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phorum - équipements et procédés - Film teneur en argent par unité de surface

Archives 2006-2009 équipements et procédés
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 Film teneur en argent par unité de surface
Auteur: GERARD 
Date:   05-09-2009 20:12

Film : la teneur en argent potentiellement réactif par unité de surface . Ce paramètre et sa mesure sont ils codifiés voir normalisés ? JG


 
 Re: Film teneur en argent par unité de surface
Auteur: Georges Giralt 
Date:   05-09-2009 22:35

Bonsoir !
Non.
Et en plus cela ne veut rien dire.
Les films à grains tabulaires ont des couches hyper minces de critaux très plats et tout petits et sont les plus résolvants ....
Ces cristaux sont très actifs car leur surface plate a "plus de chance " de toper un photon...
Les cristaux cubiques pouvant être orientés dans n'importe qu'elle direction de l'espace il "en faut plus " pour le même résultat.
Après arrive le type de cristaux : Chlorures, Bromures, iodure ....
Explication destinée aux généraux ou aux enfants des écoles ;-)


 
 Re: Film teneur en argent par unité de surface
Auteur: Jean-Claude Launey 
Date:   06-09-2009 07:27

Les films et papiers émulsionnés vierges contiennent de 0,5 à 3,5 % de Ag, après exposition et développement : de 2 à 15 g/kg de film. Un fixateur usé contient de 4 à 7 g d'Ag/L.

Lors du développement, l'argent se réparti, pour de la photographie noir et blanc, moitié-moitié entre le film et le fixateur. Dans le cas de la couleur, l'argent passe à 99 % dans le fixateur.

Récupération de l'argent :

- Des films et papiers : par brûlage ou par lavage des supports en polyester à l'aide d'une solution bouillante de soude dans l'éthanol. 95 % de l'argent contenu est ainsi récupéré.

- Du fixateur : par électrolyse, en continu, au cours de la fixation. Ag se dépose à la cathode. En radiographie, la récupération est de l'ordre de 2,5 g par m2 d'émulsion fixée soit pour 100 clichés/jour, 7 kg d'Ag par an. Parallèlement à la récupération de Ag, de 50 à 80 % du fixateur est régénéré. En France, utilisation de plus de 3 000 électrolyseurs.

Ce texte est extrait de :
http://www.sfc.fr/donnees/metaux/argent/texarg.htm

une autre source : 1,4 g par m2 de papier , 5 à 8 fois plus pour les films

Si vous voulez vous-même faire le titrage des ions d'argent avec la panoplie du petit chimiste :
http://209.85.229.132/search?q=cache:nnqy9eswwrYJ:www.edulyautey.org/~dtqd/Ressources/Textes/TP%2520TS/Sp%25E9cialit%25E9/C16.doc+teneur+argent+films&cd=12&hl=fr&ct=clnk&client=safari

Il faudrait retrouver d'anciens numéros du défunt " Le photographe " . Fut une période où on a beaucoup parlé de la récupération d'argent dans les produits photo. Et maintes entreprises s'y sont lancées.

JCL


 
 Re: Film teneur en argent par unité de surface
Auteur: GERARD 
Date:   06-09-2009 10:54

Merci M.Launey , je n'avais aucune idée des ordres de grandeur .
J'ai beaucoup utilisé dans les années 1950 à 1960 une émulsion Agfa ISS 21 . Le photographe pro me disait que la gamme des noirsabsolus aux gris aux blancs , obtenue était liée à la richesse en argent de ce film . De fait en montagne les perspectives étagées de chaînes étaient remarquables . L'explication était elle cohérente ? JG


 
 Re: Film teneur en argent par unité de surface
Auteur: Henri Gaud 
Date:   06-09-2009 11:04

<<J'ai beaucoup utilisé dans les années 1950 à 1960 une émulsion Agfa ISS 21 . Le photographe pro me disait que la gamme des noirsabsolus aux gris aux blancs , obtenue était liée à la richesse en argent de ce film . De fait en montagne les perspectives étagées de chaînes étaient remarquables . L'explication était elle cohérente ?<<

C'est effectivement un phantasme de photographe,
Mais jusque dans les années 60 c'était l'après guerre,
La pire période pour l'argent, donc pour le film,
Ceux-ci n'ont jamais été si mauvais et si pauvre en argent.

Dans le début des années 50 les gros consommateur de papier devait revendre l'argent récupéré aux émulsionneurs pour être sûr d'être servis rapidement.

Les bons films riches en niveau de gris (l'argent n'est pas le problème, mais plutôt la façon de l'utiliser), c'est aujourd'hui que nous les avons, mais ils n'intéressent plus personne.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Film teneur en argent par unité de surface
Auteur: GERARD 
Date:   06-09-2009 18:16

M.GAUD
"Les bons films riches en niveau de gris (l'argent n'est pas le problème, mais plutôt la façon de l'utiliser), c'est aujourd'hui que nous les avons, mais ils n'intéressent plus personne."
Pas tout à fait personne ... à voir l'intérêt que suscite ce type de cliché , dans mon public certes restreint .
Merci de m'avoir communiquer votre connaissance . Mais vous ne dites rien quant à la façon de les utiliser , est ce indiscret ? Je n'avais pas l'impression de suivre un processus spécifique quand j'obtenais ce type de clichés . JG


 
 Re: Film teneur en argent par unité de surface
Auteur: Henri Gaud 
Date:   06-09-2009 20:42

La façon de les utiliser ces bromures d'argent revient à l'émulsionneur,
Vous il vous reste le choix du révélateur, son usage, et bien sûr en amont une exposition judicieusement choisie.

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