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phorum - informations et actualité - Bricoleur hors normes

Archives 2006-2009 informations et actualités
galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution


 Bricoleur hors normes
Auteur: Matthieu Gafsou 
Date:   21-06-2006 16:22



http://www.jbhphoto.com/vcam/vcams.htm

http://www.ph0.ch


 
 Re: Bricoleur hors normes
Auteur: François Besson 
Date:   21-06-2006 17:19

Là, on ne peut vraiment plus parler de bricolage... réservons ce terme aux malheureux qui assemblent des trucs à la main dans un coin de leur cuisine!

François

Les éditions du courlis déchaîné
Aux aimables cornichons



 
 Re: Bricoleur hors normes
Auteur: Jean GOUPY 
Date:   21-06-2006 17:27

"malheureux "

l'emploi de ce qualificatif est , pour le moins ......malheureux.

Jean Goupy


 
 Re: Bricoleur hors normes
Auteur: PdF 
Date:   21-06-2006 18:07

... le bricolo dont il est question effectue ses montages devant la cheminée du salon, ce qui probablement beaucoup plus chic que le coin de la cuisine ...

PdF


 
 Re: Bricoleur hors normes
Auteur: black nanar 
Date:   21-06-2006 19:23

c'est tout les ricains ça
je suis sûr que le gars est déguisé en parfait ébeniste avec la casquette ad-hoc
bon, vu le prix de la pièce d'acajou, il a quand même intérêt à ne pas se louper.




 
 Re: Bricoleur hors normes
Auteur: AndGe 
Date:   21-06-2006 19:59

Ce qui me scie c'est la maitrise de la totalité du process. Si j'ai de quoi, et ai déjà bricolé la partie bois pour le métal je suis à la rue.
Le cout total du matos excéde le prix d'une chambre, sauf à se lancer dans des trucs aux dimensions baroques.
Chapeau quand même


 
 Re: Bricoleur hors normes
Auteur: Henri Gaud 
Date:   21-06-2006 20:13

Il est aussi possible,
Que notre "bricoleur" de talent,
A déjà, avec ce matos, contruit :

Tous ses meubles, son bateau, le métier à tisser de sa femme et enfin, il faut une chambre, avec laquelle il fera qq photos.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Bricoleur hors normes
Auteur: Jean-Philippe Poli 
Date:   21-06-2006 20:13


Me concernant, bricolage signifie planter un clou....
Bien loin donc du travail de ce monsieur !


Jean-Philippe Poli


http://jeanphilippepoli.wordpress.com


 
 Re: Bricoleur hors normes
Auteur: fabrice 
Date:   23-06-2006 16:40

Faut pas grand chose pour vous impressionner :-))...attention je dis pas que le gars est manchot, c'est pas de ça dont je veux parler mais à lire certains, le fait d'avoir vu deux machines dont un tour à métaux a fait croire à certains que ce type est un milliardaire :-)) alors histoire de rétablir les choses, sachez qu'avec le prix d'un Alpa que certains ici se sont payé, on s'achète ce genre de machine sans problème :-))

fab


 
 Re: Bricoleur hors normes
Auteur: Jean-Claude Launey 
Date:   23-06-2006 17:03

L'acheter oui ! mais savoir s'en servir pour faire des choses intéressantes avec et bien faites c'est une autre paire de manches.
Même problème avec l'Alpa. l'acheter oui ! mais ....

JCL


 
 Re: Bricoleur hors normes
Auteur: fabrice 
Date:   23-06-2006 17:08

Ha oui j'suis con j'avais écarté ce detail qui a son importance :-)))

fab


 
 Re: Bricoleur hors normes
Auteur: fabrice 
Date:   23-06-2006 17:20

Si ça intéresse quelqu'un, une adresse pour des machines, fabriquées en Chine mais sous bureau d'étude Allemand...machines de rapport qualité prix défiant toute concurrence....la finition de ces machines est plus que surprenante!!!
Optimachines

fab


 
 Re: Bricoleur hors normes
Auteur: georges laloire 
Date:   24-06-2006 09:03

Merci pour le lien.


 
 Re: Bricoleur hors normes
Auteur: christian martinet 
Date:   21-07-2006 22:24

je suis admiratif de tous ces gens qui sont des touches a tout ...mais bon sang ou trouvent-ils tout ce temps?moi çà me fous des complexes.


 
 Re: Bricoleur hors normes
Auteur: Dimitri 
Date:   23-07-2006 09:12

J'ai bien "bricolé" ma chambre, mais là, j'ai la langue qui train sur le "sol"... Aille! aille! aille!, mai là on a à faire a des pros.




 
 Re: Bricoleur hors normes
Auteur: Matthieu Gafsou 
Date:   23-07-2006 11:28

La langue, un peu comme le loup dans les Droopy, lorsqu'il voit une pin-up?

http://www.ph0.ch


 
 Re: Bricoleur hors normes
Auteur: DF 
Date:   25-07-2006 23:08

Qui donc vise le terme de " malheureux qui assemblent des trucs à la main dans un coin de leur cuisine" ?
J'ai (l'anti-)prétention d'en faire partie, et de prouver aux pédants-phraseurs qu'on peut faire quasiment qualité égale quant au résultat avec son cerveau et ses mains qu'avec son ignorance, voire sa connerie et son fric . On en reparlera au congrès ...


DF


 
 Re: Bricoleur hors normes
Auteur: guillaume péronne 
Date:   26-07-2006 07:53

DF,

je parierais que François s'inclu dans cette définition…
;-)


 
 Re: Bricoleur hors normes
Auteur: François Besson 
Date:   26-07-2006 08:04

Guillaume a raison...

François

Les éditions du courlis déchaîné
Aux aimables cornichons



 
 Re: Bricoleur hors normes
Auteur: DF 
Date:   26-07-2006 10:48

Cette réaction était totalement "épidermique", et ne visait pas des individus précis .
J'ai tellement entendu de telles remarques proférées par des auteurs convaincus, que je n'y retire rien .
Quant-à vous, François, vous avez tort : si vous parvenez à vos fins, il n'y a rien de "malheureux" à bidouiller avec peu de moyen,
Il est clair que le travail présenté par cet Américain est de première classe: mais à quel prix ! Il a du matériel et sait s'en servir, c'est certain, mais on ne sait rien de son cursus .
On n'achète pas des tours et fraiseuses si on n'a pas appris leur maniement ...
L'objet final est hors normes quant à son format, et c'est la raison d'être du travail, mais il y avait je pense la volonté de "faire à l'ancienne", et d'utiliser tout le matériel et les compétences acquis . On peut faire aussi bien en moins joli, mais plus simplement .

DF


 
 Re: Bricoleur hors normes
Auteur: black nanar 
Date:   26-07-2006 14:27

les démarches sont multiples...
on peu faire du sténopé avec des boites à chaussures
on peut faire du hors normes dans les règles de l'art
on peut acheter du tout fait, il y en a pour presque toutes les bourses.

où est le mal ? d'avoir de l'argent et de savoir s'en servir ?
d'être un ébeniste patenté et de faire une chambre photo pour le fun ?
aïe aïe, voilà une vieille chimère française qui revient...

faites ce que vous pouvez avec ce que vous avez et soyez-en fiers,
mais pourquoi dénigrer ce qui se fait (et beau) à coté, un peu de tolérance s'il vous plait.




 
 Re: Bricoleur hors normes
Auteur: jean-paul Royer 
Date:   26-07-2006 16:14

Bonjour,
Avec des idées et une volonté de terminer ce que l'on a commencer, avec de très petit moyen et fort peu de matériel mais beaucoup d’obstination (rien a voir avec la photographie) voici ce qu'un de mes frère réalise, déjà exposer lors du retro show de Ciney c’est Mercedes Sport Allemagne qui lui fera la mise au point.
Il s’agit de trois moteurs de Peugeot 205GTI 16V assembler en un W12 48V.
Il est menuisier de formation.
http://cjoint.com/?hAqekRsASw photo prise au mois de mars de cette année


 
 Re: Bricoleur hors normes
Auteur: DF 
Date:   26-07-2006 16:18

Il ne s'agit pas de tolérance ni de dénigrement. Le travail présenté est admirable. Si vous relisez ce que j'ai écrit, la réaction ne portait pas sur l'Américain en question, mais sur la vision tendance "complexe d'infériorité" concrétisée par le mot " malheureux qui assemblent des trucs à la main dans un coin de leur cuisine " .

On peut faire "bien" avec "pas grand-chose": mais si on a "beaucoup", on ne peut se permettre que de faire "très bien" ( c'est le cas ici, encore heureux ! ) .

DF


 
 Re: Bricoleur hors normes
Auteur: François Besson 
Date:   26-07-2006 16:58

Bon,

Je suis l'auteur de la formule qui divise...

Je suis convaincu que l'idée compte tout autant que la réalisation - je serais même tenté de dire plus! Je trouve dommage de dépenser beaucoup de temps et d'énergie pour recréer quelque chose qui exite déjà.

J'ai été épaté par les moyens employés par M. Harlin. Mais je n'en fais pas un complexe d'infériorité pour autant... J'avais d'ailleurs sous-titré mon article sur le rotosténopé ainsi: Mal conçu, mal fichu et pourtant il tourne...

François

Les éditions du courlis déchaîné
Aux aimables cornichons



 
 Re: Bricoleur hors normes
Auteur: DF 
Date:   26-07-2006 17:57

Comme je l'avais signalé, c'était une réaction épidermique à une formulation vraisemblablement maladroite, puisque, manifestement nous sommes pleinement d'accord .
Au passage, je suis réellement admiratif devant votre réalisation du rotosténopé et je suis bien plus sensible à votre démarche qu' à l'utilisation, certes parfaite et aseptisée, de machines-outils à domicile: mais cela n'engage que moi .

DF


 
 Re: Bricoleur hors normes
Auteur: fabrice 
Date:   27-07-2006 11:32

certes parfaite et aseptisée, de machines-outils à domicile:

Oué enfin bon je dénigre pas le tout fait main avec une scie à 10 balles et une lime mais faut savoir ce que l'on veut! Réaliser des assemblage précis, ça necessite tout de même des machines, enfin, de l'outillage. Ca permet de réussir à coup sur (à un epsilon près :-)) et de simplifier le boulot. J'ai un oncle vaporiste ferroviaire (en modèle réduit bien sur), sans machine il n'est absolument pas envisageable de réaliser une loco à vapeur!!
Il faut également noter que finalement il n'y a pas de différence entre une scie à 10 balles et une fraiseuse numérique....dans les deux cas il s'agit d'outillage, certe l'un plus performant que l'autre mais sans eux le bonhomme devient incapable de faire quoi que ce soit. Il n'y a pas de bon ouvrier avec de mauvais outils et il faut vraiment être ignorant en bricolage pour ne pas savoir cela.

fab


 
 Re: Bricoleur hors normes
Auteur: DF 
Date:   27-07-2006 12:50

Vous manquez manifestement de pratique dans le domaine, et vous mélangez tout .

Je vous ai dit que ce que réalise cet Américain est du travail de première classe: c'est du travail de pro ( d'autant plus méritoire si c'est un amateur, mais nous n'avons pas d'info sur ce point ) avec du matériel de petite entreprise: cela est un fait, pas une critique : il est obligé de faire du parfait, sinon il n'aurait pas mis son cheminement ( admirable ) sur le net .
Par ailleurs, il ne faut pas non plus sombrer dans le totalitarisme du " hors gros matos, point de salut" , car c'est propre à décourager les bons bidouilleurs indécis et à les empêcher d'essayer de réaliser leurs délires .
Je dis et j'ai raison car je le fais avec 45 ans de pratique ( j'en ai 52 ), qu'on peut faire de l'extrêmement précis dans les dimensions qui nous concernent ( pourvu qu'on sache mesurer ce qu'on fait pour rectifier le tir ), avec une scie à "dix balles" et des limes, une perceuse à main et tout ce qui va avec, quelques tarauds et filières, et j'en passe, matériel qu'on peut se procurer facilement, et pour des sommes tout-à-fait raisonnables, et les utiliser, pourquoi pas, sur la table de la cuisine . Parfois il est nécessaire de fabriquer sa machine ( je pense à la machine à tailler les roues dentées en horlogerie ) .
En horlogerie ( taille "pendule", pas "montre-bracelet" ), et en joallerie, la plupart des artisans travaillent encore avec des limes et des des scies ( à cent balles ) . Tout ceci concerne le métal : le travail du bois dans les règles de l'art, que je connais mal, nécessite plus de gros matériel pour les assemblages propres .
Par ailleurs, on ne peut pas mettre sur le même plan l'ajustage d'un moteur à vapeur de modèle réduit, qui nécéssite les machines-outils, les connaissances et le tour de main, et celui d'un porte objectif/film muni de quelques dégrés de libertés .
L'amalgame est toujours facile mais reste l'ultime argument de l'ignorance .

Bien à vous

DF

Il faut savoir de quoi on parle


 
 Re: Bricoleur hors normes
Auteur: CPB 
Date:   27-07-2006 14:13

Qui voudrait bricoler aujourd'hui avec les outils des ébénistes du 18ème ? N'empêche...

Charles


 
 Re: Bricoleur hors normes
Auteur: TMG 
Date:   27-07-2006 14:19

Salut,

Hum, pour répondre à DF, s'il s'agit de faire de la prise de vue avec optique, il vaut mieux avoir l'outillage et l'appareillage de mesure adéquat pour être suffisamment précis. Fabrice réagit en opticien et il sait qu'un décalage optique/film si infime soit-il ne rendra pas justice, bien au contraire, à la superbe performance des optiques modernes. Il se trouve que je suis équipé (Fraiseuse, tour etc...), c'est comme tout, avoir l'outil c'est bien, savoir s'en servir c'est autre chose, je dis pas que je sais, je dis c'est autre chose...

TMG




 
 Re: Bricoleur hors normes
Auteur: fabrice 
Date:   27-07-2006 18:57

Je rigole DF, je lis quoi dans la réponse:
-une scie à "dix balles"
-des limes
-une perceuse à main et tout ce qui va avec
-quelques tarauds et filières
On est d'accord, faut du matériel...le bricoleur de base, y taraude pas!!

Je suis micromécanicien opticien plus exactement....et dans la vie de tout les jours je conçois des appareils complets, c'est à dire optique ET mécanique...je sais donc de quoi je parle :-))
Charles un pote ébéniste m'a un jour montré du travail d'ébénisterie ancien (qui valait un peu de pognon), les parties de tiroir cachées étaient plus proche du cageot qu'autre chose :-)).

fab


 
 Re: Bricoleur hors normes
Auteur: DF 
Date:   27-07-2006 23:08

Bon, tout s'explique et le débat avance .

Nous voyons les choses différemment pour une raison simple : vous êtes un professionnel et baignez dans la plus grande rigueur, le matériel moderne, précis et sophistiqué, des obligations de résultats et des délais à respecter . Vous avez acquis votre savoir dans les règles, selon des principes éprouvés, et dans les rails, si j'ose dire .
Vous avez donc du mal à concevoir qu'on puisse réaliser des choses qui fonctionnent très bien en dehors de ces rails . Le bricoleur voit les choses différemment .
Il n'est pas un professionnel dans le secteur, il est en général "pauvre", il est acharné, et il n'a pas de contraintes de temps . Il va donc, si ses acquis (matériels ou non ) le permettent, tout tenter pour réaliser son rêve . Tous les moyens seront bons pour y parvenir . Un premier groupe de bricoleur est en général rompu au démontage de tout ce qui lui est tombé sous la main depuis son plus jeune âge, soit en vue d'une réparation, soit pour stocker des composants; il a une vision assez large des machines en général; il sait ce qui est hors de sa portée de fabrication: il va donc piocher dans la banque de données mentale et éventuellement dans le stock accumulé qu'il s'est constitué pour récupérer ce qu'il ne peut fabriquer . Donc première caractéristique du bricoleur: la Récupération .
Ensuite, il devra regouper ce qu'il a récupéré: assemblage d'objets qui en général n'ont rien avoir entre eux .D'où Deuxième et Troisième caractéristiques: Détournement et Assemblage . Les méthodes pour y arriver dépendent alors de l'expérience, en général manuelle, qu'il a pu accumuler durant sa vie, souvent et pour faire simple, en autodidacte .Pour illustrer: à partir du moment où on scie,on lime, et on perce ( là le propos devient scabreux ), on peut très bien tarauder: il est plus difficile de percer ou de scier droit que de faire un pas de vis dans un trou, et le matériel ne vaut pas grand-chose .On peut voir toutes les gradations de moyens mis en œuvre : en gros l'outillage manuel, et l'outillage machine . Si par chance, le bricoleur a une formation initiale quelque peu scientifique, il peut connaître les erreurs, les mesurer et les corriger dans de bonnes limites ( exceptées de temps qu'il ne compte pas )
Et dans le cas des optiques de chambre, ne vous en déplaise la précision requise peut-être tout-à-fait respectée avec peu de moyens, mais avec de la méthode et de la rigueur . Je parle de précision pour une utilisation normale, pas de précision théorique mathématique qui est dans le cas de nos machines balayée à la base par quantité de facteurs .
Un bel exemple, et cela touche votre branche, si j'ose dire: est la fabrication artisanale d'un miroir de télescope, de diamètre raisonnable ( disons 300mm ) . Vous savez que quantité d'astronomes amateurs ( et dans ce domaine le mot amateur est à la fois fort et faible ) construisent leur télescope ; certes on s'éloigne du bricolage "de base" mais les moyens employés pour obtenir les bonnes surfaces sphériques,les passes pour aboutir aux paraboliques si besoin, et ceux permettant de les vérifier sont très simples: mais il y a la méthode et la rigueur . Quant à la précision, elle est de l'ordre des longeurs d'ondes lumineuses.
(Je prends cet exemple parceque j' "ai donné", il y a une trentaine d'années avec un groupe de fous des étoiles) . Pour du bricolage, car s'en est, la précision n'est-elle pas satisfaisante ?
On est bien entendu loin du simple plantage de clou, mais pas tant que cela, après tout ...


DF


 
 Re: Bricoleur hors normes
Auteur: Gabriel 
Date:   27-07-2006 23:46


Le (gros) problème c'est plutòt: ¿à quoi peut bien servir une méga-chambre panoramique verticale? Tout ça pour photographier une cascade en pose longue?
¡Au secours!
(Ça évoque les cathédrales en saindoux.)

Gabriel


 
 Re: Bricoleur hors normes
Auteur: AndGe 
Date:   28-07-2006 08:29

Ben vrai ça
Un photographe qui s'éclate en panoramique et veut passer du 6x17xau 6x17 peut vouloir essayer encore plus grand.
il est simplement aussi accro qu'un navigateur qui veut passer de la traversées du golfe du Morbihan à celle de l'Atlantique ou delui qui veut passer de la Rhune au Mont Blanc ou au K2. C'est bien connu les réveurs ne servent à rien !


 
 Re: Bricoleur hors normes
Auteur: Gabriel 
Date:   28-07-2006 10:06

Bonjour AndGe,

loin de moi l'idée de critiquer les charcutiers...les navigateurs, les alpinistes ou les bricoleurs.

Gabriel

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