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phorum - équipements et procédés - lampe agrandisseur Ahel 12 4X5"

Archives 2006-2009 équipements et procédés
galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution


 lampe agrandisseur Ahel 12 4X5"
Auteur: ledouste 
Date:   17-05-2006 21:31

Bonjour & bonsoir
j'ai acheté à un vénérable monsieur un agrandisseur Ahel 12 4x5", avec ses condenseurs, optiques et tout le toutim.

J'ai tenté de faire une planche contact de négatifs (en l'occurence du 6 x 9 et du 6 x 12 cm). Elles étaient cramée, sachant que j'étais à 3 secondes d'exposition, pour une ouverture d'objectif de 16.
J'ai même mis un filtre pour faire cette planche, du 2.5 : cramé quand même.

Quelqu'un a t'il eu de tels soucis ? Cela peut-il venir de la lampe ?

yann


 
 Re: lampe agrandisseur Ahel 12 4X5"
Auteur: Georges Giralt 
Date:   17-05-2006 21:41

Bonsoir !
Si vous monter la tête en butée haute, vous devriez avoir des temps plus raisonables, sinon, employer une lampe plus faible en puissance et/ou un filtre neutre de densité consèquente sous l'optique.


 
 Re: lampe agrandisseur Ahel 12 4X5"
Auteur: ledouste 
Date:   17-05-2006 21:59

merci
y


 
 Re: lampe agrandisseur Ahel 12 4X5"
Auteur: thomas r. 
Date:   17-05-2006 22:08

Avec le même agrandisseur et une lampe de 150 W je n' ai pas de soucis : dans les 20 secondes de pose à un diaf moyen pour une p.c. Quelle est la puissance de votre lampe ?

TR


 
 Re: lampe agrandisseur Ahel 12 4X5"
Auteur: ledouste 
Date:   17-05-2006 22:19

C'est une 75 W osram deux fois moins que la votre
c'est quand même bizarre
yann


 
 Re: lampe agrandisseur Ahel 12 4X5"
Auteur: ledouste 
Date:   17-05-2006 22:21

au fait, question bête ?
quid du condenseur ?
yann


 
 Re: lampe agrandisseur Ahel 12 4X5"
Auteur: SuperGuytoux 
Date:   17-05-2006 22:39

Vous avez plusieurs condenseur pour cet agrandisseur (4 jeux en tout).

Guy


 
 Re: lampe agrandisseur Ahel 12 4X5"
Auteur: ledouste 
Date:   17-05-2006 22:44

merci Guy
en fait, j'ai ces condenseurs. Je demandais simplement si les grosses lentilles adaptées au tirage de 9 x 12 ne nuisaient pas à la réalisation d'une planche contact.
??
yann


 
 Re: lampe agrandisseur Ahel 12 4X5"
Auteur: toai 
Date:   17-05-2006 22:50

hum 75W, f16 planche cramée.
quid de la lampe inactinique?


 
 Re: lampe agrandisseur Ahel 12 4X5"
Auteur: thomas r. 
Date:   17-05-2006 22:52

3 secondes pour une pc et cramée en plus ça parait presque extraordinaire. Je n' ai pas le jeu de condenseur pour le 4*5, c' est un triplet à ma connaissance. J' utilise le jeu de 2 lentilles diamètre 115 je crois pour le 6*9 avec un objectif 105. Avez vous vérifié que le diaf se ferme bien. On pourrait peut être avoir votre temps de pose à pleine ouverture.

TR


 
 Re: lampe agrandisseur Ahel 12 4X5"
Auteur: ledouste 
Date:   17-05-2006 22:59

extraordinaire est bien le mot, toutefois bien réel

"Avez vous vérifié que le diaf se ferme bien"
oui il se ferme bien. c'est un objectif 80 un petit schneider

quant au condenseur 4x5, qu'entendez-vous par triplet ? je dispose de deux lentilles rectangulaires, larges et épaisses, à disposer en vis à vis.

merci
yann


 
 Re: lampe agrandisseur Ahel 12 4X5"
Auteur: thomas r. 
Date:   17-05-2006 23:13

Lentilles condenseurs Ahel 12 :

8*11 ou 13*18 : diam. 35, 2 lent
24*36 : diam. 65, 2 lent.
6*6 : diam. 102, 2 lent.
6*9 : diam. 120 ou 115, 2 lent.
9*12 : diam. 120, 1 lent. + 100*130, 2 lent.
4*5 : 100*130, 1 lent + 114*135, 2 lent.

Il y a beaucoup de jeu de lentilles possible pour cet agrandisseur. Quel est le diamètre des votres ?

TR


 
 Re: lampe agrandisseur Ahel 12 4X5"
Auteur: ledouste 
Date:   17-05-2006 23:18

j'ai des lentilles rondes. diamètre 65 et 120 mm
et les rectangulaires, c'est 10 par 13 cm
yann


 
 Re: lampe agrandisseur Ahel 12 4X5"
Auteur: thomas r. 
Date:   17-05-2006 23:31

Les plus grandes correspondraient donc au 9*12. Pour les utiliser, mettre les 2 10*13 le plus bas possible dans la boite receptrice. En partant du bas, la 1 au premier cran, la 2 au cran 9, les faces bombés se regardants. Au cran 11, le tiroir à filtre. Au dernier cran, le 14, mettre une lentille de diam. 120 face bombée vers le bas. J' appel cran les rainures de tiroir.
Sinon utiliser les petites lentilles 2 par 2, cran 1 et 7 pour les 65 et cran 1 et 8 pour les 120. Ca doit le faire !

TR


 
 Re: lampe agrandisseur Ahel 12 4X5"
Auteur: nicofuzz 
Date:   18-05-2006 07:04

<<et/ou un filtre neutre de densité consèquente sous l'optique.>>

Je me suis toujours demandé... est-ce qu'il existe des filtres neutres spécialement adaptés aux agrandisseurs ? (et si oui qui les fabriquent ? Ilford comme les multigrades ?).

Sinon pour en revenir à la question, si ce n'est pas un problème de condenseurs, je penche également pour la thèse de l'éclairage inactique qui le serait pas tant que ça...

Il me semble que le papier peut être présensibilisé si il "voit" la lumière... (même si aucun voile significatif n'apparait...)

Nicolas.


 
 Re: lampe agrandisseur Ahel 12 4X5"
Auteur: Jean-Claude Launey 
Date:   18-05-2006 07:59

Pour confirmer tout cela.
J'ai les condenseurs de diamètre 120 ( je les utilise pour le 6x7 : bonne couverture ). Je fais avec des tirages contact de néga 6x7, disposés sur une feuille 40x50 et pressés par une vitre.
Le taux d'agrandissement est de x9.
Avec une lampe de 150 W j'ai un temps de pose de 12 secondes à 11, 16 secondes avec une 100 W. Temps de pose approximatifs car on peut avoir une variation du simple au double avec une lampe en fin de vie.
L'objectif est un Apo Rodagon de 105.

JCL


 
 Re: lampe agrandisseur Ahel 12 4X5"
Auteur: Georges Giralt 
Date:   18-05-2006 11:12

Bonjour !
Autre piste :
Si l'agrandisseur a été déplacé, il se peut que l'ampoule ait pris un coup, coupant le filament en deux et le raccordant "pus court". Du coup, elle fait peut être 250 ou 300W ... En général, cette situation ne dure pas, le filament faisant fusible assez rapidement. Mais dans un agrandisseur, l'ampoule ne marche pas longtemps d'afillée.
Essayez de changer l'ampoule.
Enfin, les filtres neutres dont je parle sont les filtres ND de chez Hoya, B&W, Heliopan, etc... Il y a souvent un filetage pour filtre à l'avant des optiques d'agrandisseur et on peut donc y visser les filtres de prise de vue classiques.
Je retourne dans mon labo.


 
 Re: lampe agrandisseur Ahel 12 4X5"
Auteur: Jean-Claude Launey 
Date:   18-05-2006 11:25

Suivant le temps de pose nécessaire, suivant les taux d'agrandissement, j'utilise simplement des lampes de puissance différentes : 75, 100, 150 W
C'est largement suffisant sauf si on veut exposer le papier pendant des minutes.
Au point de vue réglage de l'ampoule dans l'Ahel 4x5 j'ai toujours trouvé mieux de la hausser au maximum.

Pour votre problème, vous avez bien regardé si le diaphragme se fermait bien suivant l'indication de votre bague des diaph ?

JCL


 
 Re: lampe agrandisseur Ahel 12 4X5"
Auteur: nicofuzz 
Date:   18-05-2006 15:42

(Merci Georges Giralt pour la réponse à ma question un peu hors sujet !)

Bonne journée tlm...

Nicolas.


 
 Re: lampe agrandisseur Ahel 12 4X5"
Auteur: ledouste 
Date:   20-05-2006 22:08

eh bien merci à tous pour vos réponses.
juste une chose : mon éclairage labo, c'est pour l'instant une ampoule verte et une rouge, ensemble, c'est pas pour faire folklorique, juste parce que je n'avais ni deux rouges, ni deux vertes. Le mélange est-il nocif au tirage ? je ne pense pas, mais je pose quand me^me la question, au cas où .

sinon, je vais vérifier mon diaphragme.

yann


 
 Re: lampe agrandisseur Ahel 12 4X5"
Auteur: thomas r. 
Date:   20-05-2006 23:35

Verte ce n' est pas sur que ce soit inactinique avec un papier moderne. Il faudrait faire un essai avec la rouge seul, le problème vient peut être de là.

TR


 
 Re: lampe agrandisseur Ahel 12 4X5"
Auteur: Jean-Claude Launey 
Date:   21-05-2006 08:30

Votre filtre vert me laisse dubitatif concernant son efficacité.
En dehors du rouge les filtres recommandés actuellement sont plutôt ambrés ( disons un jaune orange brunâtre )
Voir les notices Kodak sur le sujet avec une procédure pour vérifier votre éclairage.
Simplement dans vos conditions d'éclairage inactinique vous mettez sur votre table un papier dont vous cachez la moitié et l'autre moitié vous la découvrez successivement pour l'exposer 1, 2, 3 minutes. Vous développez et vous comparez avec la partie restée cachée.
http://www.kodak.com/global/en/consumer/products/techInfo/k4/k4Recomnd.shtml#93831

JCL


 
 Re: lampe agrandisseur Ahel 12 4X5"
Auteur: ledouste 
Date:   21-05-2006 19:47

toutes mes confuses,
j'ai dû mal m'exprimer : c'est l'une de mes lampes qui est verte
mes filtres sont effectivement duplus beau ambré qui soit, jusqu'au violet
y


 
 Re: lampe agrandisseur Ahel 12 4X5"
Auteur: Jean-Claude Launey 
Date:   21-05-2006 20:02

C'est moi qui me suis confusément exprimé.
Je parle bien d'ampoules électriques à enveloppe de verre colorés pour être inactiniques.
J'ai dit filtre parceque souvent on utilise des lanternes avec une ampoule ordinaire à l'intérieur et une face de la lanterne est une plaque de verre colorée comme vos ampoules pour être inactiniques.
En fait ampoule ou filtre dans une lanterne le problème est le même. Il faut que la lumière transmise le soit dans des longueurs d'onde pour lesquelles le papier n'est pas sensibilisé.
Or si on considère les filtres verts Kodak, ils transmettent de la lumière là ou le papier multigrade ilford ( par exemple ) est sensible.
Votre ampoule verte risque de faire la même chose.

JCL


 
 Re: lampe agrandisseur Ahel 12 4X5"
Auteur: ledouste 
Date:   21-05-2006 22:33

eh bien voilà qui est fort instructif
au final, une lumière inactinique ni rouge ni verte est la meilleure solution ?
yann


 
 Re: lampe agrandisseur Ahel 12 4X5"
Auteur: thomas r. 
Date:   21-05-2006 23:04

Une lumiere filtrée rouge est généralement inactinique pour les papiers modernes. Les lampes Philips " lampe à chambre noire " E27PF712E rouge sont inactiniques pour le papier Ilford multigrade par exemple. Mais ça peut changer selon les fabricants.

TR


 
 Re: lampe agrandisseur Ahel 12 4X5"
Auteur: ledouste 
Date:   22-05-2006 01:22

ok
demain, je vire ma lumière verte
y

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