Vers le forum actuel de galerie photo : http://www.galerie-photo.info/forum

Retour à l'index des archives 2006-2009
phorum - équipements et procédés - Durst 138S et papier multigrade

Archives 2006-2009 équipements et procédés
galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution


 Durst 138S et papier multigrade
Auteur: cartou 
Date:   25-08-2009 13:57

Bonjour
Comment tirer sur du papier multigrade avec cet agrandisseur équipé de la tête à condenseur ? Il y a bien un tiroir à filtres, mais les filtres que je possède sont tous de couleur jaune (plus ou moins foncés - question déjà posée sur le forum pour ces filtres jaunes qui s'avèrent n'être pas faits pour cet usage) ?
Merci de vos conseils par avance.

patrick cartou



 
 Re: Durst 138S et papier multigrade
Auteur: VentdeSable 
Date:   25-08-2009 14:03

Bonjour Patrick,

Vous trouverez chez Ilford des jeux de filtres multigrades qui vont de 00 à 5.


Jérôme.




 
 Re: Durst 138S et papier multigrade
Auteur: luxi 
Date:   25-08-2009 14:05

Bonjour,
tout simplement en achetant le kit de filtres ilford de grande taille, les découper puis les insérer entre deux plaques de verre ajustées au format du tiroir à filtre de la tête de l'agrandisseur. Pour finir scotcher chacun des filtres en sandwich entre les plaques de verre pour une manipulation plus aisée. Voilà.

Cordialement,

Sébastien


 
 Re: Durst 138S et papier multigrade
Auteur: cartou 
Date:   25-08-2009 14:18

Merci Jérome.

J'ai donné mes filtres Ilford (petite taille) et porte filtre à l'acheteur de mon Priox..mais avec les plus gros objectifs du 138, ils ne m'auraient servi à rien...

Merci à Sébastien pour cette information précieuse, je ne connaissais pas l'existence de filtres de grande taille.

Cordialement.

patrick cartou



 
 Re: Durst 138S et papier multigrade
Auteur: luxi 
Date:   25-08-2009 14:38

le seul hic, c'est le prix, la courbe de prix des filtres n'étant pas linéaire par rapport à la longueur du côté !


 
 Re: Durst 138S et papier multigrade
Auteur: VentdeSable 
Date:   25-08-2009 14:43

Vous trouverez chez Ilford des jeux de filtres multigrades qui vont de 00 à 5.

Pardon, j'ai omis de préciser qu'is existaient en deux tailles... et deux prix...

Jérôme.




 
 Re: Durst 138S et papier multigrade
Auteur: cartou 
Date:   25-08-2009 14:45

Merci encore à vous deux, bien cordialement.

patrick cartou



 
 Re: Durst 138S et papier multigrade
Auteur: frederic_cornu 
Date:   25-08-2009 15:04

J'ai longtemps travaillé sur un 138S en multigrade FB et j'utilidé les filtres ilford de petite dimension ( environ 10X10cm), filtre que je posais tout simplement sur le support du filtre rouge.
Je pense que les puristes diront que le filtre doit être situé entre la source et le négatif, personnellement cela ne m'a jamais posé de problème, et l'action des filtres était OK


 
 Re: Durst 138S et papier multigrade
Auteur: Marcel Couturier 
Date:   25-08-2009 15:36

Bonjour,
La aussi je pense que les puristes diront............
J'ai remplacé le support filtre rouge par une platine plus grande avec trois ouvertures circulaires, elle pivote sous l'obectif utilisé. J'ai ainsi un filtre rouge plus deux filtres à dispo, par exemple 0 et 5 en (pour tirer en split grading). Mais rien n'empêche de mettre d'autres filtres pour travailler en masquant et changeant de grade. Le fait de pouvoir pivoter la platine permet d'être plus rapide sur ces trois filtres. Les fitres petit format suffisent.
Bonne journée
marcel couturier


 
 Re: Durst 138S et papier multigrade
Auteur: cartou 
Date:   25-08-2009 19:19

Merci également à Frédéric et à Marcel de faire partager leur expérience.

patrick cartou



 
 Re: Durst 138S et papier multigrade
Auteur: cartou 
Date:   03-09-2009 19:27

Sébastien disait récemment "achetant le kit de filtres ilford de grande taille, les découper puis les insérer entre deux plaques de verre ajustées au format du tiroir à filtre de la tête de l'agrandisseur".

Un ami photographe vient de me dire que la teinte du verre (toujours un peu "vert") risque de modifier l'effet des filtres multigrade............??????? Qu'en penser ?

Merci si quelqu'un peut confirmer cette info (ou l'infirmer).

patrick cartou



 
 Re: Durst 138S et papier multigrade
Auteur: luxi 
Date:   03-09-2009 19:51

c'est possible, pour autant je n'ai pas remarqué de distorsion sévère par rapport à mon utilisation précédente de filtres placés directement sous l'objectif de mon durst 138. Si effet il y a, je pense qu'il est minime cependant.

Cordialement,

Sébastien


 
 Re: Durst 138S et papier multigrade
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   03-09-2009 19:58

La aussi je pense que les puristes diront..

.. que dans les filtres colorés sur supports minces, il y en a de deux qualités, il y a ceux qui vraiment sont très transparents, dans le genre de ceux conçus pour la prise de vue, et qu'on peut mettre sous l'objectif de l'agrandisseur ;
.. et qu'il y a ceux à peine diffusants/granités qu'il vaut mieux mettre au-dessus du condenseur.
Du moins c'était ainsi chez M. Gélatine-Wratten-de-chez-Rochester, avec les deux qualités dûment répertoriées.
Qu'en est-il chez M. Ilford-d'Agrandisseur.... mystère ; mais comme disent les non-puristes : « seul le résultat compte ».

Et si on commence à écouter les puristes sur galerie-photo, on est paralysé avant même d'avoir commencé !
Car si on écoutait les puristes, par exemple, on n'oserait pas mettre du 5x7 pouces dans un châssis 13x18, n'est-ce pas, Marcel ! ;-);-)




 
 Re: Durst 138S et papier multigrade
Auteur: Léon Ehrhart 
Date:   03-09-2009 20:54

Bonsoir,
Je propose une autre solution que les plaques de verre pour maintenir le filtre:
- Dans du carton rigide contrecollé utilisé pour Marie-Louise on découpe deux cadres aux dimensions du tiroir à filtres. On réunit les deux cadres sur un côté avec un adhésif toilé, on place le filtre retaillé dans ce cache (exactement comme une diapo)
Résultat: -on ne touche les filtres que sur la tranche.
- Changement quasi instantané de filtre.
- Aucun problème de filtrage depuis des années.
Une démonstration est même possible, j'habite de l'autre côté du Fresquel à environ 4 km de la place Gambetta.....
Léon Ehrhart


 
 Re: Durst 138S et papier multigrade
Auteur: cartou 
Date:   03-09-2009 21:43

Merci à Emmanuel et à son humour légendaire, de sa Franche Comté lointaine (pour Carcassonne, il va de soi).

Merci à Léon (pardon, Mr ERHART), que j'ai rencontré à plusieurs reprises chez un ami revendeur photographe il y a des années...en effet pourquoi faire compliqué, quand on peut faire simple !!! Simple et performant...et il est vrai que le Fresquel (sauf lorsqu'il déborde), n'est pas pire que le "Rubicon" !!! Bien cordialement.

patrick cartou



 
 Re: Durst 138S et papier multigrade
Auteur: Gilles barbier 
Date:   03-09-2009 22:03

Bonjour Patrick,
Un 138s dans une pharmacie, ça doit faire un beau présentoir à Tamiflu...
Sur mon Ahel 4x5, j'utilise les filtres Ilford souples que je place sous l'objectif à l'aide d'un montage maison. Pour moi, ça fonctionne très bien.
Ne pas trop se poser de questions, passer à l'action et évaluer.
Cordialement.
Gilles


 
 Re: Durst 138S et papier multigrade
Auteur: Marcel Couturier 
Date:   04-09-2009 07:48

Bonjour à tous,

"Qu'en est-il chez M. Ilford-d'Agrandisseur.... mystère "

Emmanuel, dans la boîte de filtre Ilford il est précisé "Les filtres ILFORD MULTIGRADE peuvent être montés au-dessus ou au-dessous de l'objectif......." Personnellement je n'arrive pas à constater une différence de qualité sur un tirage filtre dessus ou dessous. Mais ce qui est certain avec un porte filtre « agencé » sous l’objectif le travail est beaucoup plus rapide pour alterner les filtrages ce qui facilite le travail d’équilibrage de l’agrandissement.
Il est vrai que les règles très puristes permettent de conserver une rigueur nécessaire à un travail de qualité, mais bien souvent un petit bidouillage facilite bien les choses sans altérer la finalité du travail.
Bonne journée à tous
marcel couturier


 
 Re: Durst 138S et papier multigrade
Auteur: Bouzard Daniel 
Date:   04-09-2009 08:16

Bonjour,

Idem pour moi filtres sous l'objectif ce qui facilite le changement des filtres surtout dans le cas du splitgrading ou on alterne filtres 00 et 5.Je n'ai pas observé de baisse de qualité.

Daniel
http://www.danielbouzard.com


 
 Re: Durst 138S et papier multigrade
Auteur: cartou 
Date:   04-09-2009 10:38

Merci aux derniers intervenants.

Bonjour Gilles ! hé hé hé....je n'ai pas vendu 1 boite de TAM-I-FLU !!!!!!!!! Ce qu'en pense le corps médical est assez éloquent d'ailleurs...
Pour en revenir à mes préoccupations, à quoi ressemble ton "montage maison" au juste ?
La "platine plus grande à 3 ouvertures" évoquée par Marcel Couturier semble très pratique, mais où trouver un tel accessoire pour le 138.....???

Pour Léon, le fait que le filtre ILFORD ne soit pas protégé par un verre ne risque-t-il pas de se déformer et se dégrader à cause de la chaleur dégagée par la lampe ?

patrick cartou



 
 Re: Durst 138S et papier multigrade
Auteur: cartou 
Date:   04-09-2009 10:54

"le fait que le filtre ILFORD ne soit pas protégé par un verre ne risque-t-il pas de se déformer et se dégrader à cause de la chaleur dégagée par la lampe ?"

on ne se relit jamais assez....je voulais dire "ne risque-t-il pas de LE déformer (le filtre) à cause de la chaleur...", mille pardons aux fins lettrés de ce forum.

patrick cartou



 
 Re: Durst 138S et papier multigrade
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   04-09-2009 12:59

il est précisé "Les filtres ILFORD MULTIGRADE peuvent être montés au-dessus ou au-dessous de l'objectif......."

Merci Marcel ! çà rappelle à l'évidence la fameuse histoire d'Alphonse Allais et du barbu à qui on demande : dormez-vous avec la barbe sur la couverture ou dessous ?
--------------
Donc pas de souci les filtres Ilford sont très peu diffusants.
De mon point de vue c'est ce côté diffusant / granité qui est le seul potentiellement nuisible.

Vu la minceur du filtre, même s'il est à peine gondolé, il n'y a guère à craindre de déformations optiques, mais que dis-je : la pratique l'a déjà prouvé ! ;-) et le montage tendu-carton de Léon E. est la bonne solution !

Tout au plus le puriste aimera à faire remarquer que le flux lumineux est bien plus concentré en sortie de l'objectif qu'en sortie de condenseur, puisque par définition le condenseur "condense" la lumière en renvoyant l'image de la source au milieu des lentilles de l'agrandisseur... mais si çà avait dû brûler comme un bout de film ciné lorsque le projecteur arrête de défiler, çà se saurait également... il suffit donc d'écarter à peine le filtre de l'objectif, les rayons s'écartent en cone(** note 1), le filtre respire à nouveau ! ;-)
Tout au plus veillera-t-on à ce que les poussières diverses et variées, craie & poudre de lycopode du prof' de physique, sucre glace pour les gaufres, poussières récentes du mur percé pour y accrocher une étagère à papier photo, spores des vesses de loup de la collection de champignons du pharmacien dans la pièce d'à-côté, etc, ne se déposent pas trop vite sur lesdits filtres ! ;-);-)

à Patrick C. : 'faut y'aller maintenant ! ;-)

** Note 1 pour Patrick C. chez nous, c'est pas comme à Carcassonne, on dit : un côôône



 
 Re: Durst 138S et papier multigrade
Auteur: cartou 
Date:   04-09-2009 13:28

Emmanuel, un "côôône"..........c'est un "cone" sans-deux-o-circonflexes ?????? Je suis sur la digestion de mon en-cas de midi sur place (!) et n'ai pas la "comprenette" bien vive...

patrick cartou



 
 Re: Durst 138S et papier multigrade
Auteur: Marcel Couturier 
Date:   04-09-2009 13:39

Dès que je mets la main sur un machin numérique la semaine prochaine je fais une photo du montage de la platine, à ma connaissance ça ne doit pas être trouvable sur le marché, car c'est de la fabrication maison (très simple à réaliser) carton fort, pvc ou mdf .........de préference un matériau d'usinage facile, un petit coup de peinture n mat et le tour est joué. Sous la tourelle du 138 il y a de la place.
marcel couturier


 
 Re: Durst 138S et papier multigrade
Auteur: cartou 
Date:   04-09-2009 13:45

Merci par avance, Marcel.

patrick cartou



 
 Re: Durst 138S et papier multigrade
Auteur: Léon Ehrhart 
Date:   04-09-2009 14:33

Bonjour,
Il va sans dire que:
- le filtre anti calorique doit être en place, dans ces conditions la température au niveau du passe-vues est de l'ordre de 30 ° au bout de plusieurs minutes.
-En conséquence Je peux tirer des 6x6 avec Lapfe (sans verres) ainsi que des 4x5 dans les mêmes conditions.
- Dernière précision: Le haut de mon agrandisseur est fixé au mur (absence de vibrations)
L.E.


 
 Re: Durst 138S et papier multigrade
Auteur: cartou 
Date:   04-09-2009 14:46

Bonjour Léon

Merci de ces précisions (filtre anticalorique déjà en place).
Je fixerai également l'extrémité supérieur de la colonne du 138 comme je l'ai fait pour le Magnifax.

patrick cartou



 
 Re: Durst 138S et papier multigrade
Auteur: Georges Giralt 
Date:   05-09-2009 01:47

Bonjour !
Je renrre d'une absence et don réponds un peu tard.
Chez Ilford, la traduction de la notice est mauvaise. Il disent qu'il existe des filtres pour allet SOUs et des filtres pour aller SUR le négatif.
Pour notre pharmacien Carcassonnais (que je salue bien bas) je conseille l'achat d'un kit de filtres allant SOUS l'optique. Ce kit, au même prix que la boite de grande taille se compose d'un suport qui se fixe sur le fut de m'optique et d'un jeux de filtres montés sous cache plastique. Le changement de filtre est instantané, la boite à filtres peutse fixer au mur, dispose d'un couvercle anti poussières bref, c'est parfait. On peut améliorer le montage en remplaçant le support au choix par le modèle Kodak qui se fixe sur la tige du filtre rouge, soit par un support Cokin adapt" au filetage frontal des optiques. Démo des 3 systèmes sur mon Durst à Toulouse à la demande !
Employer un filtre sous l'optique c'est ne pas risquer de modifier la mise au point au changement de filtre. Oui, je sais, sur le tank italien, ça craint pas trop...


 
 Re: Durst 138S et papier multigrade
Auteur: cartou 
Date:   05-09-2009 11:33

Merci Georges !
C'est chouette d'avoir des "potes", chacun apporte sa symathique contribution...
Le système ILFORD dont tu parles est parti avec le lot que j'ai vendu autour du PRIOX il y a peu. L'inconvénient est qu'on ne peut monter le support de filtre sur des objectifs trop gros (en tout cas pas sur le 150mm ou le 240mm du Durst 138S).
Le support Kodak dont tu parles semble bien pratique par contre (ça se trouve encore ?)
Merci encore.

patrick cartou



 
 Re: Durst 138S et papier multigrade
Auteur: Georges Giralt 
Date:   05-09-2009 12:26

Bon,
le kit Kodak semble ne pas etre dispo (chez B&H) mais sait on jamais ?
En tout cas, cela peut se bricoler simplement. (passe à Toulouse tu comprendras mieux !)
Le système de support basé sur des supports Cokin est tip top a condition de posséder des optiques avec filetage avant.


 
 Re: Durst 138S et papier multigrade
Auteur: cartou 
Date:   05-09-2009 12:37

OK merci ! Je pars en montagne, bon week end ! A +

patrick cartou



 
 Re: Durst 138S et papier multigrade
Auteur: Marcel Couturier 
Date:   08-09-2009 19:45

Bonsoir Patrick,
Doc sur votre mp
Bonne soirée
marcel couturier


 
 Re: Durst 138S et papier multigrade
Auteur: delestaque 
Date:   09-09-2009 13:31

Salut,

dis moi, tu ne fais que du n&b avec cet agrandisseur ?

ricco


 
 Re: Durst 138S et papier multigrade
Auteur: cartou 
Date:   09-09-2009 20:59

oui, Ricco !

patrick cartou



 
 Re: Durst 138S et papier multigrade
Auteur: delestaque 
Date:   10-09-2009 10:37

pourquoi ne t'achètes tu pas une tête multigrade ?

ricco


 
 Re: Durst 138S et papier multigrade
Auteur: sltahoe 
Date:   10-09-2009 17:07

les filtres vont bien
cordialement
françois


 
 Re: Durst 138S et papier multigrade
Auteur: cartou 
Date:   20-09-2009 16:01

Ça y est ! Dispositif réalisé.........inspiré du montage de Marcel Couturier et de Gilles Barbier

Fabriqué dans du carton contrecollé (merci Léon), avec 3 découpes, une pour le filtre inactinique rouge, et 2 autres pour 2 autres filtres (split grading ou autre), maintenu en place et bien horizontal grâce au porte-filtre rouge monté à l'envers sous la platine en contre collé, le tout fermement tenu (pour l'instant) par une petite pince métallique.

Merci à tous pour vos conseils...je mets en pratique ce système pour quelques tirages avec papier multigrade en fin d'après-midi !

patrick cartou



 
 Re: Durst 138S et papier multigrade
Auteur: Marcel Couturier 
Date:   21-09-2009 07:13

Bonjour Patrick,
Alors en pratique ça donne quoi ces essais ?
Utilisation porte filtre, pratique, fonctionnelle ? amélioration possible ?
votre avis m'intéresse, merci
bonne journée
marcel couturier


 
 Re: Durst 138S et papier multigrade
Auteur: cartou 
Date:   21-09-2009 19:36

Bonjour Marcel

Le principe est très bon, et des améliorations toujours possibles (pour tenir compte de la longueur des fûts d'objectifs montéS sur la platine LAPLA, et de la position de la platine "maison" porte filtres qui peut toucher la partie arriére de la tête d'agrandisseur).
Pour l'instant ça marche, mais je réfléchirai encore....
Merci en tout cas, je vous enverrai qq clichés du dispositif qui s'inspire fortement du vôtre !

patrick cartou


galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution

Vers le forum actuel de galerie photo : http://www.galerie-photo.info/forum

Retour à l'index des archives 2006-2009