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phorum - équipements et procédés - calibration chaine graphique numérique HELP!!!

Archives 2006-2009 équipements et procédés
galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution


 calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   28-08-2009 22:14

hello
j'aimerai votre aide pour choisir et utiliser un matériel pour calibrer ma chaîne graphique numérique.

je ne sais pas quoi acheter
je ne sais pas comment ça marche
je suis perdu...

je voudrais
un truc pour calibrer mes écrans (CRT ou plat)
si en plus cela peut calibrer l'imprimante jet d'encre (HP500PS)

je suis en windows 2000, XP et XP64 (3 machines) si cela pouvait fonctionner avec les 3...)

les programmes que j'utilise pour développer les raw:
kodak DCS
capturOne 3 et 4
pour "tirer" : CS2

si possible pas trop cher

Merci

J.Ph.

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: Henri Gaud 
Date:   28-08-2009 22:24

Le problème de la caractérisation et de la calibration concerne bien sûr les softs et hards qui font le travail,
Mais aussi les machines en question,
Et pour ce qui est des écrans,
Seuls les jeunes écrans de qualités sont calibrables,
Pour le reste c'est complètement illusoire,
Pour les imprimantes cela reste assez simple, du moment que l'imprimante est en état.

Visitez le Blog de la Trichromie

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: frederic_cornu 
Date:   28-08-2009 22:29

Bonsoir Jean Philippe

De ou êtes vous, je suis sur qu'il y a proche de chez vous un photographe qui a déjà résolu cette problématique et qui pourrait vous faire une démo .

Si vous passez dans le nord, je peux être celui là..

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   28-08-2009 22:52

hello
je recentre le débat
on trouve des sondes genre eyeone ou spyder 2 ou 3 avec parfois des spectro pour les tirages genre spyder print dans des tarif acceptable pour moi. Il y a bien sûr la solution gretag, mais c'est trop cher...
bref, avec 100 à 400 euro, on peut faire quoi? et comment? (par exemple, je ne vois rien dans windows pour appliquer un profil à mon écran.)
merci
J.Ph.

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: Henri Gaud 
Date:   28-08-2009 22:54

JeanPhi,

Ne soit pas ridicule,
Avant toute chose,
Il faut savoir si tes écrans sont calibrables ....

Visitez le Blog de la Trichromie

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: paco03 
Date:   28-08-2009 22:58

pour mon écran, un CRT Mitsu, j'ai une monaco optix; Aucun problème avec Windows XP. les prix ont du baisser depuis mais je n'ai rien pour le scanner ou l'imprimante...
L'écran me parait primordial, ensuite certains profils de papier marchent très bien ( Harman pour ma part)
allez toujours faire un tour sur
http://www.arnaudfrichphoto.com/calibrage-calibration/calibrage-ecran.htm

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   28-08-2009 22:58

hello
certes mon cher Henri,
comment on fait pour savoir si un écran est calibrable?
J.Ph.

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: paco03 
Date:   28-08-2009 23:08

il y a ça également qui est bien utile... (Jean Delmas)
http://www.questionsphoto.com/article/197-calibrer-un-ecran-normes-iso-et-autres-preconisations

Pour ma part, j'ai calibré tous mes écrans, un mauvais 23" pour la bureautique et CAO ainsi que l'écran de mon portable... Tout est calibrable mais à partir d'un certain seuil il faut savoir être équilibriste pour aller "plus loin" que la vision banale...

Ma compagne a un 19" Viewsonic plat et la calibration a nettement réduit les surprises entre ce qu'elle voyait après ses corrections Toshop et les tirages standards de son photographe. Par ce biais, on est loin de la HD mais on est nettement au dessus de la daube que les gens acceptent de payer au comptoir de Camara.

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: dpi-freelance 
Date:   29-08-2009 10:06

Bonjour
Pour un écran, comme le dit Henri il faut déjà voir si l'écran tient la route et pourra servir au traitement de l'image, car un écran dont le gamut est trop petit ne permettra pas de voir les couleurs correctement et la retouche deviendra assez hasardeuse.

Deux produits restent valables en colorimètre (généralement appelés sonde par les non avertis) :
l'eyeone display 2 qu'on trouve pour moins de 200 euros TTC facilement en France
la DTP 94 qu'on trouve pour 150 dollars aux USA car plus vendue en europe

hormis ces deux produits cités il n'y a pas grand chose (je parle en terme de colorimètre) car les autres produits donnent des résultats assez peu satisfaisants.

Pour l'imprimante, il faut un spectroPHOTOMETRE (il faut oublié les spectroCOLORIMETRES). Ce type d'outil se vend entre 1200 et 2000 euros suivant le logiciel qu'on lui adjoint.

Autre solution : faire faire ses profils (chez moi par exemple)

Dernier point : se former, soit avec les nombreux ouvrages sur le sujet soit via de la formation (chez moi par exemple) car les outils sont une chose mais sans technique ni apprentissage on arrive à beaucoup moins de choses.

PS : quand je dis chez moi ce n'est qu'un exemple, il y a d'uatres prestataire en france où dans le reste du monde ;)

En place

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   30-08-2009 16:33

hello
vous connaissez un site où on peut acheter ces sondes?
J.Ph.

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: Henri Gaud 
Date:   30-08-2009 16:36

Color Academy

Visitez le Blog de la Trichromie

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: dpi-freelance 
Date:   30-08-2009 17:53

Deux sites, un pour l'eyeone :
http://shop.colourconfidence.com/product.php?xProd=1187

l'autre site pour la DTP (aux USA) :
http://www.integrated-color.com/Merchant2/merchant.mv?Screen=PROD&Product_Code=DTP-94&Category_Code=Display+Calibration

En place

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   31-08-2009 19:36

hello
merci pour les liens
pour le deuxième lien, la sonde est "hardware only" donc je suppose sans programme.
J'en suis étonné
il y a des programmes gratuits à télécharger???

bref, que faut-il en + de la sonde?
merci
J.Ph.

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: Henri Gaud 
Date:   31-08-2009 19:45

<<bref, que faut-il en + de la sonde?<<

Un écran calibrable ...

Visitez le Blog de la Trichromie

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   31-08-2009 21:20

hello
comme déjà dit + haut : "certes mon cher Henri, comment on fait pour savoir si un écran est calibrable?"
en cherchant bien, j'ai un écran DELL 2407wfp-hc qui dort toujours dans son carton d'origine... (je préfère mes vieux CRT iiyama vision master pro 514)

chez X-rite il y a :
Eye-One Display LT : modèle de base avec soft limité, environ 130euro
Eye-One Display 2 : la même mais avec soft moins limité (ajustement manuel en +, si j'ai bien compris), environ 155euro
Eye-One XTreme : modèle capable de contrôler des tirages imprimantes et des écrans, environ 1200euro
ColorMunki : modèle capable de contrôler des tirages imprimantes et des écrans, environ 350euro

entre les deux eye-one, la display 2 me semble + intéressante
la XTreme semble complete mais un peu cher, les mesures sont-elles fiable (cf ce qu'a dit dpi-freelance sur "spectroPHOTOMETRE vs spectroCOLORIMETRES", quel est la différence entre ces deux technologies?)
la colormunki me laisse dans l'expectative, est-ce fiable?

bref, je suis de + en + perdu

J.Ph.

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: matthieu b 
Date:   31-08-2009 21:25

"la colormunki me laisse dans l'expectative, est-ce fiable?"

... j'ai ouïe dire que ce n'était pas terrible... mais je n'ai pas testé.

eye-one display2, comme vous dites, a l'air pas mal pour le budget que vous comptez y mettre...

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   31-08-2009 21:43

hello
étant amateur.... je n'ai pas de budget...
si cela m'est utile, cela me devient indispensable et donc quelque soit le prix...
je n'ai pas de soucis de rentabilité, juste l'envie d'acheter "juste": juste suffisamment efficace, ni trop luxe, ni trop pas assez bon.
si c'est 150 euro, alors cela passe sans problème, si c'est 2000, alors ce sera en décembre.
Le GROS problème de numérique est qu'il faut devenir coloriste distingué pour sortir un résultat correcte, même pour le web.
Avec le K760, je n'avais aucun soucis en utilisant les outils pipettes pour la bdb par exemple. Avec le M8, c'est une autre confiture.
Comme je veux imprimer correctement des photos sur papier photo avec la HP800PS, pouvoir calibrer l'impression me semble aussi indispensable que de calibrer l'écran avant de balancer des m² de test...
D'un autre côté, il y a des gens qui savent faire des profils ICC pour pas trop cher, me semble-t-il (voir ici même). Même pour un rouleaux 42 in, le jeu en vaut la chandelle

J.Ph.

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: Marc Nocart 
Date:   01-09-2009 11:05

Personnellement j'ai opté pour un un Xtreme.
Les calibrages écran et imprimante sont déconcertants de facilité et de rapidité.

Pour la couleur j'utilise la charte fournie, pour le N&B je crée des profils grace à QPR, un logiciel téléchargeable pour 50USD, à partir d'une charte N&B que je lis avec le spectro (la méthode décrite par P. Bachelier dans RP) .

Avec l'option épreuvage sous Toshop, j'ai réellement sur le papier ce que je vois à l'écran.

Sachant qu'il faut de toutes façons recalibrer son écran toutes les 200 heures, la solution, à budget limité, serait peut être d'acquérir une sonde pour calibrer son écran et faire faire ses profils. Si l'on part du principe que les caracrtéristiques du papier sont invariantes entre les boîtes (rouleaux), ça devrat tenir la route pour un budget somme toute limité.

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: dpi-freelance 
Date:   01-09-2009 19:19

Bonsoir,
j'ai fait un test du munki, à lire ici : http://www.couleur-icc.com/?p=112
le soft est maintenant utilisable sur plus plusieurs ordinateurs (la limite a été supprimé), ils ont rajouté un kelvin en plus pour les écrans. Aussi ma conclusion reste la m^me que lorsque j'ai écris l'article

En place

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: PascalM 
Date:   01-09-2009 19:46

Jean Philippe

Il existe deux solutions à prix possible pour calibrer écran et imprimante
Color Munki et Spyder 3 Studio

Les systèmes de calibration d'imprimante avec un scanner sont à oublier c'est réellement très approximatif.

Les solutions "pro" filent très rapidement vers des budgets assez lourds.

Le Munki est tès simple d'emploi mais un peu léger.
Le Spyder était un peu plus contraignant mais une nouvelle version arrive qui est bien plus confortable.

J'ai testé tout ça il y a un bon moment dans un magazine que je ne citerai pas ;-) dont on peut commander les anciens numéros !

Pascal
mielep-aux bons soins de-wanadoo.fr

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: dpi-freelance 
Date:   01-09-2009 19:58

Le test du fameux magazines sont déplorables, et peu objectifs tout cela pour les vendre sur la fameuse boutique du dit magazine...
Effectivement le spyder à évolué grâce à une réglette et une nouvelle forme mais ça reste un un spectroCOLORIMETRE donc pas terrible (je connais les résultats de cette nouvelle version)
Le munki est trop bridé et ne permet pas le choix des bons réglages.
Donc si on n'a pas les moyens d'une vraie solution : se contenter de ma conclusion
Le fameux magazine n'y connaît rien en gestion couleur et ne joue que le rôle du borgne au royaume des aveugles

En place

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   01-09-2009 20:17

hello
avez-vous une page expliquant la différence entre
colorimètre (sonde standard genre eye-one display 2)
spectrocolorimètre (colormunki?)
spectrophotomètre (XTreme?)

sinon, merci de ne pas recommencer une guerre stérile sur un certain magasine, ça n'avance à rien
J.Ph.

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: sinarcalin 
Date:   01-09-2009 20:28

un spectro mesure sur la gamme du visible par tranches de 10nm (gretag) un colorimètre mesure en découpant le spectre en 3 bandes R V B.

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: dpi-freelance 
Date:   01-09-2009 20:35

"sinon, merci de ne pas recommencer une guerre stérile sur un certain magasine, ça n'avance à rien"
si ça sert, sans qu'il y ai guerre, dire que ce genre de "presse" raconte des cracks à des ignorants qui prennent cela pour argent comptant. Heureseument des gens objectifs et indépendants des fournisseurs existent.
Après chacun est libre de croire qui il veut, mais désolé je peux me permettre de dire ce que j'écris ici car je maîtrise le sujet

En place

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: dpi-freelance 
Date:   01-09-2009 20:45

Question : comment àa se fait que ce "super magazine" n'a toujours pas donner des réponses complète et concrête alors que la gestion couleur et son utilisation est démocratisée en France depuis plus de dix ans ?
Alors continuer à l'acheter et ne pas avoir réponse à vos question, chez moi une personne est sur les railles en maximum deux jours et peut voler de ses propres ailes. Ce type de magazine ne vaut ren dans le domaine, il fau le savoir.
Seul un bon ouvrage ou une vraie formation est efficace

En place

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: dpi-freelance 
Date:   01-09-2009 20:48

"un spectro mesure sur la gamme du visible par tranches de 10nm (gretag) un colorimètre mesure en découpant le spectre en 3 bandes R V B."
l'important est surtout de savoir comment est faite la mesure spectrale ;) le spectrocolorimètre a été inventer pour faire croire qu'on pouvait faire avec un truc qui coûte moins que ce coûtait un colorimètre il y a 6 ans de cela

En place

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: dpi-freelance 
Date:   01-09-2009 20:51

"pour le deuxième lien, la sonde est "hardware only" donc je suppose sans programme.
J'en suis étonné
il y a des programmes gratuits à télécharger???"
oui ça existe mais il faut aimer les lignes de commande sous unix ou sous dos, mais ça existe.
Au pire le lien que j'ai donné est un site on y trouve aussi le logiciel qui accompagne le colorimètre (sonde)

En place

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   01-09-2009 21:06

hello
donc si j'ai bien compris:
un colorimètre dispose de 3 filtres R, V et B avec chacun une cellule derrière et le spectrophotomètre dispose d'un prisme/réseau avec une barrette de CCD derrière.

pour me rassurer:
eye-one display 2 = colorimètre (ok pour écran mais pas plus)
XTreme = spectrophotomètre

j'ai bon?
Dans ce cas, l'XTreme vaut peut être l'effort financier

"je peux me permettre de dire ce que j'écris ici car je maîtrise le sujet"

tout à fait d'accord avec vous, d'ailleurs il faut bien garder quelques mystères pour le numéro suivant... Car après tout, la photo existe depuis + de 150 ans et pas grand chose ont changé depuis bien longtemps.
Le numérique ne fait que traiter différemment des problèmes qu'on avait déjà en argentique. Peu de gens faisaient du tirage couleur, le seul ennuis avec le numérique est qu'il faut avoir des compétences en couleur car peu de fichiers sont exploitable directement brut de raw.

J.Ph.

 
 Re: calibration chaine graphique num�rique HELP!!!
Auteur: Guillaume JOUET 
Date:   01-09-2009 21:23

"Le test du fameux magazines sont d�plorables, et peu objectifs tout cela pour les vendre sur la fameuse boutique du dit magazine..."
Dpi Freelance


Ah Ah, y'a vraiment des jours où rigoler ne coûte pas cher !!

Allez, je sors

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: dpi-freelance 
Date:   01-09-2009 22:14

"Ah Ah, y'a vraiment des jours où rigoler ne coûte pas cher !!"
et en bon français ça donne quoi ? mis ne vous inquiètez pas j'ai compris, et oui vous avez raison rire est le propre de l'homme et ça reste gratos

En place

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: dpi-freelance 
Date:   01-09-2009 22:15

Pour JPH :
c'est presque bon sauf la partie technique du matériel, maiscomme vous ledite : brut de capteur ce n'est pas une photo, tout au plus quelques données binaires sur un disque dur

En place

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   02-09-2009 00:28

" brut de capteur ce n'est pas une photo, tout au plus quelques données binaires sur un disque dur"

Même travaillée, une image numérique reste de la donnée binaire sur un disque dur.

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: dpi-freelance 
Date:   02-09-2009 07:00

"Même travaillée, une image numérique reste de la donnée binaire sur un disque dur."
oui et non, car une fois travaillées ces données arrive sur un papier, la technologie est différente mais on peut aisément parler de photo

En place

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: PascalM 
Date:   02-09-2009 18:52

dpi,

Je préfère ne pas polémiquer au sujet de tes commentaires, j'ai bien compris que la science est de ton côté et que personne d'autre ne la possède.

Profitant donc te ton expérience infinie je te demande de bien vouloir m'expliquer pourquoi un colorimètre ne permet pas de faire un profil dans de bonnes conditions.

Pascal
mielep-aux bons soins de-wanadoo.fr

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: dpi-freelance 
Date:   02-09-2009 21:06

"dpi,

Je préfère ne pas polémiquer au sujet de tes commentaires, j'ai bien compris que la science est de ton côté et que personne d'autre ne la possède.

Profitant donc te ton expérience infinie je te demande de bien vouloir m'expliquer pourquoi un colorimètre ne permet pas de faire un profil dans de bonnes conditions.

Pascal
mielep-aux bons soins de-wanadoo.fr"

il est clair que le fameux magazine est loin d'avoir mes connaissances, le tout sans avoir le melon ou de grosses chevilles....
Je n'ai pas dit que d'autre n'avait pas mes connaissances, j'ai dit que CE magazine n'avait pas les connaissances....

Ai dit qu'un colorimètre ne pouvait pas faire un profil dans les bonnes conditions ? NON j'ai parlé de spectrocolorimètre, ce n'est pas la même chose, il serait donc bon d'apprendre à lire et à comprendre les dires des autres.... pas étonnant que ce magazine soit en retard sur le sujet si c'est vous qui en écrivez les articles....

En place

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   02-09-2009 22:01

hello
pour ce que j'en ai compris et pour ce que j'en connaîs de la mesure en général :
"je te demande de bien vouloir m'expliquer pourquoi un colorimètre ne permet pas de faire un profil dans de bonnes conditions"
avoir une cellule derrière un filtre R, V ou B moyenne le signal dans un domaine spectral R, V ou B bien plus large que ce qui est indispensable pour corriger finement un profil.
Grosso-modo, avec un colorimètre, tu obtiens un profil à trois plateau alors qu'avec un spectrocolorimètre tu peux espérer un profil avec autant de point que de longueur d'ondes discriminées (tous les 10 nm par exemple).
Cela peut avoir un influence sur la capacité de corriger un défaut spectral ou un défaut de linéarité dans la réponse

J.Ph.

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: Philippe Cas 
Date:   02-09-2009 22:12

Bonsoir,

Les colorimètres ou spectrocolorimètre récents (il règne une certaine confusion sur les termes) peuvent avoir plus de trois filtres pour mesurer les couleurs mais ça reste moins précis qu'un spectrophotomètre.
Cela se traduit par un DeltaE (écart de couleur) plus grand (deux couleurs trés proches seront vues identiques par le colorimètre) et donc des profils moins précis.

Mais c'est suremement mieu que rien :)

Cordialement
Philippe Cas

philippe(at)usine-a-photo.com

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   02-09-2009 22:27

hello
"Mais c'est suremement mieu que rien :)"

bof? selon moi, mieux vaut ne pas acheter un truc moyen et attendre d'avoir les fonds pour un bousin correct, surtout quand il s'agit d'étalonnage

J.Ph.

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: Philippe Cas 
Date:   02-09-2009 22:35

Bonsoir,

Vous prêchez un converti :)

Cordialement
Philippe Cas

philippe(at)usine-a-photo.com

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: PascalM 
Date:   02-09-2009 23:31

dpi,

Tu es gentil de vouloir m'apprendre à lire mais il faut toi aussi lire correctement.

Tu n'as probablement pas lu le test cité (que tu critiques néanmoins) : mes conclusions concernant le ColorMunki sont assez proches des tiennes.
Je sais que c'est mon incompétence qui me permet d'arriver à ces résultats mais tu devrais au moins me féliciter pour ma chance.

Concernant le Spyder Print qui est un colorimetre (il mesure sur 3 canaux, en réalité 2x3) ma question reste toujours sans réponse.

Pourquoi, selon toi, ce type d'appareil ne donne pas de bons résultats ?

il est clair que le fameux magazine est loin d'avoir mes connaissances, le tout sans avoir le melon ou de grosses chevilles....
Je ne sais pourquoi mais cette phrase m'amuse :-)

Pascal
mielep-aux bons soins de-wanadoo.fr

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   02-09-2009 23:51

hello
l'eye-one display 2 mesure sur combien de couleurs?
la spider 3 mesure sur 7 couleurs
J.Ph.

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: dpi-freelance 
Date:   03-09-2009 08:21

"l'eye-one display 2 mesure sur combien de couleurs?
la spider 3 mesure sur 7 couleurs"
il faut se poser avant tout une autre question : que permet le logiciel allant avec l'appareil ? le soft de base fourni avec l'araignée n'est pas à la hauteur face à l'eyeone display, aussi si votre choix se porte sur l'araignée mieux vaudra t'il se porter sur un coloreyes ou un adjust

En place

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: dpi-freelance 
Date:   03-09-2009 08:23

"Tu n'as probablement pas lu le test cité"
désolé, seule la technique, le marketing peu objectif ou le le plublirédactionnel = trop peu pour moi

En place

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: Guillaume JOUET 
Date:   03-09-2009 09:01

"le marketing peu objectif ou le le plublirédactionnel = trop peu pour moi"


Ouarfffffffffffffffffffffff :=))))

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: dpi-freelance 
Date:   03-09-2009 09:14

"Ouarfffffffffffffffffffffff :=))))"
désolé je ne parle pas le chien (rires)

En place

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: PascalM 
Date:   03-09-2009 20:01

dpi,

Il faudra m'expliquer pourquoi tu te sent obligé de faire des commentaires sur un texte que tu n'as pas lu.

Pour ta défense tu n'es pas le seul dans ce cas mais est-ce une excuse ?

Pascal
mielep-aux bons soins de-wanadoo.fr

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: dpi-freelance 
Date:   03-09-2009 21:29

"Il faudra m'expliquer pourquoi tu te sent obligé de faire des commentaires sur un texte que tu n'as pas lu."
désolé les torchons mal imprimés avec des textes marketeux ne m'intéressent pas

En place

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: Guillaume JOUET 
Date:   03-09-2009 22:12

"désolé les torchons mal imprimés avec des textes marketeux ne m'intéressent pas"


Et en matière de torchons mal imprimés, DPI s'y connait

n2-f1-96319.html



 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: Alpabronica 
Date:   03-09-2009 22:22

Il est vrai que le site et blog de dpi est super bien écrit sans fautes d'orthographes LOL et d'un intérêt flagrant
Faut pas vous fâcher
dpi cherche juste a battre un record de post
on le sait : c'est le meilleur en tout même l'orthographe LOL 
mais Bon faut lui reconnaitre une chose , il essaye de se tenir correctement sur ce forum par rapport a d' autres ou les insultes volaient a tout va.
De toute façon il agasse maisnous fait bien marrer qd même avec sa megalo

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: PascalM 
Date:   03-09-2009 22:24

dpi,

La question n'est pas

pourquoi tu ne me fais pas l'honneur de me lire ?
mais
Pourquoi fais tu des commentaires sur ce que tu n'as pas lu ?

Pascal
mielep-aux bons soins de-wanadoo.fr

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   03-09-2009 23:51

hello
comme disait Robert Audiaré
"C'est curieux chez les coloristes ce besoin de faire des phrases..."

Bon, blague à part, ça chauffe un peu + que 6500K ici, si on revenait à mon problème, bande d'égoïstes.... (lol)

D'abord, si je demande sur un forum gratos, c'est quand même après avoir participé un peu et fait beaucoup de prosélitisme pour la graflex.... lol loooool
D'ailleurs, peut-on faire un ICC pour une speed graphic????

D'un autre côté, même si c'est une question récurente, l'offre métériel évolue. En +, je pense trouver ici des gens qui utilise ce matos, ont essuyé les platres....

Certes, peut être C.P ou R.I a fait un test il y a quelques numéros, mais quites à acheter un objet imprimé, je préfère trouver un livre technique de 100 à 300 pages traitant du sujet à fond, plutôt qu'un article forcement + court.

Pour autant, attaquer systématiquement Pascal sur son travail est, je trouve, "très limite". Surtout si on annonce des sentences genre "je ne lis pas CI car c'est ..." (pas forcement ici, dans ce post, mais c'est régulier et on y a même eu droit à Tour lors de la présentation "palladium et boule de gomme" chez Croizet lors du repas (et c'est pas Croizet qui a fait cette sortie puérile...)
Je suis tenté de répondre: "si tu le lis pas, tu fermes ta Gueu....le, qu'est-ce que t'en sait???"

Pour conclure sur ce hors sujet qui polue un si beau topic. Il serait normal selon moi, qu'un forum regroupant des photographes professionnels (enfin qui crouttent grace leurs photo) et des amateurs, que l'on suppose techniquement "avancé" puisqu'ils utilisent du MF ou du GF, regroupe donc des gens qui en sont encore au niveau technique de la cible éditoriale d'une revue destinnée au grand publique pratiquant une photo de loisir familiale.
Bon, d'un autre côté, on a tous commencé la photo un jour et beaucoup on lu CI, d'ailleurs moi-même, j'ai acheteé au N° CI pendant les 4 à 5 années de mes débuts, dans ma phase d'apprentissage 1er niveau. Après, on évolue ou pas.

C.I. ou d'autres revues, répondent à des beoins qui ne sont plus les notres avec un niveau technique qu'on est sensé déjà avoir, logique qu'on trouve çà "nul" et qu'on soit "déçu".
Ce n'est une raison (ni forcement juste) de s'en prendre au seul "C.I. positif" qui passe sur "notre" forum gratos.

Bref, comme l'a dit Balladur: "je vous demande de vous arrêter!"

et de revenir au sujet

sincères salutations à tous

J.Ph.

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: dpi-freelance 
Date:   04-09-2009 07:02

Il est vrai que le site et blog de dpi est super bien écrit sans fautes d'orthographes LOL et d'un intérêt flagrant
Faut pas vous fâcher
dpi cherche juste a battre un record de post
on le sait : c'est le meilleur en tout même l'orthographe LOL
mais Bon faut lui reconnaitre une chose , il essaye de se tenir correctement sur ce forum par rapport a d' autres ou les insultes volaient a tout va.
De toute façon il agasse maisnous fait bien marrer qd même avec sa megalo


vous ferez ttention votre dernière phrase comporte deux fautes .... lol

En place

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: dpi-freelance 
Date:   04-09-2009 07:11

Pour J.PH
je parles en connaissance de cause : j'ai des amis qui achète la dite revue et quand je vois un article sur le sujet je consulte leur mag', aussi je connais le tissus d'anneries qui y est marqué sur CE sujet. Pa exemple dans je ne sais plus quel numéro il y était sujet d'un écran eizo où en conclusion il était stipulé que c'est écran n'avait pas besoin d'être calé.... à mourir de rire quand on sait le kelvin et le gamma sorti d'usine
A mourir de rire aussi les réglages stipulé pour une cal' d'écran où la création de profils d'impression et là où c'est le plus drôle c'est le forum du dit magazine.
Concerant la photo maintenant où la prise de vue plus exactement : on peut être trés bon photographemais ne pas maîtriser l'aspect du sujet qu'est l'icc. Ce la se voit régulièrement

En place

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: dpi-freelance 
Date:   04-09-2009 07:17

Pour Jouet :
"Et en matière de torchons mal imprimés, DPI s'y connait

n2-f1-96319.html"

Waouuu détérage de poste où certains n'ont pas les tunes pour faire faire un travail qu'ils voudraient et qui ne comprennent pas une presta....
Je dis bravo, je dis aussi que si Monsieur Jouet à 150 euros de l'heure pour être présent lors d'un tirage et bien qu'il le dise.
La personne qui avait attaqué sur le sujet qualité n'a pas jouer le jeu que je proposait gratuit peut être par peur qu'une de ses images soit "piratée"... Hey il faut arrêter ce n'est pas du Picasso à des milliers de dollars non plus hiein

En place

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: guillaume_ 
Date:   04-09-2009 08:30

53 messages, dont 17 (un tiers ! ) pour "dpi-truc"…

Quota dépassé !



 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: Alpabronica 
Date:   04-09-2009 08:44

Je viens juste de découvrir galerie photo et pourtant je bosse en grand format depuis des années mais je suis surpris de retrouver des personnages comme dpi ici.
Il n'a rien d' un photographe
en fait il attaque CI car vu les piètres photos qu'il réalise il n'a jamais pu être publie.
Pour revenir au sujet
il est peut être préférable de se payer une solution complète de très bonne qualité a plusieurs comme eyeone mais aussi bien qu'il vaut mieux spider3 que rien du tout.
Étant sur la première solution je remarque souvent chez des clients a qui ont fait des profils papier la limite si il sont calibre avec spider.

Dpi: je ne sais pas de koi tu parles mais je comprends qu'une personne ne veuille pas jouer avec toi, t'es mauvais et c'est pas en disant le contraire que cela change cet état de fait.
Va sur le web , voir ce que sont de réels retoucheurs graphistes et chromistes, c'est pas un boulot comme tes quelques malheureux exemples LOL
t'es ridicule mon gars.
Arrête de pomper l'air ici et retourne a tes fantasmes de gloire
tu n'apporte pas grand chose par rapport a ce que tu nous emmerde,et le pire c'est que c'est visible en quelques posts seulement.

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: dpi-freelance 
Date:   04-09-2009 19:54

"53 messages, dont 17 (un tiers ! ) pour "dpi-truc"…

Quota dépassé !"
ce n'est pas beau d'être jaloux... lol
Vous n'avez qu'à contribuer et apporter votre réponse technique plutôt que ces mots qui ne servent à rien

En place

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: Alpabronica 
Date:   04-09-2009 20:33

Et hop 18 posts
encore un qui sert a rien
la c'est sur c'est pour battre un record que dpi est ici parce que ces réponses n'apporte rien de plus non plus

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: dpi-freelance 
Date:   04-09-2009 22:58

c'est vrai que tes posts sur ce fil cher alpabranquignola apporta vachement là, on s'en aperçoit tous que sur ce fil t'es des plus utile en terme de réponse Technique

En place

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: VentdeSable 
Date:   04-09-2009 23:48

Bonsoir Jean Philippe,

Voici les choix que j'ai faits.

J'ai, depuis quelques années maintenant, une ancêtre de la Spider 2 Express. Plus antédiluvienne que que celle qui est décrite plus haut ; tu meurs... Il est évident que nombre des intervenants de ce forum la rangeraient dans un musée au titre d'antiquité.

Mais, elle me permet d'avoir des impressions beaucoup plus fidèles que ce que j'avais avant. On va dire qu'elle fait 80% du travail.

Une sonde plus récente, avec un soft plus développé (et aujourd'hui j'irais vers Eye one ou l'autre américaine), me permettra de gagner aux environs de 10% suplémentaires de fidélité (soit 90%).

Maintenant, quels sont mes moyens ? :

1 - Mon écran ne me dit pas qu'il est prévu pour être étalonné (et à moins de 1000 € ils le sont rarement)

2 - L'environnement n'est pas du tout stable (variation de la lumière et de sa qualité là où il se trouve).


Quels sont mes besoins ? :

1 - Avoir des impressions qui correspondent à 80% à ce que je veux et c'est déjà bien au-delà du tout venant.

2 - Je ne suis pas non plus professionnel de la photographie et la précision au micron je la garde pour mes clients.

3 - Quand je montre certaines de mes impressions, j'aime que les gens n'aient pas toujours besoin de se forcer pour apprécier...

En conclusion, une sonde à 150 face à rien du tout c'est un pas de géant pour vous faciliter la vie. Une sonde à 2000 face à une autre à 150 : c'est une progression à laquelle vous n'êtes pas certain de trouver une justification financière (partant du principe que vous pouvez mobiliser facilement 150. Si vous aviez 2000 à disposition, le discours pourrait être différent).

Reste l'imprimante. Pour le moment, je me contente des profiles fournis par le fabricant de papier (Ilford pour ma part, la Canon marche encore aux encres à colorants). Mais je pense de plus en plus à "sous-traiter" et il y a ici deux intervenants qui savent bien faire. Faut dire que j'ai abandonné les cartouches onéreuses pour un système d'alimentation en continu.

Vous n'avez pas abordé le scanner. Pour lui j'ai choisi de passer par Wolf Faust compositeur génial de chartes pour les Ektas. Y'en a même une par film pour fuji. Et ça coute "peanuts".

Enfin, et c'est l'essentiel, pour comprendre comment cela fonctionne il vous faut le livre de Jean Delmas qui est une bible en la matière.

En espérant vous avoir apporté un autre éclairage...

Jérôme.



 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: dpi-freelance 
Date:   05-09-2009 09:45

Bonjour Ventdesable
J'ai une grosse interrogation :
vous utilisez l'encre en continue, ce qui est trés bien car c'est non seulement économique mais surtout bon pour la planète (plus de cartouche qui part à la poubelle)
Mais vous utilisez les génériques en terme de profils, n'oublions pas que ces génériques ont été prévu avec des encres OEM c'est à dire celle des constructeur.
Aussi avec du continu je suis étonné que vous soyez autant satisfait des résultats en terme de pourcentage. Mais je vois que vous pensez au sur mesure, aussi comme votre satisfaction est déjà grande avec du sur mesure elle ne pourra qu'être totale ;)

En place

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: Alpabronica 
Date:   05-09-2009 11:48

Cher dpi je vois que tu te fâche vite devant ce qui est évident :
tu n'apporte pas non plus d' explication, tu stipule juste les solutions existantes et en denigrant l'une d' elle.
PM t' a demande d' expliquer la différence entre la solution spider et eye one par exemple de manière technique.
Tu t'y refuse soit disant parce que CI te gonfle
mouais
t'en sais foutrement rien mon prit bonhomme

les conseils que l'on peut juste dire a JP c'est de prendre une solution qu'il peut se payer
ce sera toujours mieux que rien
je ne vois pas en koi ta réponse de dire qu'il faut le meilleur sinon rien fait avancer le débat .
De plus il doit faire avec ses écrans qui ne sont peut être plus de première jeunesse
mettre 1500€ dans une solutions de calibration pour de vieux écrans n'est peut être pas non plus judicieux
en revanche une solution a 150€ pour un écran au alentour de 800€ commecertain lacie,dell,ou HP pourkoi pas
"bof? selon moi, mieux vaut ne pas acheter un truc moyen et attendre d'avoir les fonds pour un bousin correct, surtout quand il s'agit d'étalonnage"
ben la réponse devient évidente alors:
RIEN
mais a mon sens c'est une erreur ,un investissement de 150€ pour patienter avec la possibilité de revente semble une meilleure alternative.

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: dpi-freelance 
Date:   05-09-2009 12:55

"t'en sais foutrement rien mon prit bonhomme"
ne t'inquiètes pas pour mes connaissances dans le domaine et sur les différentes solutions matérielles et logicielles. J'ai répondu à la personne concernée sur cette question en privé.

En place

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: dpi-freelance 
Date:   05-09-2009 12:55

J'ai répondu à la personne concernée sur cette question en privé : à la personne iniatrice de ce fil

En place

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: Henri Gaud 
Date:   05-09-2009 13:50

J'aime bien ce genre de fil,
Je n'interviens pas pour donner une réponse,
Mais pour poser des questions,
C'est plus drôle,
Les réponses appartiennent à JPA

Je note :

<<étant amateur.... je n'ai pas de budget...
Avec le M8, c'est une autre confiture.<<

J'en déduis que JPA s'est offert un M8 (le truc numérique à la pastille rouge),
Mais qu'il n'a pas de budget.

Je dirais plutôt qu'il met la charrue avant les bœufs et qu'il ferait bien de s'inquiéter de ses écrans et de la gestion de la couleur de sa chaine, mais si un équipement à 1500 Euro lui parait excessif après l'achat d'un M8 c'est qu'il n'a aucun sens des priorités, ce qui est sans problème, il est amateur ...............
Mais à ce niveau d'amateurisme, je n'aurais qu'un conseil :
- confie donc tes travaux à Picto ou Central Color, ils sont là pour te débarrasser des problèmes sans intérêt que présente une chaine numérique, tu pourras leur faire confiance les yeux fermés, comme tu l'as fait en achetant un M8 à Mr Leica, acheter un truc pas fini, faut vraiment être confiant ou aveugle, ou sans doute les deux (à moins que tu ne l'ai volé, mais je n'y crois guère).

Visitez le Blog de la Trichromie

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: VentdeSable 
Date:   05-09-2009 14:44

Mais je pense de plus en plus à "sous-traiter" et il y a ici deux intervenants qui savent bien faire. Faut dire que j'ai abandonné les cartouches onéreuses pour un système d'alimentation en continu.

Mise dans un autre ordre, cela devient :

Faut dire que j'ai abandonné les cartouches onéreuses pour un système d'alimentation en continu Donc : je pense de plus en plus à "sous-traiter" et il y a ici deux intervenants qui savent bien faire

En clair, je me suis bien rendu compte de la différence et je sais bien qu'il faut passer par là.
J'en attends d'ailleurs des résultats extra de cette opération.

Quand c'est qu'elle revient la promo à moitié prix ?
Jérôme.



 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: dpi-freelance 
Date:   05-09-2009 17:12

"Quand c'est qu'elle revient la promo à moitié prix ?
Jérôme."
Je ne sais pas encore, elle a durée pendant deux mois d'été et vient de se terminer. Bon au pire ce n'est pas si cher même à plein tarif et ça vaut vraiment le coup car attendre la promo sans connaître sa date ne vous permet pas là tout de suite de profiter pleinement de votre équipement. Vous ne devriez pas forcément attendre la dite promo ;)

En place

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: VentdeSable 
Date:   05-09-2009 19:26

Amateur tout comme Jean Philippe, je n'ai pas d'obligation ni de délais. Cela me laisse l'énorme liberté de décider de l'opportunité d'un achat ou ou un autre (qui restent au demeurant soumis à des arbitrages budgétaires sans appel).

Comme le disait avec facéties ma grand mère : "il me reste le choix dans la date".

Bonne soirée.

Jérôme.



 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: dpi-freelance 
Date:   05-09-2009 19:31

et votre grand mère disait bien, de toute façon ce sont vos tirages et non les meins donc quand je referais une promo et bien n'hésitez pas

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 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: Philippe Berger 
Date:   05-09-2009 19:46

Et de nouveau commerce cammouflé de DPI et dire que lui on ne le censure pas alors que c'est un commerce cammouflé à chaque ligne.
Appel à François et autres modérateurs pour le censurer lui comme les autres
J'ai subi la censure pourquoi pas lui ?

Moi j'ai acheté une sonde Spyder 3 Pro et un profil ICC. acheté pas trop cher et le résultat est excellent.

Philippe

Philippe

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: dpi-freelance 
Date:   05-09-2009 19:57

Hey t'es gentil le charbonnier, c'est Ventdesable qui parle et connaît mes services, c'est lui qui en parle et qui me pose des questions donc je répond et il n'y a rien de camouflé chez moi pas de langue de bois et autre niaiserie... tout est clair direct et précis.
Quant à tes profils on le sait tu les échanges soit disant contre des tirages au charbon ou des cartes postales, désolé moi je mange de la viande pas du papier

En place

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: dpi-freelance 
Date:   05-09-2009 19:59

En plus Môssieur Berge c'est pas beau la jalousie, ça fait un peu dénonce voir presque gestapo de dire "hey lui il fait ci ou ça..." bouh moi je n'ai pas eu le droit...je vais me venger.... Bravo belle mentalité le charbonnier

En place

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: Philippe Berger 
Date:   05-09-2009 20:46

Monsieur DPI
En plus Môssieur Berge c'est pas beau la jalousie, ça fait un peu dénonce voir presque gestapo de dire "hey lui il fait ci ou ça..." bouh moi je n'ai pas eu le droit...je vais me venger.... Bravo belle mentalité le charbonnier

Je ne vous permet pas de parler de "Gestapo" à mon égard

Mon grand père a été tué comme résistant en 1945 contre les allemand et mon père s'est caxché dans la résistance pendant la guerre

Je prend cela pour une attaque personnel et demande à François une censure de ce fil avec le mot "Guestapo" attaché à mon nom

Merci à FRançois

Philippe

Philippe

 
 Re: calibration chaine graphique numérique HELP!!!
Auteur: François Croizet (Modérateur) 
Date:   05-09-2009 20:49

Belle illustration de la loi de Godwin que ce fil...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Godwin

Entre ceux qui dénoncent,
ceux qui dénoncent ce qui dénoncent
la fièvre s'échauffant...
Ca finit toujours par les Nazis...

Alors je ferme ce fil le temps que les esprits reviennent à un peu plus de serenité et j'apprécierai que les deux protagonistes qui s'invectivent fassent preuve d'un peu plus de retenue, ou règlent leur problèmes d'égo en privé.


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François Croizet (Modérateur)




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