Vers le forum actuel de galerie photo : http://www.galerie-photo.info/forum

Retour à l'index des archives 2006-2009
phorum - informations et actualité - Sattelites & prises de vues

Archives 2006-2009 informations et actualités
galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution


 Sattelites & prises de vues
Auteur: Jean-Louis Cuvellier 
Date:   29-05-2006 12:28

Bonjour,
Je me posais une question...
Ils ont quoi, comme matos embarqué sur les satellites qui nous observent, la-haut???
Objectifs?
Capteurs?Quelle taille?
C'est top-secret, ou ça se sait?


 
 Re: Sattelites & prises de vues
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   29-05-2006 15:07

C'est top-secret, ou ça se sait?
C'est bien entendu top secret pour tout ce qui est mlitaire.
Pour ce qui est civil comme Spotimage il y a des specs publiées pour les images, mais pas forcément pour le matos lui-même. Il y a cependant quelques fiches techniques chez Spotimage.http://www.spotimage.fr

La seule légende que j'aie lue et que je trouve charmante c'est qu'avant l'avènement des capteurs silicium de haute performance, les images à usage militaire étaient enregistrées sur film et les films largués dans des capsules récupérables. Les satellites militaires sont à relativement basse altitude, je dirais 100-400 km (400 km c'est la'altitude de la navette de la Nasa), donc freinés par l'atmosphère résiduelle ils retombent assez rapidement.

Pour la cartographie depuis un satellite on procède par balayage, donc le champ de la caméra est restreint, la correction géométrique des images est le B-A-BA du métier ( la Terre est ronde, hélas, et non pas plate ;-)

Spotimage fournit des images dont la résolution descend à 2,5 mètres pour un champ total de 60 km. il y a d'autres images à plus haute résolution (61 cm en N&B) et plus faible champ (12,5km) Voir le site spotimage qui est très bien fait.
Il s'agit d'image reconstruites bien entendu à partir de projections partielles vues depuis une altitude de l'ordre de 800 km.
Si on compte deux pixels par point de résolution de 2,5m, cela donne la bagatelle de 48000 pixels de côté, pour un poids total maximal de l'ordre de 2 giga-octets.
mais cette image ne passe pas d'un coup à travers une seule et même optique, on raccorde des fichiers.

En se donnant une limite de résolution due à la diffraction qui est 2,5 mètres vus à 800 km soit un angle de 3x10-6 rad (de l'ordre de la seconde d'arc) cela nous donne une idée du diamètre de l'optique : résolution ~ lambda / diamètre ; on trouve entre 150 et 200 mm de diamètre en prenant 0,5 microns de longueur d'onde, plutôt 300 mm dans le proche infra-rouge (suppositions de ma part,mais les lois de la physique sont ce qu'elles sont !!)
Reste à connaître la focale, on sait faire des optiques de télescope à F/5 limitées par la difraction lorsqu'on ne leur demande que quelques degrés de champ. Donc une focale de l'ordre du mètre ou un peu plus long semble raisonnable.

L'optique n'a pas besoin d'avoir un grand champ, on balaye à la fois par le mouvement du satellite et (je suppose) par un miroir mobile (dans l'autre direction). On a donc des distorsions d'enfer au niveau des images à cause des différents facteurs d'obliquité, on s'en moque, on sait où est le satellite au mètre près par rapport au globe terrestre, tout cela se calcule aux petits oignons. Et pas besoin de profondeur de champ : 800 km plus ou moins la courbure de la Terre c'est l'infini ;-)

Ce n'est donc pas, même à 200 mm limité par la diffraction, une optique extravagante, c'est sans doute une optique de télescope de haut de gamme, qui doit marcher dans l'infra rouge, la clé du truc c'est qu'on procède par raccordement de champs.
La technique joufflue c'est l'acquisition et le traitement d'images.
Aucune idée du champ du capteur mails il n'est pas forcément nécessaire que le capteur soit bi-dimensionnel !!

Une espèce scanner spatial en quelque sorte pour scanner la Terre sans montage à l'huile nécessaire ;-)




 
 Re: Sattelites & prises de vues
Auteur: Pierre Liberas 
Date:   29-05-2006 15:22

Je pense que tout le monde connait google earth

moi, celà m'épate tjrs

http://earth.google.com/

et encore à usage militaire on verrait certainement la baraque à frites au coin de la rue

a+


 
 Re: Sattelites & prises de vues
Auteur: Georges Giralt 
Date:   29-05-2006 16:12

Monsieur Bigler,
A l'époque de Spot 1 je connaissais des gens qui travaillaient sur ce satellite (qui n'y a pas bossé, on l'appellait le Satellite Pour Occuper Toulouse). J'ai lu un papier sur les optiques (je ne le retrouve plus). Ces optiques affichent un champ fixe (de mémoire, pas de miroirs) mais sont capables d'une visée oblique pour voir la bande à coté ce qui permet d'extrapoler le relief.
La ruse, c'est l'orbite qui génére un défilement et donc explore la terre comme le couteau pele la pomme.
A l'époque il y avait eu pas mal d'articles de revues sur la construction de l'optique. Juste asez peu détaillé pour ne pas etre copiable. Ca doit pouvoir se trouver encore !


 
 Re: Sattelites & prises de vues
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   29-05-2006 18:43

A l'époque il y avait eu pas mal d'articles de revues sur la construction de l'optique.
Diable tentateur ! trouvez-nous donc ce papier de toute urgence !! on se languit !!




 
 Re: Sattelites & prises de vues
Auteur: BrunoG 
Date:   29-05-2006 19:01

Pour le plaisir quelques liens sur le sujet :

Ici en français sur des caméras astronomiques :
http://isdc.unige.ch/Public/Integral/integral_fr.html

Ici une explication (toujours en français) sur la videographie aérienne ( et la comparaison avec le satellite) ( année 2000) :
http://www.cartographie.ird.fr/video.html

Enfin une image du Fujiama :
http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=7142

Avec des liens sur le satellite Alos (Japonais).

Bruno Généré

Photographies et petits mots sans importance


 
 Re: Sattelites & prises de vues
Auteur: Georges Giralt 
Date:   29-05-2006 19:31

Bon, là, j'ai pas le temps. Les PF de la sortie du sud ouest à finir.
Mais ,j'avais trouvé des liens sur la SAF et la revue de la SAF, à l'époque. (j'ai le lien, mais la revue n'est pas en ligne).
Si parmi nous il y a des abonnés ....
J'ai un souvenir d'un artickle de Science et vie, ca doit pouvoir se retrouver.
Mon épouse a travaillé sur le soft autour de Spot 1 mais, ayant ré orienté totalement sa carrière a jetté toutes ses notes. Désolé.


 
 Re: Sattelites & prises de vues
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   29-05-2006 20:12

Merci à Bruno G.
de mon côté j'ai trouvé cela :
http://www.engr.usask.ca/classes/GEOE/218/images/ip1.html
où il y a une petite comparaison enrte le LANDSAT et les caméras de SPOT.
C'est dans LANDSATqu'il y avait des miroirs oscillants; SPOT utilise des capteurs 1-ligne de 3000 ou 6000 pixels... cela ne nous rajeunit pas ! dans un capteur 39 Mpix de 2006 on en est à environ 5000 par 7000 !!
En revanche SPOT via un miroir peut réorienter sa visée, mais ce miroir ne balaye pas.




 
 Re: Sattelites & prises de vues
Auteur: Jean-Louis Cuvellier 
Date:   30-05-2006 02:45

Merci, c'est bien interessant...
Donc, apparement, il n'existe pas de super-capteur, succeptible d'arriver un jour dans nos appareils...


 
 Re: Sattelites & prises de vues
Auteur: Georges Giralt 
Date:   30-05-2006 06:10

Mr Cuvelier, Spot 1 c'est le début des années 80. Il y a plus de vingt ans. Les super capteurs de l'époque sont dans les numériques actuels.
Il faudrait voir Helios (mais là, c'est du militaire. Donc, on ne saura rien)


 
 Re: Sattelites & prises de vues
Auteur: GERARD F. 
Date:   30-05-2006 10:49

Ces liens sont trés intéressants sur la variété des capteurs montés sur les satellites de détection.

En lecture rapide en mode balayage, je n'ai pas répééré pas la focale et l'ouverture des objectifs de prises de vues.
Ces données seraient -elles classifiées?

GF


 
 Re: Sattelites & prises de vues
Auteur: bsg 
Date:   30-05-2006 18:26

voilà sauf erreur de ma part quelques précisions supplémentaires.

les satellites d'observation de la terre ne sont pas géo-stationnaire mais en orbite. Les satellite Spot sont en orbite circulaire, héliosynchrone et quasi-polaire nord-sud. Les capteurs à bord des satellites SPOT n'enregistrent pas à un instant T une image complète de 60 km par 60 km mais uniquement une ligne de 60 km de large.
A T + 1 une nouvelle ligne est enregistrée et ainsi de suite. Quelques secondes plus tard (une révolution complète autour de la terre est effectuée en 101 minutes) la succession de lignes permet de produire une image de 60 x 60 km. Le "quelques secondes plus tard" correspond à 3000 lignes, 6000 lignes, 12 000 lignes ou 24 000 plus loin selon les capteurs.
Les images sont donc composées de lignes de 60 km de large prises à des instants successifs, sachant que le Delta Temps correspond à un écartement de 1 pixel, soit 20m, 10m, 5 m ou 2,5 m au sol suivant les capteurs

Aujourd'hui avec Spot 5 les lignes de 60 km sont composées de 12 000 pixels en noir et blanc. Chaque pixel étant écarté de 5 mètres sur cette ligne. Une image de 60 km x 60 km est donc composée de 12 000 lignes successives.
Par ailleurs un mode dit "supermode" permet d'augmenter la résolution en juxtaposant deux lignes enregistrées simultanément et décalées de 2,5 m au sol. Une image de 60 km x 60 km est alors composée de 24 000 lignes successives.

les résolutions de 1 mètres d'autres satellites disponibles sur le marché ne sont pas forcément atteintes par des optiques ou des capteurs meilleurs mais par une altitude inférieure, ce qui a pour principal inconvénient de réduire la taille des lignes à environ 10 km.


 
 Re: Sattelites & prises de vues
Auteur: Jean-Louis Cuvellier 
Date:   31-05-2006 00:07

Des sortes de scanners volants, en somme...


 
 Re: Sattelites & prises de vues
Auteur: Cyrille L 
Date:   31-05-2006 01:00

bonjour,

ya beaucoup mieux que google earth pour la France à part paris et deauville c'est la seule chose que connaissent les américains. allez plutot surle site des pages jaunes, taper une adresse au pif et cliquer sur vue aerienne. la suite c du délire!

cordialement.

galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution

Vers le forum actuel de galerie photo : http://www.galerie-photo.info/forum

Retour à l'index des archives 2006-2009