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phorum - informations et actualité - Fin de Rollei (F&H) [non, çà repart, mise à jour du 9/12/09]

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 Fin de Rollei (F&H) [non, çà repart, mise à jour du 9/12/09]
Auteur: PdF 
Date:   03-07-2009 17:20

Cette fois-ci, c'est cuit.

Francke & Heidecke, les propriétaires de Rollei, ont vraiment fermé leurs portes, et le personnel est licencié.

Pas de chance pour les Rolleiphiles. Pas de chance pour Sinar (qui donc reprendrait la construction du Hy6 au moment où Leaf vient d'être bouffé par PhaseOne et, en conséquence, par Mamiya... ?) qui est vraisemblablement le prochain sur la liste.

PdF


 
 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: Philippe Do 
Date:   03-07-2009 17:23

:-(


--------------------------
www.philippedo.eu - WYSIWYG


 
 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   03-07-2009 17:53

Philippe

On attendait la nouvelle et on vous fait confiance évidemment.

Vous avez une source à nous proposer pour cette nouvelle ?




 
 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: PdF 
Date:   03-07-2009 18:42

http://www.photoscala.de/Artikel/Bei-Franke-Heidecke-gehen-die-Lichter-aus

PdF




 
 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   03-07-2009 18:48

Merci, Philippe
Je me doutais un peu que les nouvelles les plus rapides viendraient de chez photoscala.de
Ah ! c'est bien de vivre dans un pays (formellement) tri-lingue !




 
 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   03-07-2009 19:04

C'est vraiment pas drôle, mais il faut bien garder le moral avec les gaités de la traduction automatique... du site de photoscala.de
http://www.photoscala.de/Artikel/Bei-Franke-Heidecke-gehen-die-Lichter-aus

la couche est ainsi dans le puits
... ce qui, finalement, n'a guère besoin d'être re-traduit... on a, hélas, compris;




 
 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: tschmid 
Date:   03-07-2009 23:43

Emmanuel Bigler a écrit:

> la couche est ainsi dans le puits
> ... ce qui, finalement, n'a guère besoin d'être re-traduit...
> on a, hélas, compris;

Je crois qu’il est temps pour une petite leçon d’allemand :-)
« Schicht » peut signifier couche ou – dans ce contexte - une periode de travailler par roulement
« Schicht im Schacht » été une expression de l’exploitation minière. Au cours du Schicht dans le puit, on pouvait ni entrer ni sortir la min, parce que durant ce temps les installations d’extraction étaient seulement pour le transport des matériels. Aujourd’hui il est un proverbe qui signifie « rien ne va plus »


 
 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: pawl 
Date:   03-07-2009 23:50

Au Nord c'était les corons
La terre c'était le charbon
Le ciel c'était l'horizon
Les hommes des mineurs de fond


http://www.youtube.com/watch?v=A8nJhg9DgYc

pawl


 
 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: Yann M 
Date:   04-07-2009 00:12

:(((
Après la Kodachrome, Rollei...


 
 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: Alain-Marc 
Date:   04-07-2009 01:02

M.... !
:-(


 
 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: AndGe 
Date:   04-07-2009 08:59

Encore un dinosaure qui part et comme les photographes sont de grands enfants ils aiment bien les dinosaures.


 
 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: jean d 
Date:   04-07-2009 09:43

Je ne peux pas croire qu'un géant comme Rollei disparaisse.
On va liquider les passifs, et la marque va ressortir toute neuve sur une gamme de produits nouveaux.
Ce qu'on appelle le retournement de marque.
Regardez SERNAM (ça n'a rien à voir mais quand même): une marque de transport que tout le monde connait, adossée qu'elle était à la SNCF.
En pleine déliquescence fin des années 90, elle est redevenue, aujourd'hui privée, une des toutes premières sociétés d'express uniquement grâce à son nom.


 
 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: G. Tournier 
Date:   04-07-2009 11:53

La marque Rollei a déjà été reprise par Mahn pour commercialiser des films et chimies, espérons qu'il en sera de même pour la maison-mère, et que les produits nouveaux éventuels seront à la hauteur de la tradition ...


 
 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: Gabriel 
Date:   04-07-2009 15:08

Je ne vois qu'une issue possible: -reprise par Steve Jobs
- lancement planétaire du i Rollei.
- 500 000 ex la première année.

Gabriel


 
 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: tschmid 
Date:   04-07-2009 17:47

G. Tournier a écrit:

> La marque Rollei a déjà été reprise par Mahn pour
> commercialiser des films et chimies...

Le titulaire de la marque Rollei est toujours la société Rollei GmbH. Tous les autres (inclus F&H) étaient seulement cessionnaires (de la marque et des modèles déposés). Donc avec Rollei il est loin d’être fini et renaissances sont possible à tout moment.




 
 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: PdF 
Date:   04-07-2009 18:06

<<Donc avec Rollei il est loin d’être fini et renaissances sont possible à tout moment.>>

Il suffit de racheter la boîte, le personnel qui vient d'être jeté, et de reprendre la fabrication d'un produit qui n'a virtuellement plus aucun avenir.

Fastoche.

PdF


 
 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   06-07-2009 08:59

merci à Thilo pour l'explication de l'expression idiomatique allemande « la couche est dans le puits »
« Schicht im Schacht » une expression de l’exploitation minière...

... d'autant plus que Braunschweig et environs sont une ancienne région minière (on voit des puits de mines depuis l'autoroute en montant depuis Francfort).

Les expressions idiomatiques sont l'un des plaisirs de l'apprentissage des langues.
Lorsqu'on traduit mot-à-mot :
« L'achevêque de Moisenay débarque, mi figue-mi-raisin, sans crier gare » j'imagine qu'en allemand çà dit être aussi irrésistible que : "The archbishop of Moisenay disembarks, half-fig, half-grape, without shouting station".

l'ouvrage de référence en la matière !
je ne sais pas s'il existe l'équivalent en français-allemand !




 
 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: PdF 
Date:   06-07-2009 09:30

Pour ceux qui éprouvent quelques difficultés avec l'allemand:

http://www.bjp-online.com/public/showPage.html?page=864695

(Merci à Michael Reichmann)

PdF




 
 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: Cantal 
Date:   06-07-2009 09:53

http://www.bjp-online.com/public/showPage.html?page=864695

L'article en anglais est clair pour ce qui est en jeu réellement, même pour un français.



"Photography is a tale told by an idiot, full of sound and fury, signifying nothing".


 
 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: tschmid 
Date:   06-07-2009 22:57

Emmanuel Bigler a écrit:

> « L'archevêque de Moisenay débarque, mi figue-mi-raisin, sans
> crier gare »


Je ne suis pas sûre si je comprends bien :-)
Mais on peut traduire « sans crier gare » par « aus heiterem Himmel » qui dit mot à mot : « du ciel clair», parce qu’un flash qui vient d’un ciel dégagé est le plus inattendue...




 
 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: jeanba3000 
Date:   07-07-2009 00:27

Emmanuel faisait de l'humour à la manière de Sky my husband, un des petits plaisir effectivement de ceux qui s'intéressent aux autres langues et de fait s'interrogent sur leur propre langue, un jeu passionnant et infini. :-)


 
 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   07-07-2009 12:37

Der Erzbischof von Moisenay lädt, Mitte Feige, Mitte Traube aus, ohne zu schreien "Banhof" !




 
 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   07-07-2009 16:48

Lire également cet article du BJP
http://www.bjp-online.com/public/showPage.html?page=864286
concernant le Leaf API basé sur le boîtier HY6 et le système Rollei 600X, dont j'extrais cette citation sous-entendant des tractations en cours :
«'Currently the future of the AFi is directly linked to the situation with Franke & Heidecke and all we know at this time is there are a number suitors seeking to purchase a controlling interest in the company,'»

Toujours selon le BJP, « Sinar donnera une décision concernant le HY6 à la fin du mois de juillet »
http://www.bjp-online.com/public/showPage.html?page=864713

La fin de juillet est la date à laquelle, selon photoscala.de, l'administrateur judiciaire de F&H acceptera ou pas d'éventuelles propositions de reprises....




 
 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: matthieu b 
Date:   07-07-2009 19:23

bon, ben je ne pourrais sans doute jamais m'acheter un rolleiflex neuf (moi qui attendais d'être riche...)
:-(


 
 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: summicron2 
Date:   08-07-2009 10:04

"all we know at this time is there are a number suitors seeking to purchase a controlling interest in the company"

""""""""""""

Suitor = soupirant, d'après mon dico.

Rollei repartira.

En licenciant la totalité des employés, Rollei est devenu attractif (c'est malheureux à écrire) pour un investisseur qui pourra ré-embaucher une partie du personnel en ayant les mains libres pour réécrire les contrats d'embauche.


 
 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   14-07-2009 20:17

Le commentaire du patron de chez Hasselblad... "Ils ferment ? Nous fermons, vous fermez (les logiciels et les systèmes)..."




 
 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: pawl 
Date:   14-07-2009 21:08

1ère reflection : il preche pour sa paroisse et c'est un bon publiredactionnel.

2ème : tu fais lire à Maitre Go pour qu'il nous bassine plus les oreilles que tout va bien chez les fabricants des MF... à la fin ça devient lassant qu'il insiste et qu'il nous prenne pour des lapins de 3 semaines....

3ème tu sais faire du simple bref et conçis aussi, bravo!!!

pawl


 
 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   14-07-2009 21:30

<<2ème : tu fais lire à Maitre Go pour qu'il nous bassine plus les oreilles que tout va bien chez les fabricants des MF... à la fin ça devient lassant qu'il insiste et qu'il nous prenne pour des lapins de 3 semaines....<<

C'est simplement moins pire,
Et là on parle surtout de ceuss qui font du MF numérique,
Un autre monde.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: pawl 
Date:   14-07-2009 22:45

Henri qui tu vois qui vend du MF en film?

Surtout commence pas avec Fuji et Bessa...

pawl


 
 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   14-07-2009 23:43

Alpa, Linhof, Blad, Mamiya, Arca, Silvestri, Cambo,
Avec pour chacun plusieurs modèles,
Sans parler des marques un peu ésotérique.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: pawl 
Date:   14-07-2009 23:55

Mamiya et Blad ok.
Le reste c'est de la secte et du confidentiel maintenant si tu prend comme MF du 6x9 Arca et des autres je trouve que tu es plein de bonne foi.

Mamiya US il parlent peut être du rz et encore....

Eh bien il y a le F6 et le Zeiss pour le 135 au catalogue et alors?

A+

pawl


 
 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   15-07-2009 08:49

<<Le reste c'est de la secte et du confidentiel maintenant si tu prend comme MF du 6x9 Arca et des autres je trouve que tu es plein de bonne foi.<<

La Rm3D est loin d'être une blague stupide, c'est une très belle machine fonctionnelle.
L'Alpa 12 est un MF grand angle parfaitement utilisable, je ne vois pas ou est le problème.

Les Technorama Linhof sont fait pour bosser ce ne sont pas des jouets.

En 135, même confidentiel n'existe pas, le grand public est mort, le professionnel a disparu, que reste-il ?

Il nous reste les couches et le montage en pointe ;-)

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: PdF 
Date:   15-07-2009 11:45

Sinar s'est fendu d'un communiqué pour faire patienter les acheteurs de l'arTec dont les délais de livraison se sont allongés: il semble bien que cette caméra soit une vraie réussite commerciale. Et comme le système est (actuellement) captif, c'est tout bénef.

Une variante prochaine devrait leur permettre de monter des dos PhaseOne ou Hasselblad.

C'est vraiment une très belle camera pour l'archi.

PdF


 
 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: pawl 
Date:   15-07-2009 19:39

"La Rm3D est loin d'être une blague stupide, c'est une très belle machine fonctionnelle.
L'Alpa 12 est un MF grand angle parfaitement utilisable, je ne vois pas ou est le problème."

Pur materiel pro avec beaucoup de limitations.
Au prix proposé vaut mieux du Blad numérique...

On peut imaginer des amateurs acheter aujourd'hui un F6 ou un M7 ou un Zeiss.
Déjà donné les liens tu vas chez B&H ou ailleurs tu les as.

En vente et au catalogue des constructeurs.
Cela reste du raisonnable.

"En 135, même confidentiel n'existe pas, le grand public est mort, le professionnel a disparu, que reste-il ?"

Tu vas dire ça chez les gens qui ont du leica ou chez Magnum ce qu'ils en pensent...


Les prix de ce que tu proposes c'est de la pure folie.Pour un résultat qu'un FF avec un TS et du decentrement et de la corrction logicielle.

Autant du D3 à la place.

pawl


 
 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   15-07-2009 20:08

Pawl,

Tu ne comprends donc pas que l'on puisse vouloir du matériel MF professionnel pour autre chose que de faire de la production.

<<Tu vas dire ça chez les gens qui ont du leica ou chez Magnum ce qu'ils en pensent...<<

Des vieux trucs d'occase, et y a t-il encore des professionnels chez Magnum, vu la tête que font tous ces gens là, on peut dire des pro has been.

Tout cela est finit, le photojournalisme c'est un continent disparu, une sorte d'Atlantide.

Mais nous autres on est bien vivant, et le MF GF est notre avenir en Argentique, justement parce qu'il n'y a pas d'appareil à tout faire, la pire chose qu'il puisse arriver à un professionnel, l'appareil à tout faire.

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 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: pawl 
Date:   15-07-2009 20:25

"Tu ne comprends donc pas que l'on puisse vouloir du matériel MF professionnel pour autre chose que de faire de la production."

"Mais nous autres on est bien vivant, et le MF GF est notre avenir en Argentique, justement parce qu'il n'y a pas d'appareil à tout faire, la pire chose qu'il puisse arriver à un professionnel, l'appareil à tout faire."


Antinomiques....tu te contre dis.

Tu te compliques l'existence en pro avec du film.
Le film est mort et ici nous sommes vus comme une secte.

Un seul appareil tu l'as déjà le MkII et basta...


J'insiste puisque tu insiistes :

http://www.europe-nikon.com/family/fr_FR/categories/broad/2.html

Si tu cherches du fm10...

Ou alors du Zeiss tu connais quand même Zeiss???:

http://www.zeiss.com/zeissikon

ET bien voilà je telaisse chercher chez Bessa ou Leica...

Le jour que tu feras les photos d'un des has been de chez Magnum tu nous fais signe Henri...

Je te savais humble mais là....

A peine si tu arrivais à colorier comme Gruyaert.. tu vois? avec tes trichromeies...le ciel s'ouvrirait et on verrait Dieu...

pawl


 
 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   15-07-2009 20:33

Pawl

Je ne me contredis pas,
Mais je sens que le peu de cervelle qui te reste ne permettra pas de comprendre cette façon de voir la photographie.

"Tu ne comprends donc pas que l'on puisse vouloir du matériel MF professionnel pour autre chose que de faire de la production."

"Mais nous autres on est bien vivant, et le MF GF est notre avenir en Argentique, justement parce qu'il n'y a pas d'appareil à tout faire, la pire chose qu'il puisse arriver à un professionnel, l'appareil à tout faire."

On peut être un professionnel qui ne vit pas que de la production, la réponse est quand même simple, un môme de 12 ans l'aurait trouvé.

<<Le jour que tu feras les photos d'un des has been de chez Magnum tu nous fais signe Henri...<<

C'est has been, et je n'ai aucune vocation photojournalistique, Magnum l'archéologie, le Dieu est tombé.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: PdF 
Date:   15-07-2009 21:45

Plus rien à voir aujourd'hui entre le matériel réellement professionnel et le matériel des amateurs éclairés. Heureusement pour ces derniers: bien des gens s'intéressent au GF argentique parce qu'on peut trouver pour des clopinettes un matos prodigieux au grand bazar: tout ce que les professionnels ont décidés d'envoyer valdinguer parce qu'il ne leur sert plus à grand-chose.

Les professionnels (à part quelques sympathiques rebelles) ne pratiquent plus le GF parce que la qualité maximale ne s'y retrouve plus : les dos numériques MF (et même certains 24/36 reflex) permettent d'obtenir des résultats plus probants avec beaucoup plus de garantie de résultats, d'autant que les flux de production se sont considérablement accélérés... Et comme les labos E6 encore vivants n'offrent plus du tout la même qualité que dans le passé, la messe est dite.

Les quelques pros de l'archi toujours actifs aujourd'hui (et que j'ai le bonheur de connaître) ont enterré l'ekta depuis belle lurette. Et c'est pour cela qu'ils sont toujours actifs. Les autres ont coulé.

Par rapport à ce qui est dit plus haut: un Blad numérique ou un Phamiya n'a rien à voir avec ce que recherche un photographe d'archi. Décentrements insuffisants sur des optiques non prévues à cet effet, et certains dos qui ne les acceptent pas du tout. Sur les Cambo, arTec, R3MD et Alpa, c'est une autre chanson.

Le danger pour la survie de ces derniers vient plutôt des optiques Nikon et Canon Tilt-Shift. A la vitesse où progressent les capteurs de ces derniers, le MF numérique peut vraiment s'inquiéter.

PdF


 
 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: pawl 
Date:   15-07-2009 23:27

Bon PdF, je sens le rigolo, l'amateur en toi...ou le gamin de 12 ans...

C'est pas toi qui parlais d'acheter du d700?

Un Blad numérique ou un ZD ou Phamiya restent des boitiers pour faire de la production en studio sans aucun mouvement.

Imaginer un pro à l'Arca 6x9....faire de la couleur avec du film....même de l'archi ça frole le sacerdose...ou le harakiri...
Le type se fait 2 raw avec un 5D et un ts il racomode au shop et basta.
Ca me parait productif.

Le film et une chambre sont des activités pour passer chez Pernod à 13h à la une.
Et en couleur? je te dis pas tu peux faire Mireille Dumas aussi....

Allez, maintenant qu'Henri a su que Zeiss existait et qu'il avait du boitier 135 dans sa gamme je sens qu'il y aura du verre brisé....

A+

pawl


 
 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   16-07-2009 08:01

<<Allez, maintenant qu'Henri a su que Zeiss existait et qu'il avait du boitier 135 dans sa gamme je sens qu'il y aura du verre brisé....<<

Faut pas rêver,
Tu ne comprends pas le mouvement qui s'opère,
Tu n'es pas observateur.

Même les photojournalistes reviennent au MF et au GF alors qu'ils avaient abandonné ces format par militantisme, genre small est beautiful.

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 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: PdF 
Date:   16-07-2009 09:18

Cher Pawl,

J'ai passé les 12 ans depuis bien longtemps, je ne me considère pas vraiment comme amateur (même si j'aime énormément mon métier). Il ne me reste donc plus qu'à me considérer que comme un rigolo. Merci donc d'apprécier l'humour.

Mais il n'en était pourtant pas question ici.

Je vous recommanderais avant tout d'acheter une bonne paire de lunettes avant de lire les interventions sur votre ordi. Il semble que bien des mots vous échappent, à moins que la confusion ne soit ailleurs. Peut-être quelque défaillance du côté du cortex cérébral. Faites vérifier, à toutes fins utiles.

J'ai acheté un D700 voici quelque temps. Il m'a déjà permis de réaliser quelques milliers d'images. Tant en reportage qu'en studio.

Le meilleur moyen de comparer les capteurs et leurs programmes associés, c'est d'utiliser le même objectif et les mêmes conditions de travail. Ce que j'ai fait avec un dos Sinar 24/36 et le D700. Optique de référence: le 85PC Nikkor. Même éclairage, même sujet.

Pas de confusion possible: au niveau de la qualité des fichiers finaux, le dos Sinar (43HR) enfonce le D700. Meilleure qualité des modelés, meilleur équilibre chromatique, meilleure netteté. Il est vrai qu'il peut travailler en mode 4 shots (ou 16 shots), ce qui rend la différence imparable. Quand il s'agit d'images au studio, avec une mise au point bien définie et un éclairage sophistiqué, on n'hésite pas à utiliser les gros moyens.

Si je souhaite "faire du mouvement", le Nikon l'emporte par sa facilité d'usage. Avec le Nikon, j'ai réalisé voici quelques jours des photos de mode pour lesquelles un dos est nettement moins souple, d'autant que je ne dispose pas de boîtier MF "moderne" (je monte parfois un dos Sinar MF sur un Mamiya 645 dépourvu d'autofocus).

Si mon activité professionnelle se déplaçait vers l'archi (j'en ai pas mal pratiqué il y a de longues années), je n'utiliserais pas de Nikon, mais je monterais un dos MF sur une caméra prévue à cet effet (j'aime beaucoup la Cambo). Parce que la seule chose qui compte, c'est la qualité du fichier, et pas n'importe quelle merdouille que l'on bricole sous Photoshop pour la rendre montrable. Simple question de conscience professionnelle.

PdF


 
 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: PdF 
Date:   16-07-2009 09:49

Les amateurs de belle mécanique seront très heureux d'apprendre que Michaël Reichmann (Luminous Landscape) vient de réaliser un article (avec une très bonne vidéo) sur l'Arca Rm3d. Très instructif pour ceux qui pensent que ce type de machine est inutile.

http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/arca-rm3d.shtml

PdF




 
 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: pawl 
Date:   16-07-2009 19:30

Cher Pdf,

"Je vous recommanderais avant tout d'acheter une bonne paire de lunettes avant de lire les interventions sur votre ordi. Il semble que bien des mots vous échappent, à moins que la confusion ne soit ailleurs...."

Tout à fait d'accord....


Le rigolo, l'amateur et le gamin de 12 s'adressait à moi de la part de son eminence HG.
Si vous relisez un peu plus haut à quelque details près je soutiens les mêmes points de vue que vous.
J'adhère 100% à ce que vous ecrivez à votre post de 15-07-2009, 21:45.

Donc j'essayais de vous dire, tiens un autre qui dit que plus personne, aucun pro ne fait plus du film?
Ou qu'avec du TS et un bon boitier numerique on se passe d'une chambre et de ses mouvements?

Pour ce qui est de votre analyse sur le D700 une fois de plus d'accord et avantage Nikon pour le logiciel Capture associé.
J'ignore le prix du dos sinar je doute qu'il soit au prix du D700.
Cela ne m'interesse pas.

Donc, Je voulais vous repeter que de mon point de vue le film en utilisation professionnelle me parait moribond.
Que des boitiers MF à film il n'y a plus des masses en vente et encore moins des pros qui les utilisent.
Et qu'il devient difficile pour les fabricants d'exister même pour ceux qui ont un dos numérique ex ZD.

Et que tout ça en fin de compte a très peu d'importance pour moi puisque mon travail n'est pas la photo.

Et qu'une fois de plus je suis d'accord quand vous dites que la vente du matériel MF et GF fait du plaisir à des gens comme moi qui auraient jamais l'occasion de les utiliser et que le materiel pro et amateur devient commun ex D700 que j'envisage d'acheter aussi.

Voilà desolé de m'avoir mal exprimé.

Cordialement,

pawl


 
 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   29-07-2009 10:21

Une mise à jour de la situation chez F&H publiée chez photoscala.de en date du 23/07/09

http://www.photoscala.de/Artikel/Duestere-Aussichten-fuer-Franke-Heidecke-und-die-Hy6

Düstere Aussichten = Sombres perspectives

- les droits sur le développement du HY6 semblent une affaire inextricable, avec des implications de Jenoptik, Sinar, Leaf aujourd'hui racheté par Phase One et des droits de licence chez Kodak !!

- néanmoins l'administrateur judiciaire continue à chercher un ou des repreneurs pour les produits suivants : bi-objectifs, projecteurs de diapos et obturateurs électroniques.
Sur cette dernière ligne de produits qui équipe les optiques de chambre Schneider et Linos-Rodenstick, l'article mentionne une demande qui ne faiblit pas.

L'article souligne qu'il y avait très peu de synergies chez F&H entre les différentes lignes de produits... mais c'est toujours facile à dire après coup !




 
 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: Metrot Gerard 
Date:   29-07-2009 16:02

Emmanuel le HY6 existe en proto chez F&H depuis 1996, je l'ai vu à l'époque au bureau d'étude, mais par manque de moyen et du lachage de Samsung qui était dans la tourmente à l'époque, ce boitier n'a jamais vu le jour (hélas).
Alors Sinar , JenoptiK et Leaf n'étaient pas concerné à l'époque.
Mais l'affaire est beaucoup plus compliquée que cela.
Attendons la suite pour voir, pour l'instant nous recevons toujours les produits et les pièces pour les réparations.
Gérard


 
 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: tschmid 
Date:   29-07-2009 22:40

29.07.2009 21:49 "JENA (awp international) - Der Technologiekonzern Jenoptik rechnet im zweiten Quartal wegen der Einstellung eines Geschäftsfeldes mit einer millionenschweren Sonderbelastung. Der Verzicht auf Mittelformatkameras werde das Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) des Konzerns mit insgesamt 7,9 Millionen Euro negativ beeinflussen, teilte das Unternehmen am Mittwoch in Jena mit"

Maintenant, nous ne savons pas seulement les dépenses, mais aussi qu’il est terminé. Jenoptik a fait son deuil du HY6 et y est en déficit de 7,9 mio EUR.


 
 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: DG 
Date:   29-07-2009 23:15

@Pawl

A peine si tu arrivais à colorier comme Gruyaert...
Euh, il travaille en 5D, peut être est il passé au mark II, même pas certain !



Et pour ce qui est :

""La Rm3D est loin d'être une blague stupide, c'est une très belle machine fonctionnelle.
L'Alpa 12 est un MF grand angle parfaitement utilisable, je ne vois pas ou est le problème."
Pour materiel pro avec beaucoup de limitations.
Au prix proposé vaut mieux du Blad numérique..."

Chacun voit midi à sa porte... pour ma pratique, c'est le blad qui est trop limité !


 
 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: summicron2 
Date:   30-07-2009 09:56

"As a result of the insolvency of the supplier Franke & Heidecke plus the significant deterioration in the business potential for mid format cameras (high-end), the Group has decided to withdraw from this sustainably negative business"


source:

http://www.jenoptik.com/cps/rde/xchg/SID-26EE34DB-FA28F53A/jenoptik/hs.xsl/4582_6824.htm


Cela sent le sapin...:-(


 
 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: summicron2 
Date:   03-08-2009 23:02

Des nouvelles ici (en allemand):

http://www.newsclick.de/index.jsp/menuid/2048/artid/10731587


En gros, pas de repreneur.

Quelqu'un serait intéresé par le sav sur le matériel ancien.

On va vers la fermeture définitive.





 
 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   02-09-2009 19:07

Suite du feuilleton dans le BJP on line daté du 26/08/09

http://www.bjp-online.com/public/showPage.html?page=867983

- Jenoptik se retire du marché des appareils numériques moyen format (on savait) mais ne se retire pas du marché de l'imagerie numérique : "Jenoptik says it will continue and expand its existing digital imaging business. ' selon le BJP

- Jenoptik souhaite revendre Sinar
- l'article évoque un projet de rachat de Sinar par les salariés
- en tout état de cause le projet de moyen format HY6/Sinar/Leaf semble enterré.




 
 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: o7 philippe 
Date:   02-09-2009 21:54

bonjour, M. bigler,

depuis besançon ne voyait vous pas quelques sourires. ici on les "entends".

o7 philippe


 
 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: PdF 
Date:   02-09-2009 23:24

Je viens d'avoir une expérience avec le service technique de Sinar.

Problème de fonctionnement du système de calibrage d'un dos numérique multipasse. Depuis quelques temps, plus moyen de calibrer comme je l'avais fait auparavant. L'importateur belge étant fort en peine de me répondre, j'ai décidé de téléphoner directement chez Sinar. On me met en contact avec un technicien. Conversation en anglais (je ne parle pas l'allemand). Je remercie pour son conseil et je teste. Pas moyen de calibrer comme il faut (après un quart d'heure de procédures, j'obtins le message "error", comme précédemment.

Re-coup de fil, pour avoir ledit technicien. Il en parle avec un des camarades, qui me conseille d'exécuter telle et telle opération (exposition au milieu de l'histogramme, vitesse au 1/8 sec, etc...).

Re-re calibrage.

Et ca marche !

Re-coup de fil pour remercier la bande à Sinar. Ils ne sont donc pas encore morts...

You know what ? I'm happy !



Aujourd'hui, photos de tapisseries anciennes au programme. Nickel. Sans calibration hyper-précise, c'eût été galère!

PdF


 
 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: summicron2 
Date:   04-10-2009 13:16

Rollei : une petite chance ?

http://www.newsclick.de/index.jsp/menuid/2048/artid/11044788

En gros, un investisseur serait intéressé par la reprise des 20 personnes qui continuent à balayer chaque matin la boutique.

Pour perpétuer le Rollei bi ?

"Il faut y croire" comme on dit dans les CHU :-))





 
 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   05-10-2009 19:14

Merci du pointeur !
çà bouge un peu mais l'option de reprendre 20 personnes laisse entrevoir de toutes petits séries de bi-objectifs hors de prix pour collectionneur aisé... mais pourquoi pas, au point où on en est... affaire à suivre.

La suite des infos sur photoscala, info passée récemment sur le groupe de discussion Rollei par Dirk-Roger Schmitt, un ingénieur de Braunschweig fils d'employés de chez Rollei, notre point de contact direct !

C'est un autre article (en allemand) qui tente de démêler l'imbroglio juridique autour du HY6
http://www.photoscala.de/node/7485

en français-de-cuisine-de-robot
http://translate.google.fr/translate?prev=hp&hl=fr&js=y&u=http%3A%2F%2Fwww.photoscala.de%2Fnode%2F7485&sl=de&tl=fr&history_state0=

Kodak serait intéressé par les droits du HY6... ??? attendons confirmation par des canaux sérieux dans une langue que nous pouvons lire directement.




 
 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   05-10-2009 19:56

Si c'est pour sauver le Rolleiflex Bi c'est beau et bon signe.
On se rend peut être compte que ce qu'il y a à sauver parmi ce que la photographie a eu de meilleur ne s'appelle pas silicium.

Qui se mobiliserait pour sauver le 450 D ou le D 70, voilà les valeurs s'imposent d'elle même.


 
 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: jeanba3000 
Date:   05-10-2009 21:01

Gérard Métrot a pour l'instant un écho très pessimiste dans le sens où il n'a carrément plus d'écho du tout malgré des commandes en cours importantes, mais bon, croisons les doigts, et pas que pour les bi, car le Hy6 ferait un sympathique concurrent au suédois made in Japan, en étant plus ouvert et avec la possibilité en plus de continuer à faire du film.


 
 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   16-10-2009 18:32

Suite du feuilleton daté du 9/10/09
Dans une interview au BJP, le patron de chez Phase One Henrik Hakonsson ne ferme pas complètement la porte à une continuation du HY6 = Leaf AFi, et fait état de partenariat avec Schneider-Kreuznach pour développer de nouveaux objectifs.
http://www.bjp-online.com/public/showPage.html?page=869862




 
 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: jeanba3000 
Date:   17-10-2009 12:54

Ça c'est une bonne nouvelle, mais attendons que la réalité fasse ses preuves :-)


 
 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: Metrot Gerard 
Date:   23-10-2009 15:14

F&H c'est repris et reparti, mais je n'ai pas plus d'information sérieuse pour l'instant.
Gérard


 
 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   23-10-2009 15:17

F&H c'est repris et reparti

Whaoua !
Reste à savoir le détail des fabrications effectivement reprises....




 
 Re: Rollei (F&H), et çà repart !!!
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   23-10-2009 15:20

Cette fois-ci, c'est cuit...

... mais les lumières brillent toujours et la vie continue chez F&H !!

http://www.photoscala.de/Artikel/Noch-brennen-die-Lichter-bei-Franke-Heidecke

La reprise est très fragile.. la série 600X aura bien du mal à revenir, même si le HY6 (et ses objectifs) n'est pas arrêté par ceux qui possèdent les droits d'exploitation du produit : Kodak ? Phase-One-Leaf ??
Quant au bi-objectif : son vieux pote en forme de V carré de Göteborg peut encore attendre un peu pour venir à l'enterrement à Braunschweig...



 
 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: jeanba3000 
Date:   26-10-2009 11:07

Pour ceux qui n'ont pas les moyens de soutenir la firme de Braunschweig, il reste ça :-)))


 
 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   26-10-2009 11:17

Excellent !!!

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   26-10-2009 11:35

Ohhh ! Comme c'est bien...une petite récréation merci.

En plus réalisation du film exemplaire.


 
 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: Jean-Claude Launey 
Date:   26-10-2009 12:17

C'est toute sa production qui est à voir.
Complètement déjanté
http://www.hyperbolestudios.com/kieljohnson.com/PROJECTS.html

JCL


 
 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: SR71 
Date:   02-11-2009 23:29

Bonsoir,

Effectivement je confirme l'analyse de Pdf: je possède un dos Sinar HR44 & HR23. La qualité d'image comme le rendu sont incompressibles par raport au 35mm digital. A l'exception de l'ergonomie (poids,...).
Par contre avec un viseur VCF6 sur un Blad (grossissement x6) aucun problème de mise au point... même sur du personnage.
Même si je reste toujours convaincu qu'un tirage argentique en moyen format ou grand format c'est encore un autre monde..... cf à Bruxelles Jazz Lab qui tire pour Bourgedieu, R Hopkins,.....

En tous cas bon amusement à tous quelques que soient vos armes; tirez les premiers!

Cordialement


 
 Re: Fin de Rollei (F&H)
Auteur: jeanba3000 
Date:   03-11-2009 10:56

« La qualité d'image comme le rendu sont incompressibles par raport au 35mm digital »

Que signifie cette phrase ?


 
 Re: Fin de Rollei (F&H) [non, çà repart le 11/11/09 !]
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   13-11-2009 12:25

F&H disparaît mais DHW Fototechnik GmbH prend la suite pour la continuation des produits classiques-film : à première vue, les bi-objs, les appareils 35mm, les projecteurs.

Avec 20 personnes, une petite structure débarrassée de l'imbroglio du développement du HY6. Ce qui ne garantit pas sa viabilité...

Source (en allemand) : http://www.gfw.de/newsticker/detail.html?id=22507

merci à S. McNew du groupe de discussion Rollei pour ce pointeur.. inespéré !!
http://www.freelists.org/post/rollei_list/Rolleiflexes-returning-to-production



 
 Re: Fin de Rollei (F&H) [non, çà repart le 11/11/09 !]
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   13-11-2009 13:13

L'info est aussi chez photoscala.de
http://www.photoscala.de/Artikel/DHW-Fototechnik-will-Rollei-Klassiker-produzieren

et en Suisse (alémanique)
http://www.fotointern.ch/archiv/2009/11/12/wird-die-dhw-fototechnik-gmbh-retterin-der-rolleiflex/



 
 Re: Fin de Rollei (F&H) [non, çà repart le 11/11/09 !]
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   07-12-2009 16:51

On brade..




 
 Re: Fin de Rollei (F&H) [non, çà repart, mise à jour du 9/12/09]
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   09-12-2009 17:22

.. c'est reparti
http://www.worldofphoto.com/meldung/meldung2.php?NID=30112274

(merci à Carlos M. Freaza du groupe de discussion Rollei pour cette info)




 
 Re: Fin de Rollei (F&H) [non, çà repart, mise à jour du 9/12/09]
Auteur: summicron2 
Date:   09-12-2009 17:40

C'est une bonne nouvelle!

Je ne sais pas si c'est réaliste, mais un Rollei Bi numérique avec capteur 4x4 serait une bonne chose.

Un peu comme Leica qui a fait un M8-9 pour perpétuer la légende.





 
 Re: Fin de Rollei (F&H) [non, çà repart, mise à jour du 9/12/09]
Auteur: DEADSLR 
Date:   04-01-2010 05:52


C'est n' importe quoi !

Il faut comprendre que l' argentique c'est un comme le moteur thermique ... Le support numérique est qualitativement bien supérieur et moins poluant ...


 
 Re: Fin de Rollei (F&H) [non, çà repart, mise à jour du 9/12/09]
Auteur: Henri Gaud 
Date:   04-01-2010 08:45

<<Le support numérique est qualitativement bien supérieur et moins poluant ...<<

Bof,
Cela reste à prouver,
Les procédés n'ont beaucoup d'importance en terme de pollution,
Admettons qu'une image argentique pollue plus qu'une image numérique,
Mais c'est plutôt la loi du nombre qui est déterminante,
Et là le numérique domine totalement,
Donc pollue beaucoup plus.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Fin de Rollei (F&H) [non, çà repart, mise à jour du 9/12/09]
Auteur: colombe lévi 
Date:   04-01-2010 09:09

"Il faut comprendre que l' argentique c'est un comme le moteur thermique ... Le support numérique est qualitativement bien supérieur et moins poluant ..."

Le raisonnement limité est-il écologique ?
Réflechir moins pour polluer moins...




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