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phorum - équipements et procédés - Question trichromie...

Archives 2006-2009 équipements et procédés
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 Question trichromie...
Auteur: Yann M 
Date:   15-09-2009 10:22

A force de voir des trichromies et d'en entendre parler, j'aimerais bien m'y mettre... !
Question : comment je procède concrètement avec mon flex et ma hp5+ ?
Quant aux filtres, j'ai un vert, un rouge mais quel bleu faut il ?

Pour obtenir la couleur à partir de nos 3 négatifs filtrés, le scanner et l'ordinateur sont suffisants ?

Désolé pour mes questions basiques !

Yannick MICHEL


 
 Re: Question trichromie...
Auteur: guillaume_ 
Date:   15-09-2009 10:38

un site de référence !




 
 Re: Question trichromie...
Auteur: colombe lévi 
Date:   15-09-2009 11:13

1/ tu t'assures qu'il te reste 3 poses sur ta bobine d'hp5.
2/ tu fixe ton Flex sur trepied bien stable
3/ tu prends ta mesure de lumière et tu enleve 3 diafs
4/ tu prends tes 3 prises (une en rouge, l'autre en vert et contre tout, la derniere en bleu ( qu'importe au début )
5/ tu devellopes comme d'habitude.
6/ tu scannes comme un néga noir et blanc.
7/ tu associes en couches RVB sous logiciel adapté.

"Pour obtenir la couleur à partir de nos 3 négatifs filtrés, le scanner et l'ordinateur sont suffisants ?"
Oui

Peut importe les filtres. De la couleur te donnera de la couleur. Pour avoir des couleurs réalistes, choisis RVB (ce qui y ressemble à l'oeil te donnera un truc potable).
sinon débrouille toi pour trouver un bleu primaire ou ce qui s'en rapproche le plus. ( le mien n'est pas un bleu primaire et pourtant ça fonctionne (moins bien ) )





 
 Re: Question trichromie...
Auteur: didier d 
Date:   15-09-2009 13:29

vaut-il mieux scanner directement en niveaux de gris ou bien scanner en RVB puis passer en niveaux de gris ensuite?


 
 Re: Question trichromie...
Auteur: colombe lévi 
Date:   15-09-2009 13:57

gris ou RVB = Idem pour la couleur. Il est dit que la résolution est meilleure en RVB.
L'étape scan est primordiale, c'est surement la partie la plus difficile à maitriser.





 
 Re: Question trichromie...
Auteur: Philippe Do 
Date:   15-09-2009 14:07

Bonjour,
Voila Colombe a tout dit.

Pour les filtres il lui en reste peut-être encore un ou deux jeu?

Philippe


--------------------------
www.philippedo.eu - WYSIWYG


 
 Re: Question trichromie...
Auteur: Yann M 
Date:   15-09-2009 14:12

Un bleu léger (seul bleu que j'ai de chez Rollei), ça va ??
Pourquoi enlever 3 diaphs ( lecar le filtre rouge est celui qui absorbe le plus de lumière, à savoir 3 diaph ?

Merci.


 
 Re: Question trichromie...
Auteur: colombe lévi 
Date:   15-09-2009 14:46

rouge et vert = 3 diafs.
Bleu = 4 diafs
Pour simplifier et surtout si les filtres ne sont pas les bons, on peut se contenter de 3.

halte aux puritains, un éssai est un éssai :
Essayer les filtres avec un numérique, tu verras vite leurs sensibilités et leur accord chromatique. Après, il faut passer aux fims, le résultat est totalement différent.





 
 Re: Question trichromie...
Auteur: Tuoner06 
Date:   15-09-2009 19:11

j'ai remarqué qu'en faible lumiére il faille corrigé plus que 3 diaf me trompe je?
( et inversement avec forte luminosité on corrige moins )

Fait bien et laisse dire


 
 Re: Question trichromie...
Auteur: colombe lévi 
Date:   15-09-2009 21:50

En dehors de la réciprocité, je ne vois pas.
Après moults éssais, la trilogie 3-3-4 est la meilleure pour les filtres lee. Je n'y touche pas. l'idéal serait de l'adapter pour chaques températures mais le film est tellement souple que tout passe. Sinon, la couche bleu m'a toulours posé des soucis au scan, surtout dans les ombres fortes.
Par contre, mesurant en incidence, j'adapte ma mesure en fonction du type de lumière (contre-jour, contrastée, diffuse ... ).
Je devellope pour avoir des négas très doux, + faciles à scanner et à retravailler.





 
 Re: Question trichromie...
Auteur: Philippe Do 
Date:   15-09-2009 23:38

Perso je fais + 4 Diaf pour les trois couches.
La remarque de Colombe sur la température est très juste. :-)


--------------------------
www.philippedo.eu - WYSIWYG


 
 Re: Question trichromie...
Auteur: Henri Gaud 
Date:   16-09-2009 09:03

La pose dépend du film, de la T°C, du sujet, et de la nature des filtres.

Pour les filtres Lee, les coef sont indiqué sur le site, même si vous pouvez utiliser tous les filtres possibles, les filtres "trichromes" sont préférables.

Personnellement et en lumière du jour et avec la HP5 et les filtres Lee Trichromes, je pose mes trois couches de façon identique. L'indice de pose choisi est de 25 ISO pour la HP5 développée dans le HC110 1+39 pendant 7 mn et de 100 ISO pour le HP5 développée dans d'Acufine 1+1 pendant 20 mn.

En lumière artificielle, je fais + un diaf ou + 2 diaf voir + 3 pour la couche du jaune, plus la lumière est jaune plus on pose sous filtre bleu.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Question trichromie...
Auteur: Yann M 
Date:   16-09-2009 09:36

Merci pour toutes ces remarques.
Les filtres Lee trichromes se trouvent où et peuvent s'adapter comment sur le flex ?


 
 Re: Question trichromie...
Auteur: Benrouf 
Date:   16-09-2009 10:33

Voilà pour l'adaptation ;-)

http://photo.guigue.free.fr/1_new_07_2007/vue_generale.htm

Benoit


 
 Re: Question trichromie...
Auteur: Yann M 
Date:   16-09-2009 10:52

Bien ce lien... Merci.


 
 Re: Question trichromie...
Auteur: Henri Gaud 
Date:   16-09-2009 19:00

Les filtres Lee

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Question trichromie...
Auteur: Max 
Date:   17-09-2009 09:51


Question subsidiaire

Je découpe mes 3 clichés à l'identique
Je les monte sur un cache de diapositive
J'y rajoute le filtre Lee découpé également à la même dimension

J'ai donc 3 diapositives RVB sous cache 5x5 (pour de format 127 , en 4x4) ou 70x70 en format 6x6 (Un sandwich par vue -un en rouge ,un en vert et un en bleu )

Je n'ai pas le scan , style Nikon 9000 ou Imacon
Est ce que j'arrive à quelque chose d'intéressant avec un scan plus basique (Epson 700 ou 750 ...)

J'ai tout faux ou je continue ????

Merci

Max




 
 Re: Question trichromie...
Auteur: colombe lévi 
Date:   17-09-2009 12:16

Bonjour Michel.

J'ai essayé de scanner juste un néga et son filtre superposé : raté, trop dense.

Que cherches tu à obtenir ?





 
 Re: Question trichromie...
Auteur: Max 
Date:   21-09-2009 12:25




Salut Colombe

Je suis en contact avec le fabricant aux USA des caches diapos WESS
C'était juste une piste

Merci

Max


 
 Re: Question trichromie...
Auteur: Henri Gaud 
Date:   21-09-2009 12:38

<<J'ai donc 3 diapositives RVB sous cache 5x5 (pour de format 127 , en 4x4) ou 70x70 en format 6x6 (Un sandwich par vue -un en rouge ,un en vert et un en bleu )<<

Dans quel but ?

Le scanner ne va vraiment aimer cela,
En plus c'est une mauvaise solution.

Le sandwich Neg + Filtre ne fonctionne pas, il faut un positif + filtre et projeter les trois ensemble, il s'agit de l'addition de 3 flux lumineux.
Un scanner mesure les densités, pas les flux lumineux (même si cela semble la même chose.
Il faudrait teinter chaque négatif pour retrouver une certaine cohérence, c'est ce que fait un révélateur chromogène.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Question trichromie...
Auteur: colombe lévi 
Date:   21-09-2009 13:43

"Il faudrait teinter chaque négatif pour retrouver une certaine cohérence, c'est ce que fait un révélateur chromogène"

Après quelques recherches, je n'arrive pas à comprendre exactement comment ce comporte le révelateur chromogène.
Peut-on en expliquer le principe de base et ses limites dans la coloration du négatif (ça marcherai pour le papier ? ) ?
Merci.





 
 Re: Question trichromie...
Auteur: colombe lévi 
Date:   21-09-2009 14:01

Pour partager mes recherches :
http://www.cepv.ch/esaa/photographie/fumey/technologie/chromogenese.php
http://www.abmt.unibas.ch/SKRIPTEN/bildtechnologieI/V05_couleur_chromogen.pdf





 
 Re: Question trichromie...
Auteur: luxi 
Date:   22-09-2009 22:51

Petit lien de photos obtenues par trichromie :


http://www.xs4all.nl/~hkeijser/


Cordialement,

Sébastien


 
 Re: Question trichromie...
Auteur: Max 
Date:   23-09-2009 09:02



Merci Sébastien pour le lien

Il y a quelque chose de particulier avec ce procédé
C'est, lorsque réussi , un rendu et un contraste indéniablement "magique"

Pour Colombe

Je pensais à la Scala inversible N&B de chez Agfa , au moins pour des tests en 24x36

Il y a encore du stock
IL semblerait qu'une production ait été remise en route dans ce format

Le 20x25 , ce serait pour plus tard (Au format ou découpé)
On arrive à 75€ les 3 films développés




Max




 
 Re: Question trichromie...
Auteur: colombe lévi 
Date:   23-09-2009 09:43

Ce qui fonctionne :
Imprimer sur transparent 3 couches cmj en additif, et supperposer.

Ce qui devrait fonctionner :
Pour réaliser le procédé avec de l'inversible ( en colorant le neg par solubilisation ???), se pose toujours de problème de l'additif (densité des 3 couches ). Mais c'est surement possible en exposant et devellopant de manière particulière . Peut-être un soucis de contraste à cause de la phase de blanchiment du neg.
A mon avis, même en réussissant à depasser ces problèmes techniques, il y aura forcément des bascules de couleurs.


@ Henri G : Peut-on colorer un neg pendant le devellopement chromogène ? Ce que tu laisses entendre.

A+





 
 Re: Question trichromie...
Auteur: Henri Gaud 
Date:   23-09-2009 21:04

@ Henri G : Peut-on colorer un neg pendant le devellopement chromogène ? Ce que tu laisses entendre.

Bien sûr,
Je te donne une réponse précise un peu plus tard.

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