLE FAIT BOSSER A L'OEIL

Auteur: bernardM  Date:   17-07-2009 14:11 "Chris Anderson (rédacteur en chef de Wired) vient de publier un essai intitulé "Free" (je ne l'ai pas lu) dans lequel il défend la gratuité comme nouveau modèle des échanges économiques. (son livre est vendu 26,99 $)." Tout est dit...

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Auteur: Xavier R  Date:   17-07-2009 14:32 Raphael, il y a en France des tas de travailleurs qui acceptent de faire des heures supplémentaires non rémunérées sous le prétexte fallacieux (entre autre) de sauver l'entreprise. Ce fut le cas des continentals. On sait ce qu'il leur est arrivé. A te lire on constate que tu découvres le capitalisme. Il y a aussi la loi récente du travail du dimanche non compensé. Tu dis: <<Le libéralisme économique c'est loin d'être du capitalisme.>> Ben si c'est la même chose. Un jour les capitalistes constatent que le mot capitalisme et vraiment connoté; a cause de ce salaud de Marx qui à si bien décrit leur fonctionnement et leurs moeurs, heureusement qu'il a merdé avec son " Manifeste du parti communiste". Il se rende compte que même de l'autre coté du mur une certaine gauche de plus en plus nombreuse appelle le système non pas communiste mais capitalisme d'état et qu'ils sont copains comme gros Jean avec leurs homologues de l'ouest. Et puis il trouvent qu'il y a vraiment trop de règlements qui les empêchent de faire leur gros profits. C'est l'heure de la déréglementation. L'heure de Reagan et Tatcher et d'un certain nombre d'économistes aux ordres en France Nora et Minc par exemple. Voilà, il faut donner un nom à cette déréglementation qui sonne bien on l'emprunte oh ironie au mot libertaire, ce sera LIBERALISME. Le Libéralisme c'est rien que le capitalisme. --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

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Auteur: JCR38  Date:   17-07-2009 14:40 A marin, Je suis assez en accord avec vos critiques. D'ailleurs à la question : "Comment positionnez-vous le principe de propriété intellectuelle dans les nouveaux modèles industriels, maintenant que le coût de reproduction des idées est nul ?" Stiegler répond: "Cette question est fondamentale. La propriété intellectuelle s’est stabilisée dans le deuxième modèle industriel. Elle reposait alors sur la protection des investissements. Je ne sais pas vous répondre aujourd’hui sur les solutions à apporter à ces questions, mais je suis convaincu que la situation actuelle ne peut pas durer." Mais maintenant, le problème n'est plus de se fixer sur des modèles probablement dépassés. Dans son intervention, il y a un passage qui donne à reflechir ; "Le problème de l’automatisation qui permet de court-circuiter l’individu était déjà posé à l’époque où Socrate s’opposait aux sophistes. Platon fait dire à Socrate, dans Phèdre, que l’écriture est dangereuse car elle permet aux sophistes de donner l’impression aux jeunes Athéniens qu’ils pensent alors qu’ils ne font que répéter ce qu’ils ont lu. Or rien n’est plus dangereux qu’une personne qui s’imagine penser alors que ce n’est pas le cas et qui risque de ce fait de devenir arrogante. La philosophie s’est précisément développée face à un problème de même nature, même si la vitesse de transformation s’est aujourd’hui extraordinairement accélérée et continue de le faire." " JCR

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Auteur: Michel Prik  Date:   17-07-2009 14:44 Ce qui est clair c'est que les infos de qualité se payent. Certains dépensent des fortunes pour des revues de presse ciblées, et je ne parle pas des études de marchés. Les grandes fédérations professionnelles -hors les miteux de la photographie- offrent à leurs membres des conférences sur mesure axées sur les problématiques du moment. Henri-le-prétentieux nous dira qu'on n'a pas besoin de tout cela, il aime les mites, sans aucun doute. http://lephotographenestpasmort.blogspot.com

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Auteur: Henri Gaud  Date:   17-07-2009 15:03 @ Xavier R Maintenant que tu nous as sorti "ton analyse" Que proposes-tu par rapport au problème posé. Personnellement je propose le Boycott de toutes les boites qui ne respectent pas ce que l'on est en droit d'attendre d'elles. Et je le fais bien sûr, je n'achète ni le Figaro, ni CI, et ne participe à aucun concours ou mes photos pourraient être utilisées par des faiseurs de fric gratuitement. Visitez le Blog de la Trichromie

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Auteur: marin  Date:   17-07-2009 15:33 "l’écriture est dangereuse car elle permet aux sophistes de donner l’impression aux jeunes Athéniens qu’ils pensent alors qu’ils ne font que répéter ce qu’ils ont lu." C'est l'exemple le plus cité à propos de ce problème (cf : N. Carr), et les textes compilés (du latin compilare : piller) du livre de Chris Anderson en est la plus belle illustration. Dans la vie courante, en général les gens le font innocemment par manque de mémoire ou d'effort : ils reconduisent les idées des autres et se les approprient au passage. Mais quand on a une très grande mémoire et une soif de lire et d'apprendre, on se trouve moins exposé au ridicule, mais on ne peut imposer un tel régime à tous, alors il y a internet et google ... Les universitaires déplorent la googlelisation des travaux de beaucoup d'étudiants, mais après tout c'est un mode de sélection qui permet de distinguer les éléments les plus brillants, l'illusion du savoir et de la pensée donnée par la technologie tombe par cette dernière, et ce n'est pas paradoxal :)

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Auteur: Michel Prik  Date:   17-07-2009 15:45 L'unique solution est d'adhérer à une organisation professionnelle, et de ne pas se contenter de cela : s'impliquer dans l'intérêt de tous dans la vie de tous les jours. http://lephotographenestpasmort.blogspot.com

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Auteur: Xavier R  Date:   17-07-2009 17:46 HG, Le Figaro je ne l'ai jamais acheté alors je ne le boycott pas, enfin disons que j'ai su à quoi m'en tenir avec ce journal bien avant toi on dirait. Pour le reste je sais ce que j'ai à faire et je le fais merci. Depuis que j'ai 15 ans. --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

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Auteur: pawl  Date:   17-07-2009 18:13 Faut partir de la base que tout travail ou contribution merite salaire. Qu'll soit un apprenti ou un stagiaire celui ci doit être retribué d'abord par un fixe et ensuite par rapport à ses efforts par une prime. Signer la decharge de Figaro consiste à offrir ta propriété intellectuelle à 0. Offrir tes photos à la publication pour rien equivaut de tuer le labeur de quelqun. Au moins, à l'envoi d'un portfolio dans une revue specialisée un commentaire de l'ensemble devrait êrtre envoyé et ceux qui sont retenus pour la publication retribués avec le minimum garanti d'un pigiste. Faut boycotter clairement les sites qui pratiquent ce genre de choses et la presse qui leur emboite le pas. A+ pawl

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Auteur: Henri Gaud  Date:   17-07-2009 19:01 <<Faut boycotter clairement les sites qui pratiquent ce genre de choses et la presse qui leur emboite le pas.<< C'est bien sûr dans ce sens là que je parlais de Boycott. Mais j'en ai déjà parlé au sujet de revue photo bien connue qui ne payent pas de droits d'auteur sur les sujets des lecteurs que ce soit des pro ou des amateurs. Il n'y a pas que le Figaro, que je ne lis pas, mais qui pourraient eux aussi me demander du Libre de droits. Le boycott c'est dénoncer et refuser de travailler avec ou pour ce genre de publication. Visitez le Blog de la Trichromie

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Auteur: pawl  Date:   17-07-2009 19:30 +1 pour les uns comme pour les autres. A+ pawl

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Auteur: pierreL  Date:   17-07-2009 19:50 Boycott ou pas vous aurez toujours un photographe chômeur auteur pour vous remplacer. Ce qu'il faut c'est que la presse regagne de l'argent pour se payer le service de pros compétents. Mme Olympe Fraisse conte que, dans le bois de Bordezac (Gard), un faune fit subir de merveilleux outrages à ses 66 ans.

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Auteur: Henri Gaud  Date:   17-07-2009 19:52 <<Boycott ou pas vous aurez toujours un photographe chômeur auteur pour vous remplacer.<< Et alors ? Le problème n'est pas de changer le monde, Mais d'éviter de marcher dans la merde. <<Ce qu'il faut c'est que la presse regagne de l'argent pour se payer le service de pros compétents.<< L'argent ne rend pas forcement honnête, la fin justifie les moyens. Visitez le Blog de la Trichromie

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Auteur: pierreL  Date:   17-07-2009 20:00 Ce quelle a déjà sans doute, car trier des dizaines de photos gratuites ça a un coût. Mais là on commence à réfléchir ce que n'a pas forcément comme loisir la presse nationale aujourd'hui.

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Auteur: pierreL  Date:   17-07-2009 20:02 <<<<L'argent ne rend pas forcement honnête, la fin justifie les moyens.>>>> Certes mais tu sais qu'il vaut mieux voir le verre à moitié plein. Mme Olympe Fraisse conte que, dans le bois de Bordezac (Gard), un faune fit subir de merveilleux outrages à ses 66 ans.

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Auteur: pawl  Date:   17-07-2009 22:01 "Boycott ou pas vous aurez toujours un photographe chômeur auteur pour vous remplacer." Je comprends pas. Tu vois un chomeur travailler pour zero? Fournir du travail pour rien? Quand tu as pas des tunes tu brades c'est possible mais donner gratis..;j'ai des gros doutes. Faut en finir avec les photos avec 1 euro. Ou les banques d'mages gratuites. Une fois de plus c'est insidieux car ceux qui controlent les banques un jour exploiteront la manne. Ca revient à se poser la question à qui profite le crime.... A+ pawl

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Auteur: pierreL  Date:   17-07-2009 22:08 C'est pas un crime c'est un désarroi face aux revenus qui disparaissent.

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Auteur: JCR38  Date:   18-07-2009 09:18 marin, merci pour la référence à Carr. Belle synthèse. JCR

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Auteur: Michel Prik  Date:   18-07-2009 11:50 Le problème de fond, c'est que la presse soit tenue en laisse par des puissances qui n'ont rien à voir avec les objectifs affichés. On sait très bien que lorsque Bouygues ou Lagardère ont la main sur un média, ils ont le pouvoir de vie et de mort sur celui-ci, et surtout le contrôle sur ce qui aurait pu être de l'information. La conséquence la plus vicieuse étant l'autocensure des journalistes qui osent encore affirmer qu'ils ne subissent pas de pression de leur hiérarchie. Pour ce qui est de l'information "gratuite", que ce soit une photographie ou du rédactionnel, c'est encore un leurre, là aussi. L'information brute n'a jamais été très onéreuse même avant l'apparition de l'Internet, qui n'est rien d'autre qu'une accumulation d'informations brutes, autant dire d'intérêt limité. En revanche, l'information de qualité a toujours eu un coût important, que ce soit sur l'Internet ou ailleurs. C'est toute la différence qu'il peut avoir entre les patates à l'eau dans son 3m2 (équivalent de l'info Internet) et une soirée chez Robuchon http://www.joel-robuchon.com. A noter que ceux qui ne connaissent pas le Robuchon en question peuvent trouver les patates à l'eau très bien. Ceux qui parlent "petit nègre" peuvent également trouver que tout va bien pour eux, pour autant ils ne disposeront pas des atouts que procure un discours élaboré. http://lephotographenestpasmort.blogspot.com

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Auteur: jeanba3000  Date:   18-07-2009 13:11 Les fonctionnements de la presse sont le fait de choix, tandis que se contenter de patates à l'eau dans 3 m2 n'en est généralement pas un, ce n'est donc pas comparable. Cela dit, la Table de Robuchon n'est pas celle qui m'a le plus enchanté, loin de là. Essayez les Magnolias au Perreux…

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Auteur: Henri Gaud  Date:   18-07-2009 13:38 Les trichromistes savent se nourrir Visitez le Blog de la Trichromie

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Auteur: Michel Prik  Date:   18-07-2009 13:53 Je continue d'observer qu'on a l'esprit très réducteur, ici. Les péruviens se contentent de patates à l'eau... avec un bon millier de variétés à leur disposition. Ils peuvent en changer tous les jours. Quant aux choix de la presse, quand elle se contente littéralement de copier-coller les dossiers de presse du jour, c'est bien du troisième ou quatrième choix qui est servi quotidiennement. De toutes manières, plus l'audience est large plus le presse servira de la soupe fadasse apte à contenter -mais pas nécessairement satisfaire- le plus grand nombre de ses lecteurs. La dictature de l'audimat est à ce prix. http://lephotographenestpasmort.blogspot.com

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Auteur: Xavier R  Date:   18-07-2009 14:00 Je refuse de me lever pour Danette. --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

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Auteur: pierreL  Date:   19-07-2009 09:41 Que vous n'aimiez pas le Figaro ce n'est pas le sujet . Le Figaro fait des économies partout où il peut. Tant qu'il sera plus simple de faire une recherche par Google ( mais pas forcément plus efficace ou plus rapide ) que d'acheter le journal avec sa carte bleue le presse déclinera. C'est une condition nécessaire mais pas suffisante.

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Auteur: Michel Prik  Date:   19-07-2009 12:33 Comparer même le Figaro -qui tel quel n'est pas encore une grande référence- à Gogol dénote d'une grande misère intellectuelle. Comment peut-on tomber si bas ? Ayez pitié. http://lephotographenestpasmort.blogspot.com

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Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   19-07-2009 14:08 PierreL, faire des économies ne justifie pas de ne pas rémunéré le travail. Dans quoi travaillez vous ? Accepteriez vous dans votre domaine et pour maintenir le résultat de l'entreprise de travailler sans salaire ? Si le travailleur soutient l'entreprise face à ses dépenses, qui soutient le travailleur sans salaire face aux siennes ? Il y à comme un grain de sable là dedans car ces mêmes entreprises vendent leurs produits aux consommateurs. Qui à terme seraient travailleurs sans salaires et donc acheteurs avec quoi ? ! ? Et le Figaro n'est pas le seul à proposer cette méthode, ce n'est pas contre eux en particulier. Mais il faut bien montrer du doigt ce problème. Vous avez bien raison ce n'est pas du Figaro seulement dont il s'agit mais de tout ceux qui pratiquent celà. Il servent juste d'exemple car je suis tombé sur cette proposition " malhonnête " en ouvrant ma messagerie. Donc pour revenir au sujet : Est il acceptable de se voir proposer du travail à réaliser gratuitement ( je dit bien travail, relatif à une entreprise ). Défendez comme vous voulez les raisons qui justifieraient le travail gratuit. Mais pour valider votre opinion, rappelez vous que c'est par la force de l'exemple que l'on instruit et commencez donc par offrir votre travail à votre entreprise. Et faites le nous savoir. Il y à 4 ans on m'a quand même proposé par téléphone ( de vive voix rien ne les étouffes ) de venir travailler gratuitement comme j'étais libre entre deux contrats, et comme j'avais selon la personne rien à faire puisque sans employeur il vallait mieux que je viennent chez eux pour m'occuper ... j'ai halluciné ! J'ai répondu que j'avais de quoi m'occuper et assez de travail gratuit pour moi même à faire et que j'avais plus ointérêt à oeuvrer pour ma personne. Et bien vous savez quoi ça à dégénéré, il était vexé en plus car je ne comprenais pas qu'il faisait ça pour m'aider. Allons bon quand on va travailler gratuit pour quelqu'un en plus c'est pour nous aider !!! La notion de gratuit rend fou, on l'attend des autres mais on ne se l'applique pas.

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Auteur: Rodrigo  Date:   19-07-2009 14:34 Et au même temps..... http://galerie.lefigaro.fr/

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Auteur: pierreL  Date:   19-07-2009 14:36 @Raphaël Vous me lisez mal ou je m'exprime mal. D'abord je ne crois pas au gratuit. Mais alors pas du tout. Je dis simplement que la presse fait des économies là où il est facile d'en faire et que les lecteurs ont de moins en moins de raisons d'acheter la presse. >>>>>>faire des économies ne justifie pas de ne pas rémunérer le travail.<<<<<< Certes mais quand c'est si facile de pas le payer pourquoi le faire.

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Auteur: pawl  Date:   19-07-2009 15:14 "Et au même temps..... http://galerie.lefigaro.fr/" Là tu es chez des pros et ça m'etonnerait qu'ils sont là gratis. pawl

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Auteur: Michel Prik  Date:   19-07-2009 15:23 <<quand c'est si facile de pas le payer pourquoi le faire<< On se demande à quoi ont servi Voltaire ou Diderot, qui dénonçaient en leur temps la nonchalance générale dans l'achat des produits issus de l'esclavage -quand le but est lucratif, c'est quoi le travail gratuit si ce n'est de l'esclavage ?-. Nous sommes ici tout à fait dans le même sujet qui préccupait ces intellectuels, avec des révoltes petites et grandes -la liste est longue- comme aboutissement. Pas moins. http://lephotographenestpasmort.blogspot.com

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Auteur: Henri Gaud  Date:   19-07-2009 17:25 L'esclavage c'est un travail forcé et un individu pris en charge, logé et nourri, plus ou moins bien, mais pris en charge. Le travail gratuit de notre société moderne, C'est autre chose, C'est non rémunéré et sans la moindre prise en charge, L'esclavage devient une sorte d'idéal à côté de cette version du capitalisme, Mais il y a une autre perversion, C'est que nous avons le droit de dire non, Ce qui n'était pas le cas des esclaves. Le fait de dire oui à ce genre de proposition, Peut vouloir dire au moins deux choses, Soit nous sommes trop riche et la rémunération n'a plus d'importance, Soit nous sommes totalement asservis et n'avons plus le moindre entendement, Ou peut-être les deux. Visitez le Blog de la Trichromie

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Auteur: Michel Prik  Date:   19-07-2009 17:36 J'ai rarement l'occasion de dire que Henri est totalement dans le vrai. On navigue aujourd'hui comme on le peut dans une extrême perversion. http://lephotographenestpasmort.blogspot.com

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Auteur: pawl  Date:   19-07-2009 19:31 "Soit nous sommes totalement asservis et n'avons plus le moindre entendement"... +1 sur tout le texte! Cordialement, pawl

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Auteur: pierreL  Date:   19-07-2009 19:57 Vous prenez le problème par le mauvais bout . La presse n'a pas besoin de photographe pour illustrer son site web gratuit ( dans son offre actuelle ) . On prend des images et pour faire au mieux 640x480 on s'en tire très bien en trois clics. Et le raisonnement est le même pour les sites commerciaux . Ce marché a disparu. On passe à autre chose.

Re: LA PRESSE EST TELLEMENT PAUVRE QU'ELLE FAIT BOSSER A L'OEIL

Auteur: Henri Gaud  Date:   19-07-2009 20:25 Pierre tu ne connais pas le métier, Alors évite de dire des bétises. La qualité d'une image ne se mesure pas en pixels, Ce serait trop simple. Le marché disparait on est bien d'accord, mais le métier reste là, à nous de savoir le vendre, et pas le donner gratuitement. Visitez le Blog de la Trichromie

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Auteur: o7 philippe  Date:   20-07-2009 06:41 le gratuit existe depuis longtemps. l'école est gratuite, cela a un coût mais c'est gratuit. et si nous assistions à la naissance de nouveaux systèmes gratuits. o7 philippe

Re: LA PRESSE EST TELLEMENT PAUVRE QU'ELLE FAIT BOSSER A L'OEIL

Auteur: pawl  Date:   20-07-2009 06:58 L'ecole n'est pas gratuite pas plus que l'hopital ou les autoroutes. Faut pas faire le "niais" à ce point là. Le problème c'est pas le Figaro quel qu'il soit son passé, son contenu et son proprietaire. Le problème c'est l'exploitation de l'homme par l'homme sous une forme très particulière. Le jour qu'un de tes proches fera un stage de fin d'études de 2 mois et ne touchera rien peut être tu te poseras la question : pourquoi? Paul Lafargue tu conais? Bonne journée avec ou sans labeur... pawl

Re: LA PRESSE EST TELLEMENT PAUVRE QU'ELLE FAIT BOSSER A L'OEIL

Auteur: Michel Prik  Date:   20-07-2009 08:34 Rien n'est gratuit. En télévision -d'apparence gratuite-, la redevance n'est qu'une partie du modèle économique. Si on ajoute à cela les diverses publicités et autres programmations de circonstance -hier, Harry Potter alors qu'un opus vient de sortir en salles- et autres manipulations de cerveaux, on se rend bien compte que les émissions télévisées sont tout sauf gratuites pour le téléspectateur. Il paye de différentes manières, mais il P-A-Y-E. Ce qu'on ne paye pas d'une manière ou d'une autre, on le paye aussi en misère sociale. Tout se paye, et il convient de se garder du "pas cher" qui coûte cher. Le "pas cher" en matière d'information, c'est la désinformation. Qui coûte bien moins cher à produire qu'une info de médiocre qualité. Il n'est qu'à voir l'impact non négligeable de ceux qui nient le premier pas sur la Lune au regard de l'énergie déployée voici juste 40 ans. Est-ce cela que l'on veut ? La possibilité d'informer est un acquis démocratique, qu'il faudrait de préférence éviter de casser. Le fait qu'une image ait un auteur est un certificat d'authenticité sans lequel l'image n'a simplement pas de valeur -normal si elle est gratuite, mais elle est alors sans intérêt-. Et si elle a une valeur, l'auteur doit être rémunéré -tout aussi normal-. http://lephotographenestpasmort.blogspot.com

Re: LA PRESSE EST TELLEMENT PAUVRE QU'ELLE FAIT BOSSER A L'OEIL

Auteur: jeanba3000  Date:   20-07-2009 09:08 Un certificat d'authenticité de l'image, surtout en presse mais pas que, ça me fait doucement marrer ! Bourlets de Sarko, bagouse de Dati, cigarette de Sartre ou Delon, pipe de Hulot… Finalement Staline à côté était un amateur, et la tendance a l'air de s'assumer sans le moindre complexe.

Re: LA PRESSE EST TELLEMENT PAUVRE QU'ELLE FAIT BOSSER A L'OEIL

Auteur: Henri Gaud  Date:   20-07-2009 09:22 <<Un certificat d'authenticité de l'image, surtout en presse mais pas que, ça me fait doucement marrer !<< D'autant que cela n'a aucun sens, Une image doit-être un point de vue, Et rien d'autre, Laissons l'authentique à la police judiciaire et aux photos d'identités. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: LA PRESSE EST TELLEMENT PAUVRE QU'ELLE FAIT BOSSER A L'OEIL

Auteur: Michel Prik  Date:   20-07-2009 09:45 Même les photos de paparazzi les plus pourries ont un auteur -qui ne cède pas ses droits gratuitement-. Et c'est cet auteur qui certifie quelque part l'origine des images sans laquelle une publication devient très hasardeuse. Même si ces photographes ne sont pas connus du public, ils le sont généralement des organes de presse ou tout au moins des agences qui les représentent. Il y a bien une traçabilité de ce genre d'information, quelle que soit sa valeur, par ailleurs. Je trouve bien irresponsable de se moquer d'eux, c'est le genre d'attitude qui dévalorise toute une profession. Cela me rappelle l'affaire Diana dans laquelle la carte de presse a été bafouée sans que les professionnels de la photographie réagissent une seconde. Seule France 2 à l'époque s'en était émue. http://lephotographenestpasmort.blogspot.com

Re: LA PRESSE EST TELLEMENT PAUVRE QU'ELLE FAIT BOSSER A L'OEIL

Auteur: Frozen Piglet  Date:   21-07-2009 12:30 ouais !

Re: LA PRESSE EST TELLEMENT PAUVRE QU'ELLE FAIT BOSSER A L'OEIL

Auteur: pierreL  Date:   21-07-2009 18:34 >>>>>>>>Pierre tu ne connais pas le métier, Alors évite de dire des bétises. La qualité d'une image ne se mesure pas en pixels, Ce serait trop simple. Le marché disparait on est bien d'accord, mais le métier reste là, à nous de savoir le vendre, et pas le donner gratuitement.<<<<<<<<<<<< Henri ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit. On on ne peut contester que toutes les images-vignettes que l'on voit sur les sites nécessitent moins de qualité, moins de matériel. "Ne le donne pas gratuitement", oui , mais ils seront nombreux à le faire presque gratuitement. En fait je suis d'accord avec le titre de la discussion " la presse est tellement pauvre ...." , j'ai envie de dire : elle n'a pas d'autre solution. En plus les revenus sur les sites baissent car de plus en plus souvent ils sont payer aux clics et non selon la qualité du journal ou son audience. La pub web marque le pas en 2009 ( La Tribune il y a quelques jours ) Mme Olympe Fraisse conte que, dans le bois de Bordezac (Gard), un faune fit subir de merveilleux outrages à ses 66 ans.

Re: LA PRESSE EST TELLEMENT PAUVRE QU'ELLE FAIT BOSSER A L'OEIL

Auteur: Henri Gaud  Date:   21-07-2009 19:04 <<On on ne peut contester que toutes les images-vignettes que l'on voit sur les sites nécessitent moins de qualité, moins de matériel. << Le problème c'est que cette affirmation est fausse, Une bonne image techniquement nécessite du bon matériel et un personnel de métier, un horizon de travers reste de travers même sur 600 pixels. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: LA PRESSE EST TELLEMENT PAUVRE QU'ELLE FAIT BOSSER A L'OEIL

Auteur: pierreL  Date:   21-07-2009 19:53 Tu triches. Une image de travers et mal cadrées fera une vignette acceptable pour un site ( après quelques retouches ). Ce n'est pas ce que je pense mais ce que je vois. Mme Olympe Fraisse conte que, dans le bois de Bordezac (Gard), un faune fit subir de merveilleux outrages à ses 66 ans.

Re: LA PRESSE EST TELLEMENT PAUVRE QU'ELLE FAIT BOSSER A L'OEIL

Auteur: Henri Gaud  Date:   21-07-2009 20:08 <<Une image de travers et mal cadrées fera une vignette acceptable pour un site ( après quelques retouches ).<< Acceptable ne veut rien dire, on n'a jamais eu besoin de pro pour faire de l'acceptable. Une image de qualité reste de qualité, même réduite, ce n'est pas mon point de vue, mais de la technique de base. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: LA PRESSE EST TELLEMENT PAUVRE QU'ELLE FAIT BOSSER A L'OEIL

Auteur: pierreL  Date:   21-07-2009 20:45 Pirouette cacahuète ! Nous sommes donc d'accord , beaucoup d'acceptable sur le web . Même chez les pros de l'infos.

Re: LA PRESSE EST TELLEMENT PAUVRE QU'ELLE FAIT BOSSER A L'OEIL

Auteur: Michel Prik  Date:   21-07-2009 22:16 Remplir une page web avec tout et n'importe quoi ne fait pas une info. Croire que la technologie numérique fait mieux pour moins cher est un grave contresens. Son immédiateté séduit indéniablement, mais attendons de voir ce que cela donnera dans la durée. http://lephotographenestpasmort.blogspot.com

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